Olen mieluummin Jeesuskeskeinen kuin kastekeskeinen.
Monet asiat, (hyvätkin), kun niistä tulee keskipiste
jonka ympärillä pyöritään, voi viedä poispäin tärkeimmästä, joka on Jeesus.
Olkaamme siis Jeesus keskeisiä, eikä kastekeskeisiä, kaste on opin ja uskon alkeita raamattu kehoittaa jättämään alkeet (alkuaskeleet) ja menemään eteenpäin Hänen tuntemisessaan.
Siunausta!
Monet asiat, (hyvätkin), kun niistä tulee keskipiste
jonka ympärillä pyöritään, voi viedä poispäin tärkeimmästä, joka on Jeesus.
Olkaamme siis Jeesus keskeisiä, eikä kastekeskeisiä, kaste on opin ja uskon alkeita raamattu kehoittaa jättämään alkeet (alkuaskeleet) ja menemään eteenpäin Hänen tuntemisessaan.
Siunausta!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
Usko on se, jonka pitää olla keskeisintä.
Ei kaste ketään pelasta.
Ihmisen on otettava uskossa Jeesukseen Jumalan pelastava armo vastaan omakohtaisesti. Ei voi isä, äiti, kummi tai kukaan muu uskoa toisen puolesta.
Joka uskoo ja kastetaan, hän pelastuu. Kaste kuuluu uskovalle. Usko on siten tärkein, mutta kaste on Jumalan tahdon toteuttamista. Ja kaikki on armoa, ei ihmisten ansiota.
Yksinkertaista.
Aivan oikein!
Uskovalle kasteessa "täyttyy koko vanhurskaus" Jumalan suunnitelman mukaan, eli syyttömäksi julistus Kristuksessa Jeesuksessa uskon perusteella! Siitä Jeesus itse antoi esimerkin!
(Matt 3:13 "Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen:
"Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni"!
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
"Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus".
Silloin hän salli sen hänelle!)
"...kaste on Jumalan tahdon toteuttamista..."
---
Kaste on siis mielestäsi lakia!
kaikki mukulat on kastettava.
että kaikki" mukulat" on kastettava,niin luterilainen kaste on pakkokastetta,millä ei ole uskon kanssa mitään tekemistä.Armo puuttuu täysin kyseisestä valelusta.Rakkaus ei tee lähimmäiselleen pitään pahaa.Kaikki mikä ei tapahdu uskosta on syntiä.Jeesuskin kysyy:"Mitä tahdot,että minä sinulle tekisin?"Kirkko haluaa vain uusia veronmaksajia tällä toiminnallaan.
Kaikkivaltiaan-varjossa: "Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa..."
---
Niinpä!!!
Ei siis estellä lapsia pääsemästä sisälle Jumalan valtakuntaan (Joh. 3:5).
pois taivasten valtakunnasta vaatimalla heille
kastetta.
Nykyjäänhän ei enään ole samanlaista kuin 100-150 vuotta sitten jolloin viranomaisten toimesta pakkokastettiin kansalaisia kirkkoon jos eivät itse suostuneet "muksujaan" tuomaan kirkkoon kastettavaksi! Mutta nyttenkin jos vanhemmat kuuluu kirkkoon, niin periaatteessa nuo muksut "pakkokastetaan" samaan kirkkoon jotta heidät saadaan "nimettyä ja saaduksi aikakirjoihin" ja samalla pelastuneiksi kristityiksi tuossa kasteen toimituksessa! Eli kaste on tavallaan pelastava pakkokaste edelleenkin vaikka suhtautuminen kansan keskuudessa siihen on muuttunut roimasti kun tieto on kasvanut!
Vanhankirkon hurskaaseen aikaan lapset menivät helvettiin ellei heitä kastettu (ajatusperiaate on sama edelleenkin) ja "uskovienkasteet" tuomittiin Jumalan pilkkana ja syntinä Jumalaa vastaan ja tuo "aivopesu" on vielä tänäpäivänäkin paikoittain niin voimakasta, että monet kirkkohurskaat pitävät vapaidensuuntien uskovaisia "uudelleenkastajina" ja syynnintekijöinä tuon uskovina saadun kasteensa vuoksi!
Siunausta!
