olen täysin särkynyt luettuani noita keskusteluja miten (ei-vlestaadiolaiset)nimittävät meitä harha uskoisiksi!kysyn nyt teiltä ihan suoraan että mistä ootte tommosen valheen saaneet päähän???
miksi??:(
mansikka (vl)
1188858
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 118
Vanhimmat
Kyse ei ole itse vanhoillislestadiolaisten uskosta.
Kyse on siitä TÖRKEÄSTÄ Raamatun vastaisesta HARHAOPISTA, jota vl-piireissä opetetaan, että
"vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".
Tästä Raamatun vastaisesta VALHEESTA on kysymys.
valheen isältä, perkeleeltä
Sieltähän tämäkin vl-valhe on peräisin:
"vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"
Olet oikeassa!
..tämmöstä viestii mää odotinkin!eli tiesin et tämmönen tulee ku kaikis muiskin viesteis oli vastattu juuri samate!!...voin vaan sanoo et voi teitä raukkoja!!rukoilen teidän puolesta että pääsisitte joskus jumalan valtakuntaan!!
vaellat sinäkin. Mitä ihmettä kyselet, kun olet itsekin kaulaasi myöten Raamatun vastaisessa harhasuossa?
ollaan oltu sisällä jo vuosikaudet. Rauhanyhdistyksistä pyritään pysymään mahdollisimman kaukana, koska sellainen omavanhurskaus ja itsellään ylpistely EI KERTAKAIKKIAAN kiinnosta.
Paljon paremmin ihmiset viihtyvät sellaisissa hengellisissä yhteisöissä, joissa opetetaan Jumalan sanaa siten kuin se on kirjoitettu eikä tehdä siitä omia valheversioita.
Että kummat nyt on oikeaoppisia uskovaisia
vanhoilliset vai esikoiset.
Ratkaskaa jo.
Sanooko jompikumpi että vain toinen on oikea vai sanooko kumpikin että toinen on väärä...
ssis äh...
taidan vaihtaa koko uskontoa...
ei nuo muut uskot kait tällä tavalla tappele.
Muut uskovaiset kuin lestadiolaiset muodostavat suuren Jumalan lasten perheväen ja kunnioittavat eri kirkkokunnissa/herätysliikkeissä olevien vilpittömien uakovaisten uskoa.
Poikkeuksen muodostavat lestadiolaiset. He ovat itse kehittäneet opin, jolle ei löydy mitään pohjaa Raamatusta.
Tämän harhaopin kulmakiviä ovat:
- vain lestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia maailmassa
- Pyhä Henki voi olla vain lestadiolaisilla
- ihminen ei voi tulla uskoon ilman lestadiolaisen läsnäoloa.
Kaikki on valhetta.
Vanhoillislestadiolaiset ovat kaikki tämän harhaopin takana. Esikoislestadiolaisista osa on saman harhaopin takana (tietenkin vain sillä erolla, että vain he ovat oikeita uskovaisia). Osa esikoislestadiolaisista on Raamatun mukaisilla linjoilla näissä kysymyksissä.
Uskoa älä hylkää, mutta varo sellaisia omavanhurskaita ihmisiä, jotka halveksivat uskoa, jonka Jumala on synnyttänyt ihmissydämessä.
Siunausta sinulle!
Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
sekä...
Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
On syytä kavahtaa vl-valheprofeettoja, jotka kuiskuttelevat korvaanne.
"vain me olemme ainoita oikeita..."
Näitä on syytä kavahtaa.
Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
*Totta se on avara tie missä lukee isolla kylttissä TÄMÄ ON AINOA OIKEA TIE, HERRAN HUONE
mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
*Totta, se tie on kaita, eikä sitä millään meinaa löytää, jokavaatii ajattelua ja oikeanlaista suhtautumista uskoon
sekä...
Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
*Ketkä ovat lampaita ne joilla on selvä puku päällä teksteineen "vain Jeesus pelastaa, muut joutuvat kadotukseen".
Ja tälle on tärkeää oma taivaspaikka
Vai ne jotka tulevat puku päällä jossa on teksti
"rakastakaa".
Ja tälle on tärkeää kaikki lähimmäiset.
Kun puku riisutaan kumman alta tulee esille susi?
No semmosta
Tämän harhaopin kulmakiviä ovat:
- vain lestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia maailmassa
- Pyhä Henki voi olla vain lestadiolaisilla
- ihminen ei voi tulla uskoon ilman lestadiolaisen läsnäoloa.
Perusteleppa väittämäsi, että muuallakin voisi tulla autuaaksi, ja että Pyhä henki asuisi saastaisessakin majassa.
Myös väittämä että voisit saada uskon muulla tavalla kuin mitä Jumala on viisaudessaan säätänyt.
että muiden uskovaisten kuin lestadiolaisten Jumalan rakentama Pyhän Hengen temppeli on "saastainen maja"?
Olet todellinen rienaaja.
Ai missä muuallakin voisi tulla. Muualla kuin Rauhanyhdistyksessä vai?
Jeesuksen luona. Siellä ihminen tulee uskoon eikä missään lestadiolaisten luona.
Peräänkuulutan RAAMATUN kohtaa joka väittämäsi osoittaa paikkansa pitäväksi.
Selvät ja selkeät raamatun paikat , noista asioista.
Missä muualla raamattu sanoisi tulevan autuaaksi muualla kuin Jumaanvalakunnassa.
Ja mikä olisi se temppeli jota sanot niin pyhäksi että Jumalan Pyhyys sinne tulisi sitä ensin puhdistamata.
Jumalan valtakunta = lestadiolaisuus,
olet VALEHTELIJA!!!
Vaikka Luther ei ole Jeesus, mutta hän kuitenkin käänsi UT:n saksaksi ja siksi hän varmasti osasi sen melkein ulkoa ja oli muutenkin perehtynyt uskon asioihin.
Luther oli sitä mieltä, että on vain yksi Jumalan valtakunta maanpäällä ja sen ulkopuolella on vain perkeleen lapsia. Tämän seurakunnan tuntomerkkejä ovat mm. yksimielisyys, keskinäinen rakkaus, maailman viha, synninpäästön/syntiinsitomisen avaimet ja oikein jaetut sakramentit (kaste, ehtoollinen).
Tunnusmerkki EI OLE
- fyysisesti rajattu tietty ihmisjoukko.
Jumalan valtakunnan rajat maan päällä kulkevat elävässä uskossa olevan ihmisen sydämeltä toisen elävässä uskossa olevan sydämelle yli koko maanpiirin.
Juuri tässä lestadiolaiset ovat kehittäneet oman harhaoppinsa rajaamalla joukon vain itselleen.
Tähän ei löydy minkäänlaista tukea Raamatusta.
HYVÄ ISÄ KERTOKAA JO MIKÄ SE OIKEA PAIKKA ON.
