Mitä on valta?

Onko olemassa muita kuin epätäydellisiä ihmisiä. Sana epätäydellinen kun sattuu korvaan niin korvaan koska on niin tyypillinen jehovan todistaja ilmaisu. Varsinkin vanhinten käytössä kun tarvitsee perustella omia töppäyksiään ja tekemättä jättämisiään. Ilmaisu "epätäydellinen" on kuin punainen vaate allekirjottaneelle.

nielsman kirjoitti:

Onko olemassa muita kuin epätäydellisiä ihmisiä. Sana epätäydellinen kun sattuu korvaan niin korvaan koska on niin tyypillinen jehovan todistaja ilmaisu. Varsinkin vanhinten käytössä kun tarvitsee perustella omia töppäyksiään ja tekemättä jättämisiään. Ilmaisu "epätäydellinen" on kuin punainen vaate allekirjottaneelle.

>>Varsinkin vanhinten käytössä kun tarvitsee perustella omia töppäyksiään ja tekemättä jättämisiään.

Tuo vanhinten käyttämä "epätäydellisyyskortti" on kuin korttipelin jokeri. Se voittaa kaikki. En yhtään ihmettele, miksi se ärsyttää.

>>Onko olemassa muita kuin epätäydellisiä ihmisiä.

Raamatun mukaan Maapallon päällä on kävellyt tasan kolme kappaletta täydellisiä ihmisiä. Ensimmäiset olivat Aadam ja Eeva. Ja viimeisin oli Jeesus Kristus. Tässä vähän lainausta "Raamatun ymmärtämisen oppaasta":

*** it-2 s. 1195 Täydellisyys ***

Kristuksen Jeesuksen täydellisyys. Jeesus syntyi täydellisenä ihmisenä, pyhänä ja synnittömänä (Lu 1:30–35; Hpr 7:26). Hänen ruumiillinen täydellisyytensä ei tietenkään ollut rajatonta vaan rajoittui ihmisen elämänpiiriin; hän koki inhimilliset rajoitukset, tunsi väsymystä, janoa ja nälkää, ja hän oli kuolevainen (Mr 4:36–39; Joh 4:6, 7; Mt 4:2; Mr 15:37, 44, 45). Jehova Jumalan tarkoitus oli käyttää Poikaansa Ylimmäisenä pappinaan ihmiskunnan puolesta. Vaikka Jeesus oli ihmisenä täydellinen, hänet oli ’tehtävä täydelliseksi’ (kreik. te·lei·o′ō) tuohon asemaan, niin että hän täyttäisi täysin Isänsä asettamat vaatimukset ja saavuttaisi tavoitteensa eli päämääränsä. Vaatimuksiin sisältyi se, että hänen oli tultava ”kaikissa suhteissa ’veljiensä’ kaltaiseksi”, kestettävä kärsimyksiä, opittava tottelevaisuutta koetuksissa aivan samoin kuin hänen ”veljiensä” eli hänen askeleitaan seuraavien oli tehtävä. Siten hän voisi ”suhtautua myötätuntoisesti heikkouksiimme – – sellaisena, joka on koeteltu kaikissa suhteissa samoin kuin mekin, mutta ilman syntiä”. (Hpr 2:10–18; 4:15, 16; 5:7–10.) Sen jälkeen kun hän oli kuollut täydellisenä uhrina ja hänet oli herätetty kuolleista, hänen täytyi myös saada kuolematon henkielämä taivaissa, jotta hänet olisi ”täydellistetty iäksi” papin virkaansa (Hpr 7:15–8:4; 9:11–14, 24). Samalla tavoin kaikki ne, jotka palvelevat Kristuksen kanssa alipappeina, ’tehdään täydellisiksi’, ts. heidät saatetaan siihen taivaalliseen tavoitteeseensa, johon he ovat pyrkineet ja johon heidät on kutsuttu (Fil 3:8–14; Hpr 12:22, 23; Il 20:6).

* * *

Aadamista tuo oppikirja sanoo näin:

*** it-2 s. 1193 Täydellisyys ***

On syytä muistaa, että inhimillinen täydellisyys on suhteellista ja rajoittuu ihmisen elämänpiiriin. Vaikka Aadam oli luotu täydelliseksi, hän ei voinut ylittää Jumalan hänelle asettamia rajoja; hän ei voinut syödä multaa, soraa tai puuta joutumatta kokemaan huonoja seurauksia, ja jos hän yrittäisi hengittää ilman sijasta vettä, hän hukkuisi. Samoin jos hän ravitsisi mieltään ja sydäntään väärillä ajatuksilla, se johtaisi väärien halujen vaalimiseen ja tuottaisi lopulta synnin ja kuoleman (Ja 1:14, 15; vrt. 1Mo 1:29; Mt 4:4).