"lapsia pääsemästä sisälle Jumalan valtakuntaan ", kuten sanoit. Siksipä emme "rokota" heitä USKON TARTTUMISTA VASTAAN, kuten te teette. Minutkin vietiin vauvana väkisinvaleluun, enkä VARMASTI TULLUT SILLOIN UUDESTISYNTYNEEKSI. Kumminikin olivat täysin JUMALATTOMIA. Sitten konfirmaatiossa en Jumalaa ja Hänen läsnäoloaan millään tavoin tuntenut, mutta minulle sanottiin, että 'papilta sait eka ryypyn ja samalla naimaluvan'. SRLLAINEN "USKOONTULO" on useimmilla luterilaisilla. Silti elin siveellistä elämää: en juonut, tupakoinut, ollut vapaissa suhteissa, en kiroillut, valehdellut tai varastanutkaan. Sitten Jumalan kosketus tuli osakseni erään USKOVAN PALVELIJANSA KAUTTA, joka joutui kääntymään matkallaan ympäri ja ajamaan kotiini, tietämättä MIKSI! ASIA SELVISI HÄNELLE KANSSANI KESKUSTELTUAAN. JUMALAN HENKI TOIMII TUOLLA TAVOIN, JOS KUULEMME HÄNTÄ.
Siitä lähtien olen saanut olla lähes 30 vuotta (esirukoilijana). Kasteella kävin tietenkin niin pian kuin suinkin uskoontultuani. Ennen sitä sain kokea PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTTYMISEN YKSINÄISYYDESSÄ tunnustettuani erään synnin ja tehtyäni siitä parannuksen. Raamattu opettaa SELKEÄSTI HENGEN TÄYTEYDESTÄ, eikä Herra kuule meitä, jos meillä on vääryys sydämessä.
Kaikkivaltiaan-varjossa: "...emme "rokota" heitä USKON TARTTUMISTA VASTAAN, kuten te teette. Minutkin vietiin vauvana väkisinvaleluun,..."
---
Minkähän takia opetuslapset estelivät pieniä lapsia pääsemästä sisälle Jumalan valtakuntaan (Mark. 10:13-16)?
Miten Jeesus suhtautui lapsiin:
http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html
Koska juutalaiset alle kaksitoistavuotiaat lapset olivat isän vastuulla hengellisesti. Isien piti opettaa heille laki jne. Ja isät olivat vastuussa siihen saakka kunnes he ymmärsivät itse kuulemansa ja joutuivat itse vastuuseen. bar mitzvah (lain poika) oli tuo tilaisuus ja sen jälkeen lapsi oli vastuussa. Sen vuoksi ajateltiin ettei lapset tarvitse edes siunausta! Sen vuoksi puhutaan että kastettiin perhekunnittain...
Etkö todella tajua, mitä Raamatussa lukee?
Eivät opetuslapset estäneet pieniä lapsia pääsemästä Jumalan valtakuntaan, vaan Jeesuksen siunattavaksi.
Miksi TE ESTÄTTE LAPSIA PÄÄSEMÄSTÄ SIUNATTAVAKSI?
se on esim. nykyisin syynä siihen, että 'puhujat' pyrkivät järjestämään lapsille omat 'pilttuut'. Opetuslapset ja vanhemmat mukana olleet kokivat häiriintyvänsä siitä mahdollisesta meluamisesta. Siksi estelivät, etteivät olisi puhujalle, JEESUKSELLE, VAIVAKSI. Ei tuo pitäisi olla lainkaan vaikea tajuttavaksi. Olen minäkin ollut 6 lapsen kanssa kokouksissa ja tilaisuuksissa. Vaikka lapsemme ovatkin olleet rauhallisia, koin silti, että he voivat olla puhujalle häiriöksi. Olen myös saanut 1800-luvulla syntyneeltä isoäidiltäni sellaisen kasvatuksen, että 'lapset hiljaa, kun aikuiset puhuvat'.
"Pekka" kirjoittaa: "Taas Tapio paljastaa
kieroutensa!Eivät opetuslapset estäneet pieniä lapsia pääsemästä Jumalan valtakuntaan, vaan Jeesuksen siunattavaksi.
Miksi TE ESTÄTTE LAPSIA PÄÄSEMÄSTÄ SIUNATTAVAKSI"?
---
"Pekka" (aina eri nimimerkillä) se jatkaa taas tyypillistä syyttelyään.
Eikö estelyä ole juuri se, kun estetään pieniä lapsia saamasta sitä siunausta, minkä kaste välittää (Joh.3:5)!