SIIS AINOA OIKEA VAI ONKO MONTA OIKEAA.
APUA!
PITÄÄKÖ VAIHTAA KOKONAAN VAKAUMUSTA JOS NUO MUUT USKONNOT OLISIVAT HIEMAN SOPUISAMPI KUIN KRISTINUSKO?
Jumalan valtakuntaa on vain yksi kappale. Kaikki muu on väärennöstä.
kyselet samaa asiaa moneen kertaan.
Tärkeä neuvo:
Etsit lämminhenkisen kristillisen kotiseurakunnan itsellesi ja pysyt kaukana lestadiolaisista.
Tämä riittää.
että se ei ole sama kuin lestadiolaisuus.
Eihän tästä saa minkäänlaista tolkkua.
Mikä on ainoa Jumalan valtakunta.
Onko se jo maapäällä joku liike vai löytääkö sen ihan itse.
kyselee itseltään.
Pidä sinä Mansikka linjasi. Olet käsittänyt uskon asian aivan oikein. Älä anna näiden kaikkien lahkolaisten käydä kimppuusi, !!! etunenässä.
Jos jätät vl-uskosi ja lipsut näiden kaikkien hellari- yms lahkolaisten juttuihin, olet paian täysin tuuliajolla. Minulla on liian monta kaveria, jotka "hellarit" ovat onnistuneet irrottamaan ev.lut. kirkosta ja joilla ei sen jälkeen ole ollut mitään: siinä vain ovat tehneet rikoksia ja kiertäneet vankiloita identititeettikriisissään.
Tämä !!! on eräs sielunvihollisen parhaita ruoskia, joilla otollisía jäseniä on ruoskittu oikeaan ryhmään. Häntä älä kuuntele.
Väitteesi Raamatulla.
Tuo oli sen verran raskas syyte, että VAADIN todisteet ja perustelut niille.
Sillä valehteliat eivät peri Taivasten valtakuntaa.
Kuin maan päällä, ja sillä on selvät hengelliset rajat,MUTTA siihen ei kuulu valhee ei viekastelu ei oman kunnian pyynti ei oman edun tavoitetlu ei panettelu ei väärän todistuksen sanominen lähimmäisestä,JNE:
varmaan tulisi pitkä lista Jumalan valtakunnan rötöksistä.
Vai aitetaanko näin "sen jäsenten" ominaisuuksia tuossa luettelin,tosin ei kaikkiin tämä sovi, sillä on rehellisiä, ja totta puhuvia jne:
Miten niin?
Perustele?
Tavallinen taatelin tallaaja joka etsii hengellistä kotiaan.
Kyllä täällä on kummaa porukkaa.
on makee marja vai olikos se perunan serkku, en taida muistaa :o)
Ja kolkuttavalle avataan.
Ensin etsit ja kun olet löytänyt, niin kolkutat.
Kiukkuunsa tukehtuvat omahyväiset hurskasteliat sappeaan heittävät ihmisille, jotta siinä muka olisi elävää leipää.
Ja etsimällä sen löydät.
Jumalan valtakunta ihmisten keskellä, joskos se nyt nimitetään jotenkin sen jo ilmaisee katkeruutesi ja vihasikin että mikä sen nimi tässä ajassa on.
#Etsit lämminhenkisen kristillisen kotiseurakunnan itsellesi ja pysyt kaukana lestadiolaisista. #
# kopioitu kommenteista.
Olet valehtelija.
jospa pääsisitte jumalan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan.
Tiesitkö sitä, että Jumalan valtakunta on sisäisesti kaikissa niissä, jotka uskovat Kristukseen syntivelkansa maksajana ja sovittajana?
Et tiennyt, aivan, sillä sinulle Jumalan valtakuntaa ei ole vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolella.
Kumpa sinäkin raukka tietäisit senkin liikkeen menneisyyden. Mistä tällaiset totuudet ainoasta oikeasta ovat lähtöisin. Etkä paljon ilmeisesti tunne ukko Lestadiustakaan. Ei hän totisesti ihmisille "yhden liikkeen" soopaa syöttänyt.
Kaikissa joiden tunnustus on:
"Sinä olet Kristus elävän Jumalan Poika" Matt. 16:16
Tämän (Pietari) tunnustettuaan, Kristus sanoi hänelle:
Matt. 16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä EI LIHA EIKÄ VERI ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
Matt. 16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
HARHAOPPISET VÄITTÄVÄT PIETARIA SIKSI KALLIOKSI.
Ja he väittävät Pietarin ihmisenä saaneen tuon vallan. Pietari saikin vallan, mutta tuo valta on ja pysyy Sanassa, ei se ole Pietarin valta, vaan se valta on SANAN valta.
Se EI ole lihan ja veren valta. Kuten Jeesus tuossa sanoo, sitä ei liha eikä veri sinulle ilmoittanut. Jokaisella joka uskoo sydämessään ja suullaan sen tunnustaa: "Sinä olet Kristus elävän Jumalan poika", on Sana. Sillä juuri KRISTUS on Sana.
Ja jolla ON SANA hänellä ON SANAN VALTA MYÖS.
Minulla on Sana. Minä olen Sanan todistaja.
Jumalan palvelijana julistan sen Sanan (Kristus)sinulle.
Anna siis sovittaa itsesi Jumalan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa. Usko kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Totisesti sinun syntisi Jeesus kantoi ristille. Eikä ainoastaa syntisi vaan kipusi ja sairautesi myös.
Sinun tähtesi Kristus kuoli, että sinä saisit elää. Usko se ja sinä saat elää. Jeesuksen nimessä ja veressä on tuo voima, ei siis minussa. Minä olen sen Sanan VÄLIMIEHEN(Jeesuksen) todistaja.
TUNNUSTETTUAAN kRISTUKSEN ELÄVÄNjUJALAN POJAKSI JA KRISTUKSEKSI, PIETARI SAI TUON SANAN SYDÄMEENSÄ JA SITÄ SANAA HÄN TODISTA TÄNÄÄNKIN.
Sinun syntisi ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja veressä. Se sana joka oli Pietarilla silloin, se on minun suussani ja se on minun sydämessäni tänäänkin. Minulla on Sanan antama valta.
Sitä valtaa eivät horjuta helvetin portit, eli väärät opit, joita myös vanhoillislestadiolaisuus opettaa omalta osaltaan.
He valehtelevat ainoastaan itsellään olevan vallan antaa syntiä anteeksi. Tämä on pitkääkin pitempi ja hirvittävä VALE ja eksytyksen henki.
Valta on SANALLA ja jolla on SANA, aillä on myös VALTA. SANAN valta.
Matt. 16:19 MINÄ olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
Paljon on myös sellaista harhaoppia kristikunnassa, ettei ihminen voi toiselle julistaa syntejä anteeksi Jeesuksen nmessä ja veressä. Silloinhan ihminen itse omalla suullaan todistaa, ettei Sana asu hänessä, kun hänellä ei ole tätä valtaa. Hänellä ei silloin todellakaan ole myös valtaakaan. Hän todistaa siis itsestään toden.
