Olen iloinen että tällä palstalla on ihmisiä jotka uskovat Jumalaan,esim. Ohdake ja Hirvas, vaikka olemmekin asioista eri mieltä meillä on kuitenkin usko Jumalaan.
Sitten täällä on "viisasten kerhon jäseniä" Ram, Meilo ym. jotka ovat Ateisteja heille Jumala on viimeisellä tilalla! he haluavat vain näyttää kuinka viisaita he ovat ja kuinka paljon tietävät raamatusta mutta sydän on kaukana Jumalasta.
On muitakin joilla on usko jälellä Arskavain, mnaat, Johanneksen Poika mekin olemme eri mieltä asioista mutta meillä on usko.
Ei! Ateisteille on oma palsta!
Sitten täällä on "viisasten kerhon jäseniä" Ram, Meilo ym. jotka ovat Ateisteja heille Jumala on viimeisellä tilalla! he haluavat vain näyttää kuinka viisaita he ovat ja kuinka paljon tietävät raamatusta mutta sydän on kaukana Jumalasta.
On muitakin joilla on usko jälellä Arskavain, mnaat, Johanneksen Poika mekin olemme eri mieltä asioista mutta meillä on usko.
Ei! Ateisteille on oma palsta!
Vastaukset 41
Vanhimmat
Katsos, jääräkin lämpenee ajan myötä.
Mutta miksi ateisti ei mielestäsi pysty keskustelemaan jehovantodistajuudesta?
>>Mutta miksi ateisti ei mielestäsi pysty keskustelemaan jehovantodistajuudesta?
Johan se on nähty mennen tullen kumpi osasto ei kykene perustelemaan asioita, joita se vieraille tarjoaa ikuisen elämän avaimena.
Kun hiljaakaan ei voi olla, niin tuo kyvyttömyys teettää sitten kaikenlaista hauskaa.
>>Kun hiljaakaan ei voi olla, niin tuo kyvyttömyys teettää sitten kaikenlaista hauskaa.
Kyllähän tämä välillä käy tahattomasta komiikasta.
Silti live-tapaaminen tämän keskustelun avaajan kanssa olisi kyllä ajatuksia kutkuttava. Tulisikohan sieltä muutakin kuin "luopiot on demoneita" -kommentteja...
>>Silti live-tapaaminen tämän keskustelun avaajan kanssa olisi kyllä ajatuksia kutkuttava. Tulisikohan sieltä muutakin kuin "luopiot on demoneita" -kommentteja...
En juurikaan kaipaa tapaamista sellaisten henkilöiden kanssa, jotka sinnikkästi esittävät omaavansa Ainoan Oikean Totuuden, mutta eivät kykene edes pääopetuksia selittämään omin sanoin tai väittävät oikopäätä valehteluksi asioita, jotka eivät sovi heidän haavekuviinsa.
Kaikkein epätoivoisimpien ydinryhmän muodostavat ne henkilöt, jotka lapsellisuudessaan menevät niin pitkälle, että yleistäen väittävät entisten jehovantodistajien kyllä tietävän hylänneensä Ainoan Oikean Totuuden, mytta ovat liian ylpeitä palatakseen jehovantodistajiksi. Kaikki tämä siis sen estämättä, että kyseiset henkilöt ovat täysin hampaattomina seuranneet sivusta kun Vt-seura osoitetaan valehtelijaksi, muusta mädännäisyydestä puhumattakaan.
>>En juurikaan kaipaa tapaamista sellaisten henkilöiden kanssa, jotka sinnikkästi esittävät omaavansa Ainoan Oikean Totuuden, mutta eivät kykene edes pääopetuksia selittämään omin sanoin tai väittävät oikopäätä valehteluksi asioita, jotka eivät sovi heidän haavekuviinsa.
No, eihän tuo tietenkään mikään miellyttävä yhdistelmä ole ei.
Lähes ainoa ympäristö, missä silmät saattaisivat edes hieman avautua, onkin sauna tuttu (silmänsä jo avannut) vanhin vanhimman esittämät epäkohdat vt-seurassa konjakkipullo.
sinuakaan,ressukkaa...
-------------------?
Johonkin paha olo on purettava. Totuus 'totuudesta' ei ole helposti omaksuttavaa kamaa.
...nythän sinä kävit aivan säälittäväksi, kun aloit huutamaan muita lahkoja apuun pahaa raamattua lainaavaa RaMia vastaan.
Ei! Ateisteille on oma palsta!
Palstoja ei ole jaettu ihmisten vaan aiheiden mukaan. Sinäkin voit mennä ateismi palstalle, jos haluat keskustella siitä.
meillä on kuitenkin usko Jumalaan.