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Varsinkin vanhinten käytössä kun tarvitsee perustella omia töppäyksiään ja tekemättä jättämisiään.

Tuo vanhinten käyttämä "epätäydellisyyskortti" on kuin korttipelin jokeri. Se voittaa kaikki. En yhtään ihmettele, miksi se ärsyttää.

>>Onko olemassa muita kuin epätäydellisiä ihmisiä.

Raamatun mukaan Maapallon päällä on kävellyt tasan kolme kappaletta täydellisiä ihmisiä. Ensimmäiset olivat Aadam ja Eeva. Ja viimeisin oli Jeesus Kristus. Tässä vähän lainausta "Raamatun ymmärtämisen oppaasta":

*** it-2 s. 1195 Täydellisyys ***

Kristuksen Jeesuksen täydellisyys. Jeesus syntyi täydellisenä ihmisenä, pyhänä ja synnittömänä (Lu 1:30–35; Hpr 7:26). Hänen ruumiillinen täydellisyytensä ei tietenkään ollut rajatonta vaan rajoittui ihmisen elämänpiiriin; hän koki inhimilliset rajoitukset, tunsi väsymystä, janoa ja nälkää, ja hän oli kuolevainen (Mr 4:36–39; Joh 4:6, 7; Mt 4:2; Mr 15:37, 44, 45). Jehova Jumalan tarkoitus oli käyttää Poikaansa Ylimmäisenä pappinaan ihmiskunnan puolesta. Vaikka Jeesus oli ihmisenä täydellinen, hänet oli ’tehtävä täydelliseksi’ (kreik. te·lei·o′ō) tuohon asemaan, niin että hän täyttäisi täysin Isänsä asettamat vaatimukset ja saavuttaisi tavoitteensa eli päämääränsä. Vaatimuksiin sisältyi se, että hänen oli tultava ”kaikissa suhteissa ’veljiensä’ kaltaiseksi”, kestettävä kärsimyksiä, opittava tottelevaisuutta koetuksissa aivan samoin kuin hänen ”veljiensä” eli hänen askeleitaan seuraavien oli tehtävä. Siten hän voisi ”suhtautua myötätuntoisesti heikkouksiimme – – sellaisena, joka on koeteltu kaikissa suhteissa samoin kuin mekin, mutta ilman syntiä”. (Hpr 2:10–18; 4:15, 16; 5:7–10.) Sen jälkeen kun hän oli kuollut täydellisenä uhrina ja hänet oli herätetty kuolleista, hänen täytyi myös saada kuolematon henkielämä taivaissa, jotta hänet olisi ”täydellistetty iäksi” papin virkaansa (Hpr 7:15–8:4; 9:11–14, 24). Samalla tavoin kaikki ne, jotka palvelevat Kristuksen kanssa alipappeina, ’tehdään täydellisiksi’, ts. heidät saatetaan siihen taivaalliseen tavoitteeseensa, johon he ovat pyrkineet ja johon heidät on kutsuttu (Fil 3:8–14; Hpr 12:22, 23; Il 20:6).

* * *

Aadamista tuo oppikirja sanoo näin:

*** it-2 s. 1193 Täydellisyys ***

On syytä muistaa, että inhimillinen täydellisyys on suhteellista ja rajoittuu ihmisen elämänpiiriin. Vaikka Aadam oli luotu täydelliseksi, hän ei voinut ylittää Jumalan hänelle asettamia rajoja; hän ei voinut syödä multaa, soraa tai puuta joutumatta kokemaan huonoja seurauksia, ja jos hän yrittäisi hengittää ilman sijasta vettä, hän hukkuisi. Samoin jos hän ravitsisi mieltään ja sydäntään väärillä ajatuksilla, se johtaisi väärien halujen vaalimiseen ja tuottaisi lopulta synnin ja kuoleman (Ja 1:14, 15; vrt. 1Mo 1:29; Mt 4:4).

Pitkät on pojalla selostukset, mutta se asian ydin kuitenkin puuttuu. Jeesus oli 100 %:sti ihminen ja 100 %:sti Jumala (ja on edelleenkin). Amen !

P44AE kirjoitti:

Pitkät on pojalla selostukset, mutta se asian ydin kuitenkin puuttuu. Jeesus oli 100 %:sti ihminen ja 100 %:sti Jumala (ja on edelleenkin). Amen !

>>Jeesus oli 100 %:sti ihminen ja 100 %:sti Jumala (ja on edelleenkin).

Jaa, että siis kaikkivaltias Jumalako? Vastaapa tähän nimimerkki RaM:n tekstiin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000030101935

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Jeesus oli 100 %:sti ihminen ja 100 %:sti Jumala (ja on edelleenkin).