Vanhoillisillakin on siis osin väärä vanhurskauttamisoppi (tämä on vakava virhe) ja täysin väärä seurakuntaoppi.
Heillä on myös väärä käsitys siitä mikä on Sana. [Eli he Kieltvät Sanassa olevan Pyhän Hengen ja ovat siirtäneet se persoonaan (vanhoillislestadolainen), tämä on silkkaa ihmisoppia].
Sana on Kristus:
Joh. 1:1 Evankeliumi Johanneksen mukaan
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Joh. 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Joh. 1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Joh. 1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
puhuu kauttasi.
tulee sama vastaus. Kaikkihan tietävät vl-harhaopin.
Olette te melkoisia lepakkoja koko sakki, että kehtaatte.
Ikuisuus teidän taivaassanne on jo ajatuksena hirveä. Yhden asian teette kylläkin hyvin ja perusteellisesti: tappelette niin että tukka pöllyää ja saatte ehkä vilpittöminkin mielin vastauksia etsivät ihmiset kirkuen pakenemaan. No, mitä pienempi lauma sen helpompi se on pitää kurissa - vallankäytöstähän te puhutte ettekä MISTÄÄN muusta.
Pieni vilkaisu peiliin voisi tehdä terää, ja ehkä myös ämpärillinen jäävettä. Tehän sekoatte tossuihinne lopullisesti ja teette (tai olette jo tehneet) itsestänne ihan täysiä pellejä.
ne lestat temmeltävät omahyväisessä harhassaan. Hyvä havainto sinulta.
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että vl:n usko ainoa oikea ja muut ovat vääriä?
Tämä ei ole oikea paikka puhua uskonasioista. Luulisin. Muista, että etsivä löytää, sen kyllä lopulta. Jos ei suomi24 vastausta saa , (niinkuin on luultavaa), niin kokeile jostain muualta.
puu tunnetaan.
on jopa nykyaikana tapahtunut: lapsi on tehnyt parannuksen (jotain 15 v), mutta sen lapsen vanhemmat eivät ole olleet uskomassa ja kieltäneet lasta käymästä seuroissa ry:llä. Vissiin sit siltä lapselta on jääny usko... Ja sitten vuosia takaperin olen kuullut (joku vanhempi tapaus), että on tapahtunut näin; kun lapsi on ollut uskovainen, niin sen lapsen isä on niin kovasti ollut uskoa vastaan, että pieksänyt lasta. Sit se lapsi on kieltänyt sen takia uskon. Muistaakseni siinä oli käynyt, niin että lapsi oli kuollut... ja sitten isä. Kuolemaan tehdessään isä oli ollut jalkojaan myöten helvetin tulessa.
sinäkin parannus!
ja lopeta vouhkaaminen!
Varo vaan ettei oma tukkasi kärähdä kielletyille kiharoille noiden liekkien loimussa. Että te olette edesvastuutonta porukkaa!
mä oon kihara-asiaa ajatellut. Ei mul ole permistä. En tiiä, kuin tarkka siinä pitäs olla. Saaneeko kääntää tukkaa? Mutta varmaan nii, ettei sillä miehiä viekottelis. Joo, no kyllä tää tukka tieten taipuisa on (tai milloin mitenkin), joskus kyllä todella itsepäinen.
että lestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia, niin olet käsittänyt uskon asian täysin väärin ja olet hengellisesti sokea reppana.
Sinulla on varmaan monta reikää päässä, koska puhut noin kovasti läpiä päähäsi.
MISSÄ siellä sanotaan ettei olisi.
Kaikkia luule vertaiseksesi..
Ja kun puhut itsestäsi niin elä muita sekoita hapatukseesi.
kirjoitus oli hyvä! ja selkeä.
Kirjoitit-
>>>Matt. 16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
Olet loistavasti lukenut Raamattusi!
Siellä ei todellakaan sanota, etteikö lestadiolaisuus olisi ainoa oikea uskonto maailmassa eikä sanota, etteikö lestadiolaiset olisi ainoita oikeita uskovaisia maailmassa.
Ei siellä sanota niin.
Ei siellä sanota myöskään, etteikö luterilaiset, helluntalaiset, baptistit, vapaakirkolliset yms. olisi ainoita oikeita uskovaisia maailmassa.
Ei siellä sanota niin.
Sen sijaan Jeesus sanoo mm:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni..."
"Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
"Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos."
Jeesus EI SANO:
- menkää ja tehkää kaikki kansat lestadiolaisiksi
- menkää kaikki työtätekevät ja raskautetut lestadiolaisten luo
- joka lestadiolaisen tykö tulee, häntä ei heitetä pois.
Yllä mainituista kirkkokunnista vain lestadiolaiset opettavat, että "me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".
Osaatko "Piikkisika" sanoa, miksi vain tämä joukko on kehittänyt itse itselleen tuollaisen harhaopin ja muut kirkkokunnat ovat tyytyneet Raamatun oppiin?
valehtelijajoukkoa kuin Lyydia.
Piikkisian eväät syöty.
Samalla nerokkaalla oivalluskehällä voi ajatella että kaikki mitä ei ole erikseen sallittu on kielletty, tai päinvastoin...siitä saa aikaan HYVIN mielenkiintoisen maailmankuvan!
Tämän tyypin pitäisi saada nobel-palkinto päättelykyvystään!
"Mutta varmaan nii, ettei sillä miehiä viekottelis."
Just senhän takia naiset permiksiä ottaa. Miksi kaikki asiat pitää aina seksiin sotkea??
Kyllä teiltä on täysin oma tahto viety kun pitää miettiä saako ottaa permiksen vai ei... Senkus menet ja otat siinä ei tarvi keneltäkään mitään lupia kysellä.
mee... ja et sie oo huomannu, et vanhoil ihmisil on aika huono tukka, jos ne on koko elämänsä ajan permiksissä hinkanneet? Mie oon ainaki huomannu. Et ei ne hiukset oikee hyvilt näytä ja päässä pysy. Terveelt ne ei näytä, karisee niiku latvoist pois ja entäs tyvi sit? Joillaki se on harventunu, saati hiusten kiilto sit. Onks sitä enää nimeksikää?
Miul sano eräs vanhus kerra, et sen päälaki on sentakii sellane kun se on, ku se on nii useest ottanu permiksiä.
Ne "polttavat" permikset ovat olleet historiaa jo vuosikymmenet. Nykyiset permikset ovat hoitavia ja tehdään hiuslaadun mukaan. Hiuksiasi tietysti hoidat normaalisti, ja hiusten kuntoonhan vaikuttaa myös ravinto, lepo yms.