Voinpa kertoa, että minulla on sellainen hoitotyö vanhusten palvelussa, että kohtaan paljon KUUOLEVIA VANHUKSIA. KOSKETAN HEITÄ LÄHDÖN LAHELLÄ JA SIUNAAN HEITÄ JEESUKSEN NIMESSÄ, LAITTAEN KÄTENI HEIDÄN PÄÄLLENSÄ KAHDEN OLLESSAMME. Näen, kuinka silmäkulmat kostuvat heillä ja he tuntevat Jeesuksen läsnäoloa ja KIITTÄVÄT TUOSTA, MINKÄ KOKEVAT. Se auttaa heitä rajan ylityksessä. Tuskainen ääntely hiljenee, kun he kuuntelevat ne SANAT. He YMMÄRTÄVÄT NE SANAT JA OMAN TILANTEENSA ja kokevat tulleensa vahvistetuiksi. Sitä on siunaaminen.
Monen 'lapsikastetun' pohja pettää tuossa tilanteessa, eikä se "kaste" heitä auta: ammatissani näkee sen HYVIN! Nimen antamisena tuo rituaali toimii, mutta EI MITÄÄN MERKITYSTÄ IÄISYYSTASOLLA. Jeesuksen verihaavat VAIN MERKITSEVÄT.
Pieniä lapsia on oikein siunata, ja kuka on se vanhempi, joka sitä estää, kun USKOSSA OLEVAT YSTÄVÄT SIUNAAVAT pienokaisiamme! Meillä on noin toimittu kuuden lapsen suhteen ja SILLÄ ON MERKITYSTÄ HEIDÄN ELÄMÄLLEEN. Ei heitä TIETENKÄÄN VALELTU, KUN OLEMME KERRAN USKOSSA ja luemme myös Raamattua. SIELLÄ EI OLE YHTÄKÄÄN VAUVOJEN VALELUA VALAISEVAA PAIKKAA: et sinäkään sieltä sellaista ole löytänyt etkä löydä.
Kaikkivaltiaan-varjossa: "Jeesuksen verihaavat VAIN MERKITSEVÄT".
--
Etkö tiedä, että "...me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT" (Room. 6:3)?
"kasteesi" vuoksi maailman taholta? Ellet ole saanut, on jotakin pielessä. Kun luterilainen tulee uskoon ja OTTAA USKOVIEN KASTEEN, TULEE HETI PILKKA OSAKSEEN. Olen kokenut. Mutta kiitän Jumalaa siitä, sillä niin ne OIKEAOPPISET PILKKASIVAT JEESUSTAKIN. Te 'oikeaoppiset' olette niiden OIKEAOPPISTEN SEURAAJIA JA TOTEUTATTE HEIDÄN ESIMERKKIÄÄN.
En usko sinunkaan raamatussasi olevan muita kasteita, kuin USKOSSA OLEVILLE TEHDYT mainittuna. Mutta jos olen erehtynyt, niin korjaa ihmeessä ja anna sen vauvakasteen todistettu paikka: OLETETTUA EN HYVÄKSY.
KYSYNKIN, ETTÄ TOSISSASIKO OLET SITÄ MIELTÄ, ETTÄ KAIKKI VAUVANA "KASTETUT" OVAT UUDESTISYNTYNEET JA SIIS TAIVAASEEN MATKALLA? Kun kerran 90% suomalaisista on vauvakastettu ja siis oppisi mukaan taivaaseen matkalla, on yhdentekevää julistaa heille PARANNUKSENTEKOA JA EVANKELIUMIA. NIINKÖ?
Tuolla edellä on mainittu 3028 uskovana kastettua YMMÄRRYSIKÄISTÄ IHMISTÄ, MUTTA vastapainoksi kaivataan yhtä vauvana "kastettua", eikä ole esitetty. EHKÄ SINÄ ESITÄT OLETTAMUSVERSIOSI SIITÄ?
Kaikkivaltiaan-varjossa: "KYSYNKIN, ETTÄ TOSISSASIKO OLET SITÄ MIELTÄ, ETTÄ KAIKKI VAUVANA "KASTETUT" OVAT UUDESTISYNTYNEET JA SIIS TAIVAASEEN MATKALLA"?
---
Kuinka moni israelilaisista pääsi perille luvattuun maahan (1. Kor. 10:1-13)?
maahan, jotka uskoivat Jumalaa ja Hänen johdatukseensa Joosuan johdolla.
Raamattu ei kerro heidän lukumääräänsä.
tunnista mikä henki vaikuttaa lapsikasteessa,joka lupaa vauvan uudestisyntymisen siinä hetkessä.Et varmaan voi tunteakaan,kun et omista henkien erottamisen armolahjaa."Uppiniskaiset asuvat kuivassa maassa.Tunnistan sen valheen hengeksi,jonka pää on antikristus.Älä ole osallinen valheessa,siitä ei hyvää seuraa,tee parannus (ajattelutavassasi,tämän sanon sinun parhaaksesi.
