Kristinusko lienee saanut alkujaan väärinymmärryksestä.
Avainsana on ns. neoliittinen vallankumous. Tällä tarkoitetaan ihmiskunnan elämänmuutosta keräilijä-metsästäjästä agraarikulttuuriin. Metsästäjä-keräilijät olivat eläneet hyvin liikkuvaa elämää ja ravinto saatiin nimensä mukaan keräilemällä metsistä mitä löytyi ja metsästämällä. Sitten saatiin jokin muutos ja huomattiin, että maata viljelemällä elämä on helpompaa. Opittiin ensi askeleet maanviljelyksestä. Tämä luonnollisesti toi aikaan sen, että tästä eteenpäin elettiin paikallaan, eikä enää kuljeksien parhaiden riistamaiden perässä kulloistenkin vuodenaikojen mukaan.
Raamatun vanha testamentti on ikivanha eepos ja kertoo mm. maailman synnystä ja sen alkuvaiheista.
Mitään alkutekijää raamatun synnylle ei voida osoittaa, mutta jotkut tahot ovat sitä mieltä, että vanha testamentti oli alunperin suusta suuhun sukupolvelta toiselle kiertävä taru, jota kertoiltiin metsästäjä-keräilijöiden keskuudessa. Se oli eräänlainen opas "näin kun elää, on hyvä".
Luonnollisestikin heidän keskuudessa oli jumalmyyteillä sijansa, mutta osalla kertomuksista oli selvä sija heidän elämässään
Kun neoliittinen vallankumous siis tapahtui joskus
6000- 10000 eKr paikkeilla oli elämänmuutos ihmisille suunnaton. Esim sellaiset vanhat opit eivät enää päteneet, että liikaa tyttölapsia oli bad idea. Nykyään on helppo sanoa, että se oli vain brutaalien ihmisten jotain liipalaapaa, mutta asialla oli vissi fakta; kymmenen naista ja yksi mies saa aikaan ylisikiävyyttä kun taas kymmenen miestä ja yksi nainen pitää populaation kurissa.
Tämä ja monet vastaavankaltaiset ajattelutavat olivat siis opittuja keinoja hengissäselviytymiseen. Ylisikiävyys olisi ollut kiertelevän metsästäjä-keräilijäheimon tuho ja turma. Tämän ja vain tämän takia tyttölapsia saatettiin joskus tappaa.
Kun siis ihmiskunta hiljalleen juurtui paikalleen jäi nykyään raamattuna tunnettu eepos elämään ihmisten suussa ja sittemmin kirjoitettuun muotoon. Mutta asialla oli yksi mutta... nimittäin se, että eepoksen opit eivät enää olleetkaan noinvain sovellettavissa käytäntöön. Paikallaan asuminen toi mukanaan sen, että populaatio saattoi
kasvaa suuremmaksi ilman välitöntä uhkaa ylikansoittumisesta. Jos tarkastelee nykyisiä jäljelläolevia metsästäjä-keräilijöitä, joita asustelee mm Amazonin sademetsissä, heillä on se kummallinen ominaisuus, että kunkin heimon populaatio on vakio. Kun taas sivisynyt ihminen on räjäyttänyt homman käsiin.
Näin siis sai alkunsa nykyinen raamatun vanha testamentti, jossa on lukuisia perversiyksiä tyyliin nainen vaietkoon talossa.
Lisäksi on huomattavaa, että kun keskustelee tosiuskovaisen kanssa, joka on perehtynyt raamattuunsa kunnolla hän väittää maailman iäksi noin 6000 vuotta. Tämä on siis suunnillleen se aika, mitä on kulunut neoliittisesta vallankumouksesta... eli kyseessä on totaalinen väärinymmärrys.
Mitä Jeesukseen tulee voin kertoa sen hiukan myöhemmin, kuinhan olen juonut ensin pari kaljaa.
Amen.
Väärinymmärrys
15
454
Vastaukset
- puusilima_
näet raamatun "hieman" erilailla kuin minä. toisaalta tuo selitys on ihan järkeenkäypä ja varmaan ihan tottakin. itse näen raamatun jonain sekopäiden kirjoituksena jonka tarkoitus on saada aikaan sotia, tuhoa, raiskauksia, kidutusta, lapsien tappamista, uhraamista, syrjintää,jne.
p.s. vain täysin hullu mielenvikainen väittää maaimankaikkeuden olevan 6000 vuotta vanha.- jotakin..