Älä ihan kaikkea usko. Ja jos permikset ja seksit pitää niputtaa samaan, niin sitten on kyllä aika vääristynyt kuva maailmasta. Kukahan sitä seksiä oikein joka paikassa mainostaakaan? Anna sen olla luonnollinen, elämään kuuluva ihana asia, ei sitä tarvitse vääntää niin kauheasti!
tarkistaa kirjoitukseni... Kyllä sitä voi ihastuttaa toisia siis, vaikkei mitään seksiä olekaan. Raamatun mukaan miesten ei pidä kuitenkaan katsoa hänen, naisen ulkoiseen kauneuteen. Joten eikö silloin naisen pitäs yrittää osoittaa muuta kuin kauneutta ensisijaisesti? Ettei miesparka kauneuteen repsahda. (ja oikein ei ole ulkonäön mukaan siis mennä naimisiin, tosin kauneus on katsojan silmissä)
Samaa fraasiahan täällä näemme myös lestadiolaisille kohdistettuna, PERUSTELE RAAMATULLA..
Niin kaikki oppi ja opetukset pitää pystyä RAAMATULLA PERUSTELEMAAN,koska ne pitää raamatunvalossa tuomitakkin.
Samaa fraasiahan täällä näemme myös lestadiolaisille kohdistettuna, PERUSTELE RAAMATULLA..
Niin kaikki oppi ja opetukset pitää pystyä RAAMATULLA PERUSTELEMAAN,koska ne pitää raamatunvalossa tuomitakkin.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni..."
"Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
"Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos."
Mutta kuinka kun Jeesus on omiensa kanssa ja teidän tulisi tulla hänen luokseen, niin mistä sinä muualta löydät Jeesuksen kuin Jumalan valtakunnasta?.
17. Niin Jesus vastaten sanoi: oi epäuskoinen ja nurja sukukunta! kuinka kauvan minun pitää teidän kanssanne oleman? kuinka kauvan minun pitää teitä kärsimän? Tuokaat häntä minulle tänne.
Miksi ja keillekkä Jeesus sanoi näin.
20. Ja Pharisealaiset kysyivät häneltä: koska Jumalan valtakunta olis tuleva? Vastasi hän heitä ja snaoi: ei Jumalan valtakunta tule niin, että se taidettaisiin nähdä.
21. Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.
Ja vielä oletko sinä vihattu ? niinkuin 22. Ja te tulette vihattavaksi kaikilta minun nimeni tähden. Mutta joka loppuun asti vahvana pysyy, hän tulee autuaaksi.
"Mutta kuinka kun Jeesus on omiensa kanssa ja teidän tulisi tulla hänen luokseen, niin mistä sinä muualta löydät Jeesuksen kuin Jumalan valtakunnasta?.
lestadiolaiset ole ainoita Jeesuksen omia.
Usko jo hyvä tomppeli!
viestisi, oliko se jonkinlainen vastaus tuohon kehäpäätelmä-huomiooni? Eikä tartte huutaa, eikä kirjoja saa käyttää lyömiseen...
vl:t ajattelee uskolla.
Moni muu ajattelee järjellä.
Mitä siitä seuraa. Väittelyä, syyttelyä ja sekaannuksia.
Näitä keskusteluja on aika mielenkiintosta seurata.
ex-vl
Niin, osuit naulan kantaan. Me todellakin ajatellaan uskolla, ja sitähän usko onkin, ei järjen vaan uskon asia.
Arvostan sitä, että tunnut yhä pitävän meitä arvossa. Ajatteletko, niinkuin yllättävän monet ei-vl, että me uskotaan oikein mutta et kuitenkaan jaksa uskoa?
"vl:t ajattelee uskolla.
Moni muu ajattelee järjellä."
uskoo Raamatun opettamalla tavalla ja kunnioittaa myöskin muiden vilpittömien uskovaisten uskoa kirkkokunnasta tai herätysliikkeestä riippumatta.
Sitten on yksi pieni joukko kaukana pohjolassa, joka nostaa nokkaansa muille uskovaisille ja rypee itse keksimässään harhaopissa sekä omavanhurskaudessa.
sehän oli niin, että viimeisellä ajalla Henki lepää pohjoisessa maassa.
kukaan muistanut varoittaa islantilaisia ja Fär-saarten asukkaita? Toimikaa!
En ajattele, että vain te uskoisitte oikein. Ei se ole jaksamisesta kiinni. En vain voi tajuta sitä, että joku uskoo sokeasti johonkin uskontoon, vaikka asioille ei aina löydy järkevää selitystä.
On/oli vaikea ajatella vanhoilislestadiolaisena, että lestaadiolaisuus näyttää vain yhdeltä uskonnolta muiden joukossa "mailman" ihmisen silmistä katsottuna.
Kerro mansikka, mitä mieltä sinä itse olet muista uskovista? Oletko sitä mieltä, että muutkin kuin vl:t voivat pelastua?
Jos tänään kuolisit ja sinulta kysyttäisiin perusteluja taivaan portilla, että miksi juuri sinä pääset tänne, mitä vastaisit?
Ei tartte mitään selitellä, jos on pesty synnit pois Jeesuksen sovitustyön kautta ja on puettu valkeaan armoviittaan.
Muut saavat sitten käydä tuomiolle, jokaisesta teostaan ja turhasta sanastaankin (en muista sanatarkkaan, mutta jotenkin noin se meni).
niitä ei kysellä, vaan sanotaan, että menkää Herranne iloon.. tms. Tuomari antaa tuomion, silloin ei enää voi vaikuttaa mitenkään siihen asiaan.
Ja ensin nousevat haudoistaan kuolleet ja sitten uskovaiset temmataan ajan rahdussa ja silmän räpäyksessä tuuliin ja pilviin Herraa vastaan. Ja kun viimeisen enkelin pasuuna kajahtaa, silloin kaikki on jo myöhäistä.
kun et ole litanioitasi ja muiden uhkailua opetellut. Saisivat tempaista tuommoiset tyypit vaikka heti!
kyselee, että miksi ja mistä?
Saatuaan oikean vastauksen, alkaa työntää itse samaa valhetta palstalle.
Outoa sakkia.
