Todella surullista...
...miksi 1992 kirkon "käännös" muuttaa Jumalan sanaa: Apostolin teot 3:13, 26 !!!!
Väkisin tulee mieleen Raamatun ja Kristuksen koraanisointi! (Koraani, Suura 19:30 ""Minä olen Allahin palvelija")
"Jumalan Poika" muutetaan "palvelijaksi"!
KATSO ITSE:
Ev.lut.1992 "väännös":
13 Ei -- Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen PALVEIJANSA Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet."
26"Teitä varten ennen muita Jumala on nostanut kuolleista palvelijansa. Hänet Jumala on lähettänyt siunaamaan teitä kaikkia, kun käännytte pois pahuudestanne"
_________________________________________________
OIKEIDEN RAAMATUN KÄÄNNÖSTEN MUKAAN:
KJV ENG:Ap.t.3:13 "The God of Abraham, and of Isaac, and of Jacob, the God of our fathers, hath glorified HIS SON Jesus; whom ye delivered up, and denied him in the presence of Pilate, when he was determined to let him go."
jae. 13:26 "Unto you first God, having raised up HIS SON Jesus, sent him to bless you, in turning away every one of you from his iniquities."
RK -33/38
13 "Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on kirkastanut POIKANSA Jeesuksen, jonka te annoitte alttiiksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, kun tämä oli päättänyt hänet päästää."
26 "Teille ensiksi Jumala on herättänyt POIKANSA ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."
Ev.lut.kirkko tunnetusti pakottaa kaikki käyttämään vain uutta 1992 käännöstä. Kirkko ei salli käytettävän 1933/38, mikä on yksi maailman parhaista RAAMATUN KÄÄNNÖKSISTÄ.
Itse käytän tätä 1933/38 Raamatun käännöstä, enkä edes tahdo omistaa uutta.
...miksi 1992 kirkon "käännös" muuttaa Jumalan sanaa: Apostolin teot 3:13, 26 !!!!
Väkisin tulee mieleen Raamatun ja Kristuksen koraanisointi! (Koraani, Suura 19:30 ""Minä olen Allahin palvelija")
"Jumalan Poika" muutetaan "palvelijaksi"!
KATSO ITSE:
Ev.lut.1992 "väännös":
13 Ei -- Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen PALVEIJANSA Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, vaikka Pilatus oli päättänyt vapauttaa hänet."
26"Teitä varten ennen muita Jumala on nostanut kuolleista palvelijansa. Hänet Jumala on lähettänyt siunaamaan teitä kaikkia, kun käännytte pois pahuudestanne"
_________________________________________________
OIKEIDEN RAAMATUN KÄÄNNÖSTEN MUKAAN:
KJV ENG:Ap.t.3:13 "The God of Abraham, and of Isaac, and of Jacob, the God of our fathers, hath glorified HIS SON Jesus; whom ye delivered up, and denied him in the presence of Pilate, when he was determined to let him go."
jae. 13:26 "Unto you first God, having raised up HIS SON Jesus, sent him to bless you, in turning away every one of you from his iniquities."
RK -33/38
13 "Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on kirkastanut POIKANSA Jeesuksen, jonka te annoitte alttiiksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, kun tämä oli päättänyt hänet päästää."
26 "Teille ensiksi Jumala on herättänyt POIKANSA ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."
Ev.lut.kirkko tunnetusti pakottaa kaikki käyttämään vain uutta 1992 käännöstä. Kirkko ei salli käytettävän 1933/38, mikä on yksi maailman parhaista RAAMATUN KÄÄNNÖKSISTÄ.
Itse käytän tätä 1933/38 Raamatun käännöstä, enkä edes tahdo omistaa uutta.
Vastaukset 16
Vanhimmat
ymmärrän mitä meinaat. Epäilen että se on kuitenkin niitä 'käännöskukkasia' eikä tahallista 'koranisointia'.
Mutta mitä pidät Tuomarikirjan luvusta 11:29-40?
Se koskee Jeftan tytärtä, ja tässä kohdassa käännöksissä on mielestäni mielenkiintoisin ja suurin ero koko VKR ja KR-92 välillä.
Mielestäni tarina ei oleellisesti muutu, mutta toiset ovat asiasta vahvastikin eri mieltä. Olisi kiva tietää mielipiteesi =)
Kannattaisi perehtyä asiaan, ennen kuin tulee tänne tohkeilemaan. Kreikan kielen sana pais merkitsee lasta tai palvelijaa. Se käännetään lukuisissa ruotsin, tanskan, norjan, englannin, ranskan, saksan, italian, espanjan, jne kielisissä raaamatunkäännöksissä juuri palvelijaa tarkoittavalla sanalla.
Aivan! Käännöksen hyvyyttä tai oikeutta ei voi ratkaista vertaamalla muihin käännöksiin, vaan vertaamalla alkutekstiin. Joka ei sitä osaa, ei voi ottaa kantaa siihen, mikä käännös on "eniten oikea".
Muuten voi toki verrata: tässä sanotaan näin, tuossa noin, erilaisia ovat - mutta ilman alkutekstiä ei voi sanoa, kumpi on "oikeampi".