Voi ottaa sanan vastaan,tai olla ottamatta.
Vastaat allaolevalla jakeella edellisella kirjoittajalla lapsikasteväitteesi tueksi!
>>>Etkö tiedä, että "...me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT" (Room. 6:3)?
mathetes: "Lue Raamattua laajemmalti eikä vain yksi jae sieltä ja toinen tuolta jostakin mikä milloinkin omaan korvasyyhyyn sopii ja miellyttää"!
---
Erittäin hyvä ohje!
Jos haluaa pureutua syvemmin kasteen merkitykseen ja sisältöön, kannattaa tutustua kasteen vanhatestamentillisiin esikuviin.
Jostain syystä tämä jää usein huomioimatta tai sitä pidetään jopa toisarvoisena asiana.
--
Usein kuulee väitteitä, ettei Jeesus kastanut ketään tai ristin ryövärikin pelastui ilman kastetta.
Mutta Jeesus antoi lähetyskäskynsä vasta pitkänperjantain hautaamisen ja pääsisäisaamun avoimen haudan tapahtumien jälkeen.
Vasta sen jälkeen oli mahdollista kastaa ”Kristukseen Jeesukseen, hänen kuolemaansa” (Room. 6:3).
Juutalaisten keskuudessa oli erilaisia puhdistusmenoja, pesoja (Hebr. 6:2). Esimerkiksi pakanuudesta juutalaisuuteen kääntynyt kastettiin ja näin kastettava vertauskuvallisesti puhdistettiin/puhdistautui pakanuuden saastasta.
Mutta kristillinen kaste ei ollut enää pelkästään merkki ja vertauskuva, vaan Jumalan todellinen teko.
----
Room. 6:1-14
Ihmisyytensä puolesta jokainen on osallinen Kristuksen kuolemaan, joka on Jumalan sovitusteko.
Samoin kuin hän on osallinen Aadamin syntiin ja lankeemukseen.
Mutta osallisuus Kristuksen kuolemaan ilmenee ainoastaan kasteen ja uskon kautta.
Kasteen kautta hautaaminen Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa merkitsee vanhan aikakauden loppua.
Kastettu uskova ei ainoastaan osallistu Kristuksen kuolemaan omana kuolemanaan, vaan kasteen ja uskon kautta myös Kristuksen ylösnousemuksesta tulee hänen ylösnousemuksensa (Room. 6:4).
”Ollen haudattuna Hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.” (Kol. 2:12).
Samalla kun kaste merkitsee uskovalle kuolemaa ja tuomiota, vanhan aikakauden loppua, samalla se tuo hänet uuteen aikakauteen.
Tulemme kasteen kautta osallisiksi Kristuksen ylösnousemuksesta, tulevan ajan elämään.
”Olemme siirtyneet kuolemasta elämään” (Joh. 5:24)
”Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut” (2. Kor. 5:17).
On mukava lukea selkeää tekstiäsi ja huomata, että saan ILOLLA YHTYÄ KÄSITYKSIISI noista 'uskon alkeiden' asioista. Mutta huomaan tuosta vastapuolesta, ettei se VALHEEN HENKIVALTA anna heissä periksi, vaikka kerta kerran jälkeen on heitä yritetty ojentaa RAAMATUN TOTUUTEEN. Tuntuu joskus siltä, että siellä EI HALUTAKAAN TOTUUTTA TIETÄÄ: mitä luulet?
Minä tarjosin 1000€:n palkkion jo neljälle vauvojen valelijalle, eli KALLIIKSI KÄVISI KÖYHÄLLE MIEHELLE, JOS MENISI LUNASTUKSEEN. Enkä minä mikään rikas ole, vaan vielä eläkeläisenä on PAKKO PALVELLA IHMISIÄ ammatissani.
Kysynpä Sinultakin yhden turhan kysymyksen: LUULETKO MINUN JOUTUVAN MAKSUMIEHEKSI?????
Jaaajo: "Olkaamme siis Jeesus keskeisiä, eikä kastekeskeisiä..."
----
Kirjoituksestasi saa sen käsityksen, että kasteeseen ei liity mitenkään JEESUS.
Joten jäljelle jää pelkkä vesi ja OMA LAINTEKO.
Toivon olevani väärässä?
Kasteeseen Jeesus liityy sikäli, että kun Jeesus
on tullut sydämeen asumaan Pyhän-Henkensä kautta, niin sen jälkeen uskova seuraa Jeesusta myös kasteen hautaan ja nousee sieltä YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN
Kol 2:12.