Turhaa tama kaikki kiistely on. Nyt haluaisinkin etta jokainen miettisi sisimmassaan etta haluaisiko Jeesus Kristus nahda helvetissa 99.9 prosentti kaikista maailman ihmisista. Jos vastaatte kylla, olette samaa mielta kuin moni tannekin kirjottaneista etta Jumalan valtakunta loytyy vain tietyn ryhman sisalta. Miksi Jumala haluaisi nain tehda? Jumalan suunnitelmaan kuuluu pelastaa niin paljon ihmisia kuin suinkin, eika se tapahdu lisaantymalla fyysisesti vaan saarnaamalla evankeliumia Kristusruumiin kautta, joka on seurakunta maan paalla. Ja siihen seurakuntaan kuuluu jokainen Kristuksen oma, myos vl. minusta tuntuu kovasti silta etta joillain ihmisilla on tarvetta asettautua Jumalan paikalle ja kertoa meille syntisille ketka paasevat taivaaseen ja ketka eivat. Se on vaarallista puuhaa. Jokaisesta sanastaan joutuu viime kadesa vastaamaan itse. Jos asettautuu jumalaksi Jumalan paikalle, saa valmistautua siihen, etta joutuu vastaamaan myos siita. Kuka voi sanoa toiselle etta sina et pelastu ellet kuulu meihin? Ainoastaan Jumalalla, Jeesuksella Kristuksella on pelastuksen avaimet. Ei meilla ihmisilla. Eika meidan ole syyta rajoittaa Jumalaa ja Pyhaa Henkea sille 0.1 prosentille maailman vaestosta, miksi tehda niin? Eiko Pyha Henki annettu kaikille uskoville? Ja entas apostolit ja muuta alkuseurakunnan uskovat? Helvettiin menevat ilmeisesti hekin kun eivat kuuluneet luterilaisen kirkon vanhoillisleastadiolaiseen lahkoon. Tunnen surua teidan puolestanne.
JJ
sitä kukaan tajua, miten aivopestyä ja hengellisesti sokeata joukkoa lestadiolaiset ovat koskien Jumalan pelastussuunnitelman ymmärtämistä.
Ja ovat vielä niin vankkumattomia pölkkypäitä!
Kukahan se nyt luulee olevansa ainoassa oikeassa??
Kun ei asiaa riitä aletaan nimittelemään ihmisiä
on täynnä tämäkin ketju lestojen omahyväisyydestä, muiden uskovien ylenkatsomisesta sekä ohi Raamatun itse kehitetystä harhaopista.
Onhan tässä sitä.
mitä sinulla on, ettei kenkään sinun kruunuas ottais-
ja jääräpäisesti, muut tuomitsen, tiedon ylenkatson ja hylkään, uskon kaiken potaskan mitä minulle syötetään. Minähän kuulun etuoikeutettuna tähän pikkupoppooseen, joka julistautuu ainukaiseksi oikeaoppiseksi. Mahtuuhan tähän maailmaan miljardeja muitakin ihmisiä, mutta mitäpä noista. ME, ja vain ME olemme kruunumme ansainneet.
Häpeäisitte.
ja harhaopin opettamisen alkeisiin veeällillä kuuluu se, että milloinkaan ei pidä hävetä.
Vaikka kuinka potaskaa laskee tulemaan - kuten esim. tämä "vain me olemme ainoita oikeita...", niin naama aina pokkana ja eikun menox nokka korkealla muita halveksien.
puu tunnetaan. Niin on Raamatussa.
aatellu semmoista, että mitä yleensä ihmiset muista puhuvat, niin ne ovat itse sellaisia. Semmoisen huomion oon saanu tehdä. No, eipä kaikki. Mutta siis, jos alkaa tulla jatkuvalla syötöllä jotain, niin sydämestään se silloin puhuu, puhuu omasta itsestään.
-Sydämensä kyllyydestä suu puhuu-
vaan on selvä: se kaatuu ajan myötä omaan mahdottomuuteensa, kuten kaikki tyrannia. Ihmiset eivät tuommoiseen tallomiseen ian kaiken suostu.
Voisi olla porukan vallanpitäjien ja määrääjien kannalta suotuisampaa, etteivät sallisi väkensä riekkua täällä netissä...oppivat vielä ajattelemaan omilla aivoillaan!
"Muistaakseni siinä oli käynyt, niin että lapsi oli kuollut... ja sitten isä. Kuolemaan tehdessään isä oli ollut jalkojaan myöten helvetin tulessa. "
Mitähän tämä Leenusta kertoo? Ystävällinen ja kylläinen sydän puhuu?
Näppärä yleisluontoinen sananlasku, jota voi kätevästi soveltaa vaikka mihin.
Ei aina tarvitse siteerata, muukin ajatustoiminta on kyllä sallittua. Tai tiedä mitä mieltä teidän pomot on...
jankkausta se ei nyt liene. En muista kertoneeni sitä täällä aiemmin.
Sinustako ei saa kertoa tuollaista? No, eipä sit sitä tarvi lukee, ainakaan kovin monesti. tosin se juttu taitaa sinuun jotenkin "sattua", koska otit sen esiin...
Minusta se on satuttava, ihmisten pitäs antaa olla rauhassa, eikä niitä sais missään tapauksessa pieksää. Jutulla on opettava puolensa.
Mitä toivotte ihmisten teille tekevän, tehkää samoin heille! (mutta ei kuitenkaan saa pieksää, yleensä ihmiset eivät halua, että heitä piestään)
haluttaa siteerata, silloin siteeraan... Minä en välitä toisten lipan alla kulkea, enkä myös kattele sellaisia, jotka toisen lipan alla kulkee (ymmärrettävä itsenäisyytenä, ei uskonasiana). Mutta yleensä neuvo kaikille; samanlainen elämänkatsomus yhdistää!!!!
...mutta älä yleistä.
"Mutta yleensä neuvo kaikille; samanlainen elämänkatsomus yhdistää!!!! "
Tuokin ihan itsestään selvää, on kyse sitten uskonnosta tai jalkapallosta. Jalkapalloilijat eivät tosin tuomitse ketään helvettiin.
Ei saa pieksää fyysisesti eikä henkisesti. Jo YK:n ihmisoikeuksien peruskirjan mukaan meillä pitäisi olla vapaus myös ajatteluun.
Nämä "jalat helvetin tulessa" -jutut ovat vaan suoraan sanottuna niin oksettavia. Millä merkillisellä oikeudella te muista ihmisistä tuolla tavalla puhutte? Kaikessa kamaluudessaan moinen suhtautuminen toiseen ihmiseen TODELLAKIN satuttaa, ei tosin sillä tavalla kuin ehkä luulet!
mutta täytyy sanoa, etten ole seurannut jalkapalloa enkä tutkinut jalkapalloilijoiden mielenmaailmaa, joten en tiedä heidän ajatuksiaan ja en voi siten myöskään alkaa väittelemään aiheesta. Eikä minulla ole jalkapalloystävääkään, ainakaan tietääkseni. Kiitos kuitenkin.
sattua silleen, että ajattelis, että ihmisen pitää antaa olla semmoinen kuin o eikä väkivallalla (henkeä uhaten) yrittää muuttaa. Mä en voi mittää, jos et pidä mun jutuista.
- minkä te teitte yhdelle näistä pienimmistä, sen te teitte minulle- niin sanoo Herra.-
Mutta on kyl sanottu, että vaikka henkenne veis, niin sielua ei voi viedä. - Älkää pelätkö niitä, jotka voivat ruumiin tappaa.