>>p.s. vain täysin hullu mielenvikainen väittää maaimankaikkeuden olevan 6000 vuotta vanha.>näet raamatun "hieman" erilailla kuin minä. toisaalta tuo selitys on ihan järkeenkäypä ja varmaan ihan tottakin. itse näen raamatun jonain sekopäiden kirjoituksena jonka tarkoitus on saada aikaan sotia, tuhoa, raiskauksia, kidutusta, lapsien tappamista, uhraamista, syrjintää,jne.
- Älä yritä
jotakin.. kirjoitti:
>>p.s. vain täysin hullu mielenvikainen väittää maaimankaikkeuden olevan 6000 vuotta vanha.>näet raamatun "hieman" erilailla kuin minä. toisaalta tuo selitys on ihan järkeenkäypä ja varmaan ihan tottakin. itse näen raamatun jonain sekopäiden kirjoituksena jonka tarkoitus on saada aikaan sotia, tuhoa, raiskauksia, kidutusta, lapsien tappamista, uhraamista, syrjintää,jne.
Satuhahmosta, minkälainen tarinoiden mielikuvitusjohtajan pitäis olla
- Olli Älämölö
Raamattu vaikuttaa nykyajattelun mukaan (jonka eräänlainen alku siis voidaan katsoa olevan aikaisemmin mainitsemani neoliittinen vallankumous eli n 6000- 10000 eKr) sekopäiseltä liipalaapaalta, mutta kuten sanoin, vuosien saatossa kävi erhe ja raamatun opit otettiin
kirjaimellisesti ja niitä yritettiin sitten soveltaa elämänmuotoon, joka oli ihan toisenlainen kuin sen syntyajoilla.
Raamattua voi ymmärtää "järkevästi", jos tutustuu ns. luonnonkansojen eli paremmin sanottuna keräilijä-metsästäjäihmisten elämäntapaan. Tällaisista ihmisistä on vielä rippeitä kuten sanoin Amazonin sademetsissä, Borneon viidakossa, Australian takamailla yms.
Tärkein pointtini olikin kuitenkin se, että virhe tapahtui siinä, kun agraaritalouden omaksuneet ihmiset, ja vallanpitäjät ennenkaikkea, omaksuivat
raamatun opit ja siitä tuli heille vallan työkalu.
Mikä olikaan helpompaa kuin sanoa tyhjäpäiselle miehelle, jolla ei ollut muuta kuin vaimonsa ja lapsensa, että sinä ja vain sinä olet perheesi pää. Tyhjäpää sai kerrankin valtaa itselleen edes siinä muodossa, että sai käskyttää vaimoaan. Ja suurin jeesusteko oli se, että sai vahtia tyttärensä pimppiä.
Tätä samaa ominaisuuttahan on nähtävissä tosiuskovaisten joukossa. He vahtivat vaimo(j)aan kuin haukka ja vielä tarkemmin tyttäriensä neitsyyttä. Motiivit ovat vain erit kuin metsästäjä-keräilijäihmisten keskuudessa. Silloin Tyttärien vahdinta oli puhtaasti kysymys mahdollisesta ylisikiävyydestä kun taas modernin ajan uskovaisella kyse on vallasta, joka verhotaan väärinymmärryksestä milloin puhtauteen milloin mihinkin. Tästä väärinymmäeeyksestä nykyajan jaloin muoto on usa:ssa esiintyvä "tosi rakkaus odottaa", joka verhotaan puhtauteen, aitoon rakkauteen yms soopaan.
Mitä taas Jeesukseen ja uuteen testamenttiin tulee
odotan vain, että muija nukahtaa ja voin ottaa lisää tanskalaista halpaa kaljaa ja jatkaa keskustelua... jos ketä mitä kiinnostaa näkemykseni. - puusilima_
jotakin.. kirjoitti:
>>p.s. vain täysin hullu mielenvikainen väittää maaimankaikkeuden olevan 6000 vuotta vanha.>näet raamatun "hieman" erilailla kuin minä. toisaalta tuo selitys on ihan järkeenkäypä ja varmaan ihan tottakin. itse näen raamatun jonain sekopäiden kirjoituksena jonka tarkoitus on saada aikaan sotia, tuhoa, raiskauksia, kidutusta, lapsien tappamista, uhraamista, syrjintää,jne.
"kenenkään uskiksen en ole kuullut tuota väittävän. Kyse lienee ollut maapallon iästä! "
ja mitäs se sanoikaan se satukirja? alussa jumala loi taivaan ja maan. taisi luoda tähdetkin? eli koko hoidon?