Nyt siis olet niin epätoivoinen että riittää kunhan uskoo johonkin:) Eikös sille "väärälle" uskonnolle pitänyt julistaa loppua??
mutta sydän on kaukana Jumalasta.
Mutta ei se heidän asiaansa tee vääräksi. Jos oppi on väärä niin se on väärä, esittäjän uskolla tai sen puuttumisella ei ole väliä. Perusteluilla on.
Tälläistä asennetta minä kaipaan kaikilta uskovilta.
Olen muutaman viime päivän aikana saanut kokea Mestarin armon kosketusta ja siksi ihan henkilökohtaisesti pyydän anteeksi sinulta niitä sanoja joilla olen sinua loukannut.
Lupaan etten enää sitä jatka ja kunnioitan kaikkia niitä uskovia joita tapaan,täällä tai jossain muualla.
Enhän minä ole tuomari.
Absoluuttista totuutta ei tiedä kukaan.
En voi laatia määräyksiä omilla ehdoillani kuka on oikeassa kuka ei.
Kaiken kaikkiaan minun on toimittava kuin Jeesuksen esimerkin publikaani:"Ole minulle syntiselle armollinen".
Sinulla on oma polkusi Jumalan luo.Niin yös minulla.Emme tiedä 100 prosenttisen tarkkaan missä on "pilkun paikka" siksi on parasta rohkaista toisiamme Kristuksessa eikä lyödä raamatulla päähän.
Tietämättöminä siitä mikä on absoluuttinen totuus on meidän heittäydyttävä Herran(JHVH) ja Jeesuksen pelastavan kuoleman armoon.
"Uskomalla että Jeesus on Herra(pelastava Herra)saamme elämän"
Ateismilla ei saa elämää.
ja oli aivan mukavaa lukea tuo kirjoituksesi. Kun Herran Henki koskettaa, se Jumalan puhetta.
Se kokeminen on niin suuri ravistelu, että pieni syntinen on entisestääkin nöyrempi kaikkitietävän silmissä.
Siunausta teille uskoville. Ja uskottomia kehoitan, ottakaa vastaan elämäänne Jeesus ja usko Jumalaan, sillä emme tiedä mitä huomenna tapahtuu. Silloin se on ehkä myöhäistä.
"Ja uskottomia kehoitan, ottakaa vastaan elämäänne Jeesus ja usko Jumalaan, sillä emme tiedä mitä huomenna tapahtuu. Silloin se on ehkä myöhäistä."
Mikä usko pitäisi sinun mielestäsi valita?
Sinun, vaiko Raamatun versio?
Kysymys onkin siinä, mikä on "Raamatun versio".
Raamatun mukaan Jeesus määritteli totuuden seuraavasti:
Minä olen Tie, Totuus ja Elämä.
Ei kukaan tule Isän tykö muuten kuin minun kauttani.
Totuudessa oleminen on elämään johtavalla Jeesus-tiellä vaeltamista. Sen sijaan vartiotorniseuran "totuudessa" oleminen on änkyröintiä järjestön seliselitysten puolesta ja perustuu Totuuden kieltämiseen.
"Totuuttaan" epäilemään alkaneilla vartiotorniseuran todistajilla on kova tarve tietää, minkä puolueen selityksiin heidän pitäisi uskoa. Sellainen on kannettua vettä, joka ei pysy kaivossa saati sitten muodostaisi vesilähdettä. Pelastava usko on Jumalan lahja, mutta se on nöyrryttävä ottamaan vastaan. Pelastavan uskon kohde on Jeesus Kristus, Herra. Hän antaa sinulle vallan tulla Jumalan lapseksi. Tämä on Raamatun lupaus sinulle. Jeesuksessa. Vain Hänessä.
Mikä usko pitäisi sinun mielestäsi valita?
Sinun, vaiko Raamatun versio?
Kristukseen, niin sinä pelastut. Se on ainoa totuus Raamatusta.
Minä uskon sen mitä Raamatussa on kirjoitettu.
Eikö teile millään mene jakeluun, että Raamatun Jeesus-setä on Paavalin keksimä taruolento.
kun joudut tuon "taruolennon" kanssa tekemisiin ennemmin tai myöhemmin, näin tulee tapahtumaan.