Vielä yks tosi tärkeä pointti; ihmispelon voi heittää!
Tarkoitin: olkoon sitten kysymyksessä politiikka, uskonto, urheilu tai mikä hyvänsä muu intohimo, niin yhteinen maailmankuva luonnollisestikin yhdistää.
Eikä pelkästään yhdistä, vaan myös erottaa: tuppaa olemaan niin, että mitä pienempi kuppikunta on kyseessä, sen fanaattisempia ovat mielipiteet. En pidä "ainoista oikeista" missään ryhmässä; pienessä mittakaavassa kyseessä on vain häijyys, suuressa sota.
viestilläsi viestittää, ettet pidä minusta? No, en voi mittää...
"sattua silleen, että ajattelis, että ihmisen pitää antaa olla semmoinen kuin o eikä väkivallalla (henkeä uhaten) yrittää muuttaa."
Juuri näin. Ja väkivaltaa on myös helvetillä yms. jutuilla uhkailu. Pahimman laatuista henkistä väkivaltaa.
"Mä en voi mittää, jos et pidä mun jutuista."
Vrt. edellinen vastaus. Ei tietenkään henkilökohtaista, enhän tunne Sinua kuin tämän keskustelun perusteella.
"Vielä yks tosi tärkeä pointti; ihmispelon voi heittää!"
Täydellisen samaa mieltä. Ja pelottelevat ihmiset saa jättää omaan arvoonsa.
"minkä te teitte yhdelle näistä pienimmistä, sen te teitte minulle- niin sanoo Herra.-"
Hyvin sanottu, samaa mieltä, ks. myös edellinen vastaus. Kurjaa on se, että tämä nätti rakenne kumotaan tuon tuostakin kaikenmoisella muulla suuhun sopivalla.
mitään sellaista viestittää. Ensiksikään en tunne Sinua voidakseni mitään sellaista sanoa, toisekseen siihen ei ole mitään tarvetta.
Etkä varmaan Sinäkään ihan tosissasi usko, että millään ihmisryhmällä on oikeutta sanella olevansa yhtään sen "armoitetumpia" kuin muut...olkoon se ryhmä sitten jääkiekkojoukkue, poliittinen puolue tai uskonnollinen lahko.
on siinä, että synnin seuraus on kuolema. Mutta se on totta, että syntisellä on lupa käydä armoalttarille ja saada syntinsä anteeksi, jos ei syntejä ole anteeksi annettu, niin silloin on tuomio armoton. Sen kuvan Raamattu antaa, meidän ei tarvi ketään alkaa hyssyttää synnin uneen ja -vapauteen... orjaksi synnille.
- kun te lihan työt hengen kautta kuoletatte, saatte elää.
Tämän maailman ihmiset elävät kyl yhdessä suhteessa lihallisessa vapaudessa, nimittäin seksiä mainostetaan kaikkialla. Yritetäänkö ihmisiä seksin orjiksi vaiko mitä??? Raamatun mukaan mies ja vaimo, jotka on Jumalan sanalla liitetty toisiinsa, ovat yks liha. Ei huoruutta tai muutakaan hekumaa tarvitse lähteä harjoittamaan.
puhuu yhdestä lammashuoneesta, yhdenkaltaisesta uskosta. Ja minä uskon Raamattuun. Ja uskon, että tämä usko on se oikea!
Ainakaan tuohon edelliseen kommenttiini se ei ollut mikään "pointti", vaikka sen siihen sijoititkin.
Hyppäsit taas puhtaaseen retoriikkaan ja sanahelinään. Huokaus.
"jos ei syntejä ole anteeksi annettu, niin silloin on tuomio armoton."
Ja tämän anteeksiannon pitää tapahtua vain ja ainoastaan siellä teidän porukan kesken? Julmaa, yksisilmäistä ja väärin.
"seksiä mainostetaan kaikkialla"
En nyt tiedä miten tämä tähän liittyy...samaa mieltä olen. Tärkeintä on oppia kunnioittamaan toista ihmistä, miestä ja naista. Ei saa käyttää hyväksi, ei ruumiillisesti eikä henkisesti.
Tyylikäs erotiikka sen sijaan on nasta juttu. Ihminen on seksuaalinen olento, eikä siinä ole mitään pahaa.
Ota raamattu kokonaisuutena. Raamatussa on kirjoitettu paljon muutakin kuin yhdestä lammashuoneesta, syntien anteeksiannosta ja lapsen kaltaisuudesta. Tutki Jumalan sanaa. Pyydä avoimin mielin Pyhää Henkeä avaamaan sana sinulle. Sinä tulet yllättymään, jos toimit näin. Älä anna kenenkään eksyttää sinua enempää.
Kirjoituksestasi saa vaikutelman, että olet hyvin heikolla pohjalla raamatuntuntemisen kanssa. Kuitenkin sen tulisi olla se elämän leipä, jota syödään päivittäin. Vai oletko kuin linnun poika, jota saarnaaja emosi syöttää suusta suuhun?
Älä sulje muita uskovia pois Jumalan armon alta. Älä litistä Jumalaa omaan ahtaaseen muottiisi, hän on todellakin paljon suurempi. Hänen rakkautensa koskettaa tänäpäivänä suurta joukkoa ihmisiä, on väkeviä Jumalan miehiä ja naisia, jotka itsensä unohtaen antautuvat jopa hengenvaaraan, viedessään lähetyskentillä sanomaa eteenpäin. Muslimien keskellä Julistetaan sanaa, kommunistisessa Kiinassa uskovien joukko lisääntyy hirmuista vauhtia, pakanakansojen keskellä Jumalan ihmeet ja merkit seuraavat sananjulistusta. Eikä tämä tapahdu Lestadiolaisten toimesta, vaan muiden eri seurakuntien toimesta. He toteuttavat Jeesuksen lähetyskäskyä kirjaimellisesti. Miksi he eivät mielestäsi pelastu?
Ehkä olisi aika avartua näkemään ympärilleen. Jos luet 2-3:a jaetta raamatusta ja päivämieslehteä, niin näät asiat suppeasti. Lue, etsi, ano. Jumala antaa paljon enemmän, kuin voit toivoakaan. Hän on rakkaus, joka rakastaa meitä kaikkia. Ei Lestadoilaiset ole ainoita pelastuvia. Ei varmasti. Meitä tulee taivaaseen paljon enemmän kuin voit ajatellakaan.
Älä luule leenu, etteikö Jeesus olisi kuollut kaikkien syntisten puolesta. Älää vähättele hänen sovitustyötään. Jumala on ylpeitä vastaan ja antaa armon nöyrille. Minusta on ylpeyttä sanoa, että vain lestadiolaiset pelastuvat.