Jaa, että siis kaikkivaltias Jumalako? Vastaapa tähän nimimerkki RaM:n tekstiin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000030101935

Jeesus on kaikkivaltias Jumala, joka on yksi jumaluuden kolmesta persoonasta (kolmiyhteinen Jumala; Isä, Poika ja Pyhä Henki, siis 1x1x1=1) Ei siis ole kolmea Jumalaa vaan yksi Jumala, joka ilmaisee itsensä kolmessa persoonassa. Amen!

44APE kirjoitti:

Jeesus on kaikkivaltias Jumala, joka on yksi jumaluuden kolmesta persoonasta (kolmiyhteinen Jumala; Isä, Poika ja Pyhä Henki, siis 1x1x1=1) Ei siis ole kolmea Jumalaa vaan yksi Jumala, joka ilmaisee itsensä kolmessa persoonassa. Amen!

Kerro tuo nimimerkki RaM:lle. Äläkä unohda perusteluja. RaM tuntee Raamatun paremmin kuin omat taskunsa, joten varaudu perusteellisiin vastauksiin. :)

Johanneksen_poika kirjoitti:

Kerro tuo nimimerkki RaM:lle. Äläkä unohda perusteluja. RaM tuntee Raamatun paremmin kuin omat taskunsa, joten varaudu perusteellisiin vastauksiin. :)

Jeesus sanoi Nikodemukselle, jos ei synny uudesti ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Vaikuttaa siltä, että olet ollut jo pitkäänkin Vartiotorniseuran aivopesussa.

PEA44 kirjoitti:

Jeesus sanoi Nikodemukselle, jos ei synny uudesti ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Vaikuttaa siltä, että olet ollut jo pitkäänkin Vartiotorniseuran aivopesussa.

>>Jeesus sanoi Nikodemukselle, jos ei synny uudesti ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

No eihän tuo nyt todista sitä eikä tätä suuntaan eikä toiseen.

>>Vaikuttaa siltä, että olet ollut jo pitkäänkin Vartiotorniseuran aivopesussa.

Koska noin kirjoitit, et ole nähtävästi lukenut historiaani netistä:

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Jeesus sanoi Nikodemukselle, jos ei synny uudesti ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

No eihän tuo nyt todista sitä eikä tätä suuntaan eikä toiseen.

>>Vaikuttaa siltä, että olet ollut jo pitkäänkin Vartiotorniseuran aivopesussa.

Koska noin kirjoitit, et ole nähtävästi lukenut historiaani netistä:

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

Kirjoituksesi on Brooklinin tarkoituksiin väännettyä tekstiä, jolla pyritään eksyttämään ihmisiä ja saamaan ihmiset nielaisemaan Vartiotornisuran ongenkoukun, jolloin heistä saadaan hyviä rahastuskohteita Brooklinin johtajiston makeaa eläämää pönkittämään.

EPA44 kirjoitti:

Kirjoituksesi on Brooklinin tarkoituksiin väännettyä tekstiä, jolla pyritään eksyttämään ihmisiä ja saamaan ihmiset nielaisemaan Vartiotornisuran ongenkoukun, jolloin heistä saadaan hyviä rahastuskohteita Brooklinin johtajiston makeaa eläämää pönkittämään.

Saat pitää mielipiteesi kaikista tosiasioista riippumatta. Ole hyvä vain - pää pensaaseen, niin hyvä tulee.

Johanneksen_poika kirjoitti:

Saat pitää mielipiteesi kaikista tosiasioista riippumatta. Ole hyvä vain - pää pensaaseen, niin hyvä tulee.

Ei nämä ole minun aivoituksia, vaan ne on johdettu Jeesuksen omista sanoista. Kun uskoo Jeesukseen, syntyy uudesti ylhäältä, niin tuolloin saa voiman tulla Jumalan lapseksi.

44EPA kirjoitti:

Ei nämä ole minun aivoituksia, vaan ne on johdettu Jeesuksen omista sanoista. Kun uskoo Jeesukseen, syntyy uudesti ylhäältä, niin tuolloin saa voiman tulla Jumalan lapseksi.

ja vastaa siihen. Älä sekoita asioita.

Johanneksen_poika kirjoitti:

ja vastaa siihen. Älä sekoita asioita.

Vastasin ensin sinun sepustuksiisi komesta täydellisestä ihmisestä,missä sepustuksessa sinä unohdit tärkeimmän asian, että Jeesus ei ollut pelkästään ihminen vaan 100 %:sti myös Jumala, joka ristinkuolemallaan ja ylösnousemuksellaan avasi meille tien taivaaseen. Jos me tämän unohdamme me vesitämme koko raamatun.

..Lukemaan, mitä -Alkuseurakunnalle sanottiin;"
";_Enen Minä teille sen takia puhu, ettettekö te tietäisi;
"Te kaikki olette totuudessa, ja teillä kaikilla on Tieto;
Tutkikaa itseänne, oletteko Totuudessa...".