"Ev.lut.kirkko tunnetusti pakottaa kaikki käyttämään vain uutta 1992 käännöstä. Kirkko ei salli käytettävän 1933/38, mikä on yksi maailman parhaista RAAMATUN KÄÄNNÖKSISTÄ"
Väite ei pidä täysin paikkaansa. Luterilaisen kirkossa saa käyttää kaikkia virallisia kolmea käännöstä. Se että suurin osa käyttää uutta käännöstä kertoo myös siitä että käännös on teologien mielestä hyvin onnistunut.
peliin, se on tosiasia.
Uusi käännös jää vain "living-biblia" tasoon, ehkä siinä kerronta -sarjassa, mutta ei enää, kun puhutaan Raamatun käännöksistä ja alkutekstin uskollisuudesta on 1933/38 käännös erinomainen.
Uuusi käännös sopii maallistuneiden ja teologiselta kannaltaan liberisoituneiden kääteen ja suuhun.
Tunnen sanan itseeni osoitettuna, että olen piintynyt menneelle vuosituhannelle. Siihen vastaan, että; EI - VAAN ALKUUN, ENKÄ SIITÄ LUOVU.
Kakkivaltias
Sanan kaikkivaltias kohdalla on vanhimmissa käsikirjoituksissa: Pantokrator, joka on seurausta Septuagintasta, josta sana "El Shaddaj" käännettiin kreikan pantokratoriksi; - joka siirtyi sieltä myös profaaniin kreikkaan.
"El Shaddaj" tarkoittaa "kaikkiriittävä"; ja se sisältää maskuliini sekä feminiini muodon. "El Shaddai" on siis pantokratorin historiallinen kantasana; joka voidaan kääntää: kaikkivaltias tai kaikkiriittävä; Jumala. Katso K. Syväntö: "Vanhan testamentin käännösvirheistä", joka löytyy nimellä netistä kokonaisuudessaan.
Jeesuksen esittely:
"Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen", sanoo Herra Jumala (Adonai Elohim), joka on ja joka oli ja joka tulee, Kaikkivaltias. (Pantokrator = El Shaddai)
Englanniksiko alkuperäinen Raamattu kirjoitettiin?
Well, well...God bless...
Mitähän kreikankielinen Apostolien teot tuossa kohtaa sanoo?
Alkuteksti käyttää tässä kohtaa kreikan sanaa 'pais', joka tarkoittaa yhtäältä lasta (poikaa tai tyttöä) ja toisaalta palvelijaa tai joissakin yhteyksissä jopa orjaa. Tässä tarkoitettu palvelija on kuitenkin ns. valittu palvelija, jonkinlaisessa suosituimmuusasemassa oleva palvelija.
Toinen kreikan palvelijaa tai orjaa tarkoittava sana on 'doulos', jolla taas ei ole merkitystä 'lapsi', ja jota käytetään pejoratiivisessa merkityksessä (esim. synnin orja).
Kielellisesti molemmat käännökset ovat oikeita, mutta itse olen sitä mieltä, että kirjoittaja on tässä tarkoittanut poikaa.
Kirkko ei pakota ketään käyttämään mitään tiettyä käännöstä. Voit rauhassa lukea ja tutkia 30-luvun käännöstä tai vieläkin vanhempaa.
"Kirkko ei pakota ketään käyttämään mitään tiettyä käännöstä. Voit rauhassa lukea ja tutkia 30-luvun käännöstä tai vieläkin vanhempaa."
Luin jumalanpalveluksen lukukappaleet vanhemmasta (38) Raamatun käännöksestä ja sain jumalanpalveluksen jälkeen kirkkoherralta varoituksen, kun poikkesin vanhaan käännökseen. Tekikö siis kirkkoherra, vai minä virkavirheen?
"Tekikö siis kirkkoherra, vai minä virkavirheen?"
Jos et ole seurakunnan virassa, et ole voinut myöskään virkavirhettä tehdä ;D
Täällä on yritetty todistella sitä, että Raamattujen vanhempien versioiden käyttö on "vapaata", mutta minä kokemuksesta sanon, ettei ole vapaata. Tiedän myös tapauksia muiden kohdalta, että papit arkuudessaan sopeutuvat kaikkiin piispojen uusiin kujeisiin, sekä lankeemuksen muotoihin ja sitten ovat valmiit kieltämään maailman hengen mukaisesti entisen järjestyksen vanhanaikaisena ja luutuneena. Pian saamme jumalanpalvelukseen tanssit ja onhan sitä modernia tanssia jo ollut kirkossakin.
Jos ei ole virassa, niin porttikiellon kuitenkin saa, että sankitioiduksi on siten kansan silmissä tullut. Kyllä kaiketi kuitenkin on tehnyt toimessa virheen, kun tulee diskatuksi. Kutsuja ei siis tule palveluun. No vielä ei ole tuomioistuin rankaisemassa, mutta on pappeja jo monta, joita rangaistaan eri syistä, kun pitävät kiinni Jumalan sanan mukaisesta järjestyksestä.
Pilkatenko HEHHITTELET?
Lue alkukielestä, älä vertaa käännöksiin.
Puhu vasta sitten
Ev.lut.1992 "väännös": muutti seuraavienkin jakeiden sanomaa:
(1Ms 3:15) Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
(2Ms22:18) Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."
(Gal 1:16) ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa lihalta ja vereltä,
Miksi nämäkin on muutettu monikko muotoon. Ilmeisesti siunauson poistunut suomen siionin yltä.