Nöyryyttä on tehdä niinkuin Jumala tahtoo. Ei hän odota meiltä omia tekojamme vaan sitä, että Jeesus saa tehdä omia tekojaan meidän kauttamme.
aiheesta ei ole enää sanottavaa, täytyy mennä eteenpäin. Ei kai sen kummempaa. Kirjoitin vain, mitä mieleen juolahti. Kai sulle tarpeellista sit tuli kirjoitettua.
Ei mikään erotiikka ole tarpeen muutoin kuin avioliitossa, mitä se sitten lieneekään ja pitäneekään kaikkea sisällään. Mutta siitäkin olen käsittänyt, että vain sillä mitalla, mikä molemmille sopii. Ei enempää eikä vähempää. Kyllä Raamattu siitäkin asiasta puhuu.
Jospa tuo Leenu vähän raottaisi silmälappuja!
ulkopuolella ei ole yhtään syntien anteeksiantamusta. Ei usko ole joka miehen... Mutta joka tekee hänen tahtonsa pelastuu. Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille antaa armon. Kun ihmiselle tulee synninhätä, hän on valmis ottamaan armon, tai hänen kannattaa se tehdä. Parannus on mielen muutos, ei ole enää halua elää synnissä. Siitä sanotaankin, ettette enää elä kuin muinoin huoruudessa, himoin haluksissa jne..
Ja Jumala ei mielisty sellaisiin, jotka lupaavat, mutteivat toteuta lupaustaan. Jokainen teollaan ja omalla järkiuskollaan taivaaseen pyrivä hukkuu. Kukaan ihminen ei voi tehdä sitä, mitä Jeesus teki. Karitsan verellä pestyt sielut kerran nähdään valkopukuisten joukossa.
-- Jeesus yksin kaikki teki, siitä nyt vain iloitsen.
Leenu, ei ole mitään hyötyä pomppia ajatuksesta toiseen ja lätkiä mihinkään liittymättömiä leimauksia. Keskustelulla tarkoitetaan sitä, että pyrkii vastaamaan toisen kannanottoihin.
"Ei mikään erotiikka ole tarpeen muutoin kuin avioliitossa"
Vai niin. Etpä tuolle mitään kumminkaan voi. Teeskentelyksi menee.
menee teeskentelyksi?
Mä en ole rehellisesti sanottuna niitä tyttöjä, jotka ovat sellaisia erotiikkoja, kuten luulet. Kai kaikista naisista sellaista luulet, vai miten tämän käsitän??? Tietystikin miehiäkin on moneksi, he ihastuvat erilaisiin ihmisiin. Jokin voi ihastua, ilman että tarkoittaa ihastuttaa tai olla ihastumatta. Tosin kyllä niissä asioissa saa olla melko varullaan, ainakin niin, ettei itse ihastu. Armotonta se on! Toisekseen eiks Raamatussa ole niinkin, ettei pidä olla nopea ystävystymään eikä kaveria saa hylätä!!!! (tietenkään kyse ei ole välttämättä tuolloin kaveruudesta)
Ja Jumalan valtakunta on jotakin ihan muuta kuin lestadiolaisuus.
Teeskentelyksi menee jos ei voi hyväksyä ihmistä luonnostaan seksuaalisena ja eroottisena olentona, koska niinhän se on. Ei siitä niin hirveää numeroa tarvitse tehdä!
Ei ihmisen eroottisuus tarkoita hillitsemätöntä seksin harjoittamista, vaan ihan luontaista ihmisenä olemisen osa-aluetta, josta voi iloita. Taas vaan se sääntö, että toista ihmistä ei saa loukata, piestä, käyttää hyväksi yms. muussakin pätevät hyvät periaatteet, joista on jo moneen kertaan puhuttu. Eikä eroottisuus ole synonyymi sänkyynmenolle, far from it.
Mutta Jumalan valtakunta ei ole sama asia kuin Lestadiolaisuus. Lestadolaiset ovat varmaan osa jumalan valtakuntaa, mutta ei koko valtakunta. Miksi tämä on niin vaikeaa ymmärtää?
Katsos, kyllä muutkin uskossa olevat ovat olleet synnintunnossa ja ottaneet uskossa vastaan pelastuksen Jeesuksen nimessä ja veressä. Luuletko, että rakastava Isä olisi niin julma, että jättäisi nämä valtakuntansa ulkopuolelle?
Jos ajattelet niin, et tunne rakastavaa Jumalaa lainkaan.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että kun on vastaanottanut Jeesuksen vapahtajanaan ja pelastajanaan, mikään synti ei kiehdo. Mikä saa sinut luulemaan, että Lestadiolaisten joukko olisi ainoa joka pyrkii välttämään syntiä elämässään?
Kukaan ihminen ei ole yhtä täydellinen kuin Jeesus oli. Mutta niinkuin hän itse on sanonut:
"Joh. 14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö"
Kaikki on meille mahdollista jos kuljemme hänen lähellään. Hän näkee sydämemme halajamisen.Mitä lähempänä olemme Jeesusta, sitä enemmän hän voi kauttamme tehdä työtään. Ei hän odota, että me teemme hyviä töitä omassa voimassamme, vaan että me pienenisimme ja hän saisi kasvaa meissä, ja tehdä omia tekojaan meidän kauttamme.
Me olemme Jumalan työvälineitä täällä maan päällä. Jos tyydymme vain olemaan paikoillamme ja pikkuisen illalla laittamaan käsiä ristiin, saatana saa kaikessa rauhassa varastaa sieluja ympäriltämme Helvettiin.
Oletko unohtanut mikä oli tärkein käsky? Rakasta Herraa sinun Jumalaasi, kaikesta mielestäsi kaikesta voimastasi jne. Mikä toinen tämän
kaltainen? Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Onko sinun lähimmäisesi vain toinen lestadiolainen? Katso raamatusta ketkä Jeesuksen mielestä on lähimmäisiämme. Lue vertaus laupiaasta samarialaisesta. Onko lestadiolaisten joukossa ihmisiä, joilla on hätä niistä ihmisistä, jotka eivät ole kuulleet vielä evankeliumia? Onko teikeläisiä Intian slummialueilla? Pimeimmissä maailman kolkissa, jossa pakanauskonnot rehottavat? Onko hätää naapurimaamme Venäjän köyhistä, orvoista?
Onko teillä esirukoustaakkoja niistä kadotukseen matkallaolevista narkomaaneista ja alkoholisteista, joita meidän maassamme on paljon? Onko he vain sitä sakkia josta teidän ei tarvitse välittää, kun ne eivät ole "Jumalan valtakunnan sisäpuolella"
On turvallista puhua omassa seurahuoneessa Jumalan rakkaudesta ja armosta. Ja tunnustaa syntejä syntien perään. Mutta usko ilman tekoja on kuollut. Eikö olisi jo aika ottaa laput silmiltä ja nähdä, että Lestadiolaisten joukolla olisi paljon opittavaa Jumalan valtakunnasta. On aika lähteä liikkeelle!