Jeesus tuli halukkaasti maan päälle ja antoi meille opetusta Isästään. Tämän lisäksi hän valaisi esimerkillään Jumalan arvokkaita ominaisuuksia. Sydäntämme liikuttaa, kun tarkastelemme hänen valtavaa rohkeuttaan ja miehuullisuuttaan, hänen vertaansa vailla olevaa viisauttaan, hänen erinomaista kykyään opettajana, hänen pelotonta johtamistaitoaan ja hänen hellää sääliväisyyttään ja empatiaansa. Tunnemme varmasti sydämessämme arvostusta häntä kohtaan, kun muistelemme sitä, miten sanoin kuvaamattomasti hän kärsi antaessaan lunnaat, joihin elämänodotteemme kokonaan perustuvat.
se, että Jumala antoi ihmisille toivon pelastuksesta. Ja ainoa nimi jossa tämä pelastustoivo on, on Jeesus Kristus. Uskomalla Häneen meillä on toivo päästä osalliseksi Jumalan armosta ja Hänen valtakunnastaan.
Höpöä. Ihmisten kehitämää mielikuvitustarinaa kaikki tyynni. Miten ja miksi voisi muinaisen paimentolaiskansan kymppiin uskominen antaa "toivo(n) päästä osalliseksi Jumalan armosta ja Hänen valtakunnastaan." ?? En tarvitse mitään valtakuntaa, minulle riittää pikku OK-tontti ihan hyvin.
Miksi minä suhteellisen normaalia elämää elävä tarvitsisin jonkun muinaisen mielikuvitushahmon armoa? Päätellen siitä, mitä ja miten hän satuilee luomastaan maailmasta Raamatussa (sehän on virheetöntä J:n sanaa), hän tuskin edes on tietoinen, että Eurooppa on olemassa, puhumattakaan Suomesta.
Samoin hänen (ja myös jt) henkistä tilaansa kuvaa hyvin se, että hän (jt mukaan) asusteli aina 1953 asti Alcyon tähdellä Plejadeissa. Asuinsija on aika epämukava. Lämpötila arviolta n. 10000-30000 Kelvin astetta.
kova mies. Olen nähnyt monia kovia ja vielä kovempia miehiä, jotka sitten tosi hädässä, ehkä hengenvaarassa ovat huutaneet Jumalaa apuun...
Muista tämä sitten kun aika tulee...
No, tervehdin kohteliaasti niinkuin hyvään kotikasvatukseen kuuluu. Ehkä ehdottaisin näin ensitapaamisen kunniaksi veden muuttamista viiniksi tai peräti konjakiksi(muutama litrakin riittää). Voisin aluksi esitellä kotikaupunkiani, lähinnä sen yöelämää. Se olisi Hänelle varmaan tervetullutta vaihtelua parintuhannen vuoden selvinpäin olon, virren yninän ja Isä-puolen ylistyksen jälkeen. Kyllä meille siinä puuhaa riittäisi komeasti muutamaksi päiväksi. Käytäisiin aamuisin lähipubissa kylmillä krapulaolusilla. Jotenkin tähän tyyliin homma etenisi. Hän olisi varmasti sen verran viisas, ettei yrittäisi satuilla noita ihmisten ja kaiken maailman lahkojen keksimiä uskontojuttuja.
Mistä sen tiedät olenko mies?
Olen lukenut II-maailmansodan ajoilta tarinoita, joissa kovien sotilaitten viimeisiä sanoja olivat (puolesta riippuen) joko "Uraa Stalin" tai "Heil Hitler".
Sinun muistutuksillesi annan saman "arvon" kuin muullekkin uskishuuhaalle.
22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
Joh. 5:31 "Jos minä (Jeesus) itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.
1. Kun. 22:23 "Katso, nyt Herra on pannut valheen hengen kaikkien näiden sinun profeettaisi suuhun ..."
2. Tess. 2:11 "Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen."
2. Aik. 18:22 "Katso, nyt Herra on pannut valheen hengen näiden sinun profeettaisi suuhun ..."
keille meille? Puhu sinä vain ihan ja yksin omasta puolestasi!
Jeesus on hyvä esimerkki kaikille maapallolla eläville ihmisille!
Teräsmies olisi vielä parenpi, kun se pelastaa joka päivä ihmisiä, lentsikoita ja autoja kolareilta. Ja osaa lentää hurrrjan kovasti ilmassa (kovenpaa kuin Jeesus).
"Minä uskon sen mitä Raamatussa on kirjoitettu."
Uskotko myös ne kohdat joissa ilmoitetaan ikuisesta piinasta ja kidutuksesta?
Ai, se oli "piinasta". Minä olen tähän asti luullut että: "viinasta". Täytyy tarkastaa näkemystäni ko. kohdasta.
kyselevät mielellään mitä mieltä muut ovat heidän järkeilyistään, kuten että joillakin on edessään ikuinen piina.
Raamattu vastaa:
Matt. 18:8
Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
Kyseessä on siis iankaikkinen tuli, ei iankaikkinen piina. Tässä tapauksessa ei ole ikuista piinaa vaan tuli.