"-kyllä sulla mieli on kummallinen, uskot aloittajan sepustuksiin, jotka ovat vain arvailuja. Ja Jumalasta sinulla ei ole senkään vertaa käsitystä."
"jumalasi" on myös arvailua ihan samalla tavalla.
niin se käy ehkä vähän luonnolle, mutta silti se on sitä. vai onko sinulla esittää todisteet siitä että oma käsityksesi on oikea? heitä todisteet tuonne alempaan keskusteluun "hihhulit HUOMIO!"
odottelen.. - Kössönöm
jotakin.. kirjoitti:
>>p.s. vain täysin hullu mielenvikainen väittää maaimankaikkeuden olevan 6000 vuotta vanha.>näet raamatun "hieman" erilailla kuin minä. toisaalta tuo selitys on ihan järkeenkäypä ja varmaan ihan tottakin. itse näen raamatun jonain sekopäiden kirjoituksena jonka tarkoitus on saada aikaan sotia, tuhoa, raiskauksia, kidutusta, lapsien tappamista, uhraamista, syrjintää,jne.
perustuu kuulopuheisiin ja arvailuihin. Ei ainakaan tietoon.
- pidä paikkaansakaan
Kössönöm kirjoitti:
perustuu kuulopuheisiin ja arvailuihin. Ei ainakaan tietoon.
sanoi paikka kumikengälle. En enää viitsi vaivautua heittämään helmiä sioille, siitä Sanakin mainitsee.
T; Jumalanhullu - jo heittää
puusilima_ kirjoitti:
"kenenkään uskiksen en ole kuullut tuota väittävän. Kyse lienee ollut maapallon iästä! "
ja mitäs se sanoikaan se satukirja? alussa jumala loi taivaan ja maan. taisi luoda tähdetkin? eli koko hoidon?
"-kyllä sulla mieli on kummallinen, uskot aloittajan sepustuksiin, jotka ovat vain arvailuja. Ja Jumalasta sinulla ei ole senkään vertaa käsitystä."
"jumalasi" on myös arvailua ihan samalla tavalla.
niin se käy ehkä vähän luonnolle, mutta silti se on sitä. vai onko sinulla esittää todisteet siitä että oma käsityksesi on oikea? heitä todisteet tuonne alempaan keskusteluun "hihhulit HUOMIO!"
odottelen..sinne helmiä sikojen eteen, se, joka ei usko, ei usko, vaikka kuolleet heräisi, onhan se niin monta kertaa nähty. Piste!
T; Jumalanhullu
- ja "vallankumous"?
Mutta eikö tuon "Vanhan testamentin" myötä saannut alkuunsa juutalaisuus eikä kristinusko?
- Olli Älämölö
Haluan sanoa vielä sen (ennenkuin sammun), että mitä aikaisemmin kerroin raamatun alkuperästä on suhteellisen yleismaailmallinen ikäänkuin fakta (ainakin)antropologien keskuudessa. Raamatulla, ja yleensä kaikilla asioilla on olemassa syy-seuraus-suhteensa.
Jostakin asiasta seuraa jotakin ja tästä seuraa jotakin ja tästä seuraa jotakin jne. Ilman jotakin ei olisi jotakin. Ja jotakin seuraa joku, ellei sitten kuolema, kuten mm dinosauruksilla, joista ei ole häviämisen jälkeen havaintoakaan. Ei tämän- eikä tuonpuoleisessa... ainakaan en ole kenenkään tuonpuoleista kokeneen siitä puhuneen.
Ajatusketjut sukupolvilta toisille ovat periaatteessa hyvin loogisia. Niillä on jokin tarkoitus. Seuraava sukupolvi taas muokkaa sitä sopivaksi. Kun taas seuraavan sukupolven tavat ja ajatusmaailma saa uusia vivahteita.
Pointti on taas se, että suuri hyppäys ihmiskunnan
ajattelussa tapahtui joskus 6000- 10000 eKr kieppeillä. Haarukka on tietty iso, mutta kuitenkin. Mitään dokumenttiahan ei ole olemassa.
Kuitenkin mm argeologiset kaivaukset osoittavat tietyllä varmuudella aikaisemmin mainitsemani neoliittisen vallankumouksen olleen suhteellisen varmaa.
Tutkimalla nykyisiä elossa olevia "alkuasukasheimoja" ja heidän käyttäytymistään ei voi olla huomaamatta yhtäläisyyksiä raamattuun. Kun taas perikristityn uskonkäsitys saa "minä olen valtias"- muodon...