Jään odottamaan vastaustasi.
ovat
tärkeitä, totta kai! Raamattukin sen jo todistaa.
Mutta tärkeää on olla samassa joukossa eikä eriseuroja ja siis erilaisia lahkokuntia olla perustamassa. Yhden katon alla sovussa uskoen, toivoen ja rakastaen. Jeesuksen verihaavoja aina katsellen, sillä siteellä toisiimme liittyen yhdeksi ruumiiksi. Kuten siitä on varauskuvauksellisesti sanottu. Mut alla hyvää puhetta kaikille!!!!
(Galatalaisille:)
14. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15. Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
16. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.
Kumpi on tärkeämpää, olla yhden katon alla korottamassa omaa herätysliikettään ylitse muiden vai tehdä Jumalan valtakunnan työtä maailamlaajuisesti?
Kuule, jospa tietäisit mitä on todellinen Kristuksen ruumiin ykseys. Se on sitä, että kun uskovat ovat yhtä niin, että heillä on kuin yksi sydän ja yksi sielu, niin valtavaa herätystä alkaa tapahtua paikkakunnilla.
Uskosta osattomia virtaa rukoushuoneisiin ja he haluavat päästä osalliseksi siitä ilosta ja rauhasta ja rakkaudesta, jota he näkevät ympärillään. Siellä hengen hedelmä kukoistaa.
Mutta niinkauan kun pidätte eriseurojanne, tulematta yhteyteen muiden uskovien kanssa, ette pääse osalliseksi suuresta herätyksestä. Te tulette harrastelemaan omaa uskontoanne ja samaan aikaan Jumala antaa satoa niille, jotka suostuvat olemaan yhtä, niinkuin Jeesus isältään rukoili.
Ei se, että olemme helluntalaisia, baptisteja, metodisteja, vapaaseurakuntalaisia, city-seurakuntalaisia jne tarkoita, että olisimme eriseuroja. Usko Jeesukseen Kristukseen yhdistää meitä,vaikka toimimmekin paikallisseurakuntien sisällä. Paljon järjestetään myös yhteisiä tilaisuuksia, joissa ihana yksimielisyys vallitsee. Kiitos ja ylistys Herrallemme Jeesukselle ihanasta pelastuksesta, jonka hän on luvannut jokaiselle joka häneen uskoo! Amen
kirjoittaa tässä ketjussa TÄYTTÄ PUPPUA.
Lukijoiden on syytä huomioida tämä.
Täälä ihmiset kysyvät Pilatuksen tavoin "mikä on totuus"... "kuka voi tarkoin tietää, mikä on oikea raamatullinen oppi?" Niin...Onhan inhimilliset käsittämiserot mahdollisia.-> annetaan siis avoimesti tilaa ihmisjärjelle...
Itse olen siinä onnellisessa osassa, että saan uskon kautta ymmärtää, että maanpäällä on yksi ainoa oikea usko ja oppi. Sitä ei voi järjellä ymmärtää. Se on salattu viisailta. Uskon kautta voi ymmärtää, mutta ymmärryksen kautta ei voi uskoa! Jumalan Valtakunnan salaisuudet aukenevat vain uskon kautta.
Ei vl-lla ole varaa emme voi mielistellä tässä asiassa muita ihmisiä, vaikka ihmismieli siihen olisi halukas!!! Haluamme sanoa mikä on totuus.
Jumala on säätänyt yksinkertaisen armojärjestyksen, jota ihminen ei voi muuttaa. Siksi ei ole olemassa monia keinoja tulla Jumalan lapseksi ja saada syntejään anteeksi. Jeesus opetti, että menkää ahtaasta portista sisään...sillä se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat jotka sen löytävät.
Usko tulee kuulemisesta ja kuulemminen Jumalan Sanan kautta. Suviseuroja voi kuunnella netistä/(radiosta) kuun viimeisenä viikonloppuna.
Onneksi olet täydellisen väärässä.
olla täysin metsässä ja hengellisesti sokea?
Niin sitä totuutta ei voi muuttaa. Raamattuun lisätä tai siitä ottaa pois jotain. Raamattu on lukittu kirja. Se avautuu vain Pyhän Hengen kautta. Pyhä Henki on myös totuuden henki.
Jumalan sana pysyy muuttumattomana, myös sen totuus, vaikka maailma muuttuisi minkälaiseksi. Uskovainen ihminen erottukin aina vain selkeämmmin elämällään muista.
"Jumalan sana pysyy muuttumattomana, myös sen totuus, vaikka maailma muuttuisi minkälaiseksi. Uskovainen ihminen erottukin aina vain selkeämmmin elämällään muista."
Mutta mihin suuntaan?
Onko sellaisen "uskovaisen" tunnistaminen selkeämpää, joka pysyy"kirjaimellisesti" uskossaan ja sulkee "maailmanihmiset" itsensä ja yhteisönsä ulkopuolelle.
Vai sellaisen "uskovaisen", joka on "maailmanihmisten" seassa yhtenä heistä toteuttaen käytännössä Jeesuksen sanomaa ja oppeja.
Miten se muutos näkyy?
Miten pitäisi erottua muista?
Vai pitääkö lainkaan erottua muista?
Tosiasia on että erottuu, mutta miten?
"maailmanihmisten seassa"
Uskovainen elää maailman ihmisten seassa. "En rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että pahasta varjelisit"
"yhtenä heistä..."
Uskovainen ei voi mukautua maailman mielen mukaan. "Maailmassa, mutta ei maailmasta."
"käytännössä toteuttaa Jeesuksen sanomaa ja oppeja"
Ei kuitenkaan omilla ansioilla kelvata Jumalalle, vaan armosta uskomalla ja elämällä Jumalan tahdon mukaisesti totuudessa, sillä erotutaan. "totuus on tekevä teidät vapaiksi"
"Jos suola käy mauttomaksi, millä sitten suolataan.." Jos omat mielipiteet tulevat uskon ja totuuden lähtökohdaksi Jumalan mielen mukainen muuttumaton totuus katoaa ja samalla Jumalan tahto jää toteutumatta.
"tapahtukoon isä Sinun tahtosi, eikä minun..."
Että tosiaan erottuu. Mutta miten? Raja kulkee juuri siinä, ettei lähde maailman ja ihmismielen/järjen mukaista totuutta toteuttamaan, vaan hyväksyy Jumalan mielen mukaisen muuttumattoman yhdenmukaisen totuuden. Silloin ei ole enää erilaisten mielipiteiden "vankina", vaan Jumalan sanan tutuus on tehnyt vapaaksi. "Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan parannuksen, jota ei yksikään kadu."
Jos Jumala saa avata ihmisen ymmärtämään uskon kautta tämän eron, sitä ei voi ihmisjärki kumota. "Jos Jumala avaa, sitä ei yksikän sulje ja jos Jumala sulkee, sitä ei yksikään avaa."