Tapaus kaksi: Ilm 20 kertoo seuraavaa
7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja HEITÄ VAIVATAAN yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 JA JOKA EI OLLUT ELÄMÄN KIRJAAN KIRJOITETTU, SE HEITETTIIN TULISEEN JÄRVEEN.
Tarinan loppu ei kerro, piinataanko heitä, joiden nimi ei ollut elämän kirjassa, iankaikkisesti.
Sensijaan perkele, väärä profeetta ja peto saavat "lämpöistä" kohtelua iankaikkisesti...
Näinhän tuo isokirja kertoo....
...kolmas kohta? Kaikkein ikävin häivytettävä?
Ihmisistä on puhe!
"Ilmestyskirja:
14:11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."
"Tarinan loppu ei kerro, piinataanko heitä, joiden nimi ei ollut elämän kirjassa, iankaikkisesti."
Mutta tuon tarinan loppu kertoo! Eikö?
konkreettisesti savut nousee iankaikkisesti, joten karttakaa ottamasta sitä pedon merkkiä.....
tulee ikävät oltavat iankaikkisesti....
Mitenkäs tohon hommaan vaikuttaa, se että ainakin kaupunkialueella on jo roskienpolttaminenkin kiellettyä (savu)? Luulenpa, että kaupunkien terveysviranomaisissa on niin paljon "vihreitä", ettei säännöistä lipsuta edes Helvetin kohdalla. Ainakaan, jos meinataan ikuisesti poltella ihmisiä.
"konkreettisesti savut nousee iankaikkisesti, joten karttakaa ottamasta sitä pedon merkkiä.....
tulee ikävät oltavat iankaikkisesti...."
Eli? Ikuinen vaiva on siis sinunkin mielestäsi olemassa, myös ihmisille?
kyllä, eli sankat savut nousevat... Hmmmm.
Mitenkäs käy sitten tämän ilmastomuutoksen...?
., On sanottava , että Tuo Teologia linkuttaa kaikilla jaloillaan kuin luuvaloinen kaakki; Miten Ihminen, joka syntyy olemassaoloon, jota ei ymmärrä, ihmisten , joilla ei ole minkäänl. tietoa mistään , keskuuteen ;Miten hän voisi olla mistään vastuussa?
Ja Ja joille sitten sanotaan , enimmäkseen joidenkin vallan ahneiden- -tai -haluisten toimesta,(-Jotka ei itse mitään tiedä, mutta halu valtaan on-) että me edustetaan -Jumalaa, jonka nimi on Jumala, ja jos muuta kysyt niin ootappa;
Jobin Kirja jo käsittelee tästä suurimman osan ;
Job sanoi , kun ns, ystävät väittivät, että nöyrry vain, niin -Jumala palkitsee Sinut jo tässä elämässä;( ei siis muusta ollut kysekään,kuin että mitä rikkaampi sitä enemmän -Jumala siunaa.-
Ja että köyhyys on jumalan rangaistus. )
Job sanoi se vääräksi puheeksi, ja kysyi, milloinkapa -Jumala on rankaissut vihassansa, tai että "näyttää siltä, kuin Hän siunaisi väärintekijöitä.
Tuohtuneitten ns. Ystävien tuohtumus oli suuri; " Hurskaudenkin sinä rikot uskovilta," mutta lopulta he saivat sanan , että he olivat puhuneet väärää puhetta. Job oli puhunut oikein, mutta alkoi vasta ymmärtää, että todellinen Korkein ei ollut vastuussa näistä.
tulee siis kysymys; mistä ihminen muka on itse asiassa vastuussa? Vanhan liiton Profeetan kautta sanottiin jo, että Jumala vaatii vain, "että rakastat laupeutta.."
--Mistä nämä - helvetti- oppilaiset sitten on tulleet; sopii kysyä.
Lähimmäinen ei usko Jumalaan vaan vartiotorniseuraan. Sen vuoksi lahkon jäsen voi ja joutuu vuoroin uskomaan Mikaelin paaviksi vuoroin Jeesukseksi.
Lähimmäinen ei ole iloinen sanomastaan asiasta, vaan kertomansa nimet ovat luokiteltu hänen uskonsa kirjoissa pahimman luokan vihollisiksi, koska he paljastavat lahkosta sitä puolta, joka tulisi pitää salassa.
huono puoli, ettei minkään järjestön jäsenyys pelasta. Jos luulee, että kaikki tähän järjestöön kuuluvat pelastuvat, silloin on saatana eksyttänyt porukan pahanpäiväisesti.
Jotkut jossain saattavat ajatella avausta piiiiiiiiiiiip nuoleskeluksi...?
Jotkut saattavat ajatella sinua tulevaksi exäksi- tervetuloa!!!
paremminkin olevaksi