Asiaa voisi verrata suurinpiiretin siihen, miten Kazakstanin suuri poika Borat parodioi jenkkejä...
jo nouv miste Bush... - Olli Älämölö
Jeesus taas ei ollut mikään jumalallinen olento. Tuo
virkaheitto puuseppä käsitettiin aikanaan ehkä hiukka väärin; Jeesushan kertoi vain siitä, että jos
elämäsi on huonoa vaihda suuntaa. Monet paikalliset punaviinijuopot ottivat viikon kuurin jälkeen sanat toteensa ja tapahtui seuraavaa: yksi dokari joutui Jeesuksen kanssa ristille. Jeesus taas oli aikansa "sarasvuo" ja häntä eivät vallanpitäjät ymmärtäneet.
Miksi olisivatkaan, sillä Jeesus yritti saada heidät "vapaaksi". Nykyaikana tuo jeesustelu on saanut perverssejä muotoja eikä enää halutakaan kapitalistin ikeestä pois...
Tarkoitan sitä, että Jeesus yritti puhtaasti vapauttaa kapitalistin ikeessä elävät orjat, mutta vallanpitäjä on aina tukenut orjuutta ja sittemmin
hyvällä menestyksellä otti Jeesuksen opit omiin tarkoituksiinsa.
Ja niinhän me, tai te nykyään elätte... olette vain pieniä kökkyröitä kapitalsitin virrassa, vaikka luulette olevanne vapaita. - joku
Mielenkiintoinen teoria, mutta, mutta...
"Raamatun vanha testamentti on ikivanha eepos ja kertoo mm. maailman synnystä ja sen alkuvaiheista.
Mitään alkutekijää raamatun synnylle ei voida osoittaa, mutta jotkut tahot ovat sitä mieltä, että vanha testamentti oli alunperin suusta suuhun sukupolvelta toiselle kiertävä taru, jota kertoiltiin metsästäjä-keräilijöiden keskuudessa."
Mitä mahdat tarkoittaa Vanhalla testamentilla? Tästä saa sen käsityksen, että koko Vanha testamentti on pelkkää luomiskertomusta. Kuitenkin Vanhassa testamentissa on hyvin paljon kuvausta todellisista historiallisista henkilöistä, valtakunnista, paikoista ja kansoista. Vanha testamentti sisältää myös kuvausta agraarikulttuurista. Mooseksen laissa on paljon maanviljelyä koskevia säännöksiä, jne. Kirjoituksesi osoittaa vain sen, miten vähän tunnet aihetta, josta yrität kirjoittaa. Suosittelen lukemaan Raamatun edes kerran läpi, ennen kuin alat tällaista kirjoittaa. Menetät vain uskottavuutesi. - joku
Tässä muutamia otteita tarusta, "jota kertoiltiin metsästäjä-keräilijöiden keskuudessa". Huomaatko mitään outoa?
"Näin ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille, kaikille linnuille ja kaikille villieläimille."
"Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
"Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty."
"Sitten hän synnytti Kainille veljen, Abelin. Abelista tuli lammaspaimen ja Kainista maanviljelijä." - Olli Älämölö
Pitäiskö vaihtaa nimimerkiksi Vajakki Älämölö...
- Olli Älämölö
Olen siis usein kuullut tosiuskovaisen väittävän maailman iäksi sellaiset 6000 ja risat vuotta. Tämä voitaneen myös laskea ympäripyöreästi raamatusta eri tavoin mm sukupolviketjuilla.
Suurin muutoshan ihmiskunnalle on tapahtunut noihin aikoihin kun asiaa tarkastelee jälkikäteen. Siihen asti ihmiset olivat eläneet elämää säilyttäen ts. ei ollut ylisikiävyyttä, ei suunnattomia metsien hakkuita, ei vesistöjen viemäriksi muuttamisia yms. Ihmiset elivät kutakuinkin "säädyllisesti" ja niin, että muillakin lajeilla oli sijansa ja tilansa maapallolla.
Mutta kun siirryttiin agraaritalouteen vallanpito sai uusia muotoja. Ennen jokaisella oli ollut paikkansa systeemissä, mutta ei enää. Tyhjäpäinen mies alkoi vahtia "naisiaa" muun vallan puutteessa. Mitä virkaa on jollain keskivertokökkyrällä kuin pahainen ja turha elämänsä. Se oli kova paikka ja näin syntyi Jumala. Tarvittiin tarkoitus elämälleen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 231635
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha161499Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka661398Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.341363Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?491314Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne151238Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se81136Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641116Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351104Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61092