Sitkeitä hevosia Faaraolla

Osaako joku viisaampi selittää tämän epäkohdan.

Jumala tappoi viidenessä vitsauksessa hevoset Egyptiläisiltä mutta siitä huolimatta he seurasivat ratsain.

2.Moos.9:3 Minun käteni iskee sinun karjaasi ja juhtiisi. Hevosiin, aaseihin, kameleihin, lehmiin ja lampaisiin tulee ankara rutto.
Seuraavana päivänä Herra teki niin kuin oli sanonut. Egyptiläisten karja kuoli....

2.Moos.14:9 Egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, sotavaunut miehineen sekä hänen muu sotaväkensä, ajoivat heitä takaa ja.....

51

1243

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kävi pölliin jostain

      On joitakin samanlaisia kysymyksiä ennenkin esitetty. Muistaakseni siitä kun Hebreäläiset rakensivat siihen aikaan.
      Argeologit ovat löytäneet tiili kerroksia, joissa oli olkia ja sitten ei ollut ja oliko välissä oli ohuempi kerris, eli aivan kuten Raamattukkin ilmoittaa.
      Kyllä arkeologiakin todistaa Mooseksen tapahtumat tosiksi.

    • näin.

      Siinä lahkolaisten uudestikasteessa ne meren pohjaan upotetut egyptiläisten hevoset syntyvät uudesti alhaalta siinä lahkokasteessa?

      • Unohdin mainita että ratsujoukkoa edeltäneissä vitsauksissa tapettiin eläimet useaan kertaan.

        Laitan tuohon lyhennelmän kyseisistä vitsauksista.
        Ja täytyy lisäksi muistaa että raamatun mukaan Faarao voitti vitsauksista huolimatta Jumalan.

        1. Niilin veden Jumala muutti vereksi ja myrkytti kalat ja vertaa oli kaikkialla ,myös kivillä ja puissa.
        2. Jumala lähetti sammakot laumoina(saharassakin sammakot vaelsi?).
        3. Jumala lähetti syöpäläiset Egyptiin.
        4. Jumala lähetti paarmat egyptiläisten kimppuun.
        5. Jumala tappoi kaikki lehmät ruttoon (Jumala rankaisi aitoja syylisiä).
        6. Jumala tartutti märkäpaiseet ihmisiin ja karjaan (karja oli jo tapettu aiemmin?.
        7. Jumala lähetti raekuuron joka tappoi kaikki ihmiset ja eläimet.
        8. Jumala lähetti heinäsirkat peittämään maan ja syömään kaiken mitä jäljellä on.
        9. Jumala lähetti hengityskelvottomia höyryjä.
        10. Jumala lähetti tulta ja tulikiveä.
        11. Jumala peitti maan kolmen päivän pimeydellä.
        12. Jumala tappoi kaikki egyptiläisten vastasyntyneet esikoiset.


      • periaate
        Pe.ku kirjoitti:

        Unohdin mainita että ratsujoukkoa edeltäneissä vitsauksissa tapettiin eläimet useaan kertaan.

        Laitan tuohon lyhennelmän kyseisistä vitsauksista.
        Ja täytyy lisäksi muistaa että raamatun mukaan Faarao voitti vitsauksista huolimatta Jumalan.

        1. Niilin veden Jumala muutti vereksi ja myrkytti kalat ja vertaa oli kaikkialla ,myös kivillä ja puissa.
        2. Jumala lähetti sammakot laumoina(saharassakin sammakot vaelsi?).
        3. Jumala lähetti syöpäläiset Egyptiin.
        4. Jumala lähetti paarmat egyptiläisten kimppuun.
        5. Jumala tappoi kaikki lehmät ruttoon (Jumala rankaisi aitoja syylisiä).
        6. Jumala tartutti märkäpaiseet ihmisiin ja karjaan (karja oli jo tapettu aiemmin?.
        7. Jumala lähetti raekuuron joka tappoi kaikki ihmiset ja eläimet.
        8. Jumala lähetti heinäsirkat peittämään maan ja syömään kaiken mitä jäljellä on.
        9. Jumala lähetti hengityskelvottomia höyryjä.
        10. Jumala lähetti tulta ja tulikiveä.
        11. Jumala peitti maan kolmen päivän pimeydellä.
        12. Jumala tappoi kaikki egyptiläisten vastasyntyneet esikoiset.

        Koskaan ei tuhota kaikkea, vaan aina jätetään jäljelle "jäännös"

        Mutta minä poistan veret hänen suustansa ja heidän iljetyksensä hänen hampaittensa välistä, ja hänestäkin jää jäännös meidän Jumalallemme; hän on oleva niinkuin sukuruhtinas Juudassa, ja Ekron on oleva niinkuin jebusilainen.


      • miksi...
        Pe.ku kirjoitti:

        Unohdin mainita että ratsujoukkoa edeltäneissä vitsauksissa tapettiin eläimet useaan kertaan.

        Laitan tuohon lyhennelmän kyseisistä vitsauksista.
        Ja täytyy lisäksi muistaa että raamatun mukaan Faarao voitti vitsauksista huolimatta Jumalan.

        1. Niilin veden Jumala muutti vereksi ja myrkytti kalat ja vertaa oli kaikkialla ,myös kivillä ja puissa.
        2. Jumala lähetti sammakot laumoina(saharassakin sammakot vaelsi?).
        3. Jumala lähetti syöpäläiset Egyptiin.
        4. Jumala lähetti paarmat egyptiläisten kimppuun.
        5. Jumala tappoi kaikki lehmät ruttoon (Jumala rankaisi aitoja syylisiä).
        6. Jumala tartutti märkäpaiseet ihmisiin ja karjaan (karja oli jo tapettu aiemmin?.
        7. Jumala lähetti raekuuron joka tappoi kaikki ihmiset ja eläimet.
        8. Jumala lähetti heinäsirkat peittämään maan ja syömään kaiken mitä jäljellä on.
        9. Jumala lähetti hengityskelvottomia höyryjä.
        10. Jumala lähetti tulta ja tulikiveä.
        11. Jumala peitti maan kolmen päivän pimeydellä.
        12. Jumala tappoi kaikki egyptiläisten vastasyntyneet esikoiset.

        Jumala oli noin kova egyptiläisille.

        Sinun tulee tietää hiukan historiasta, jotta voit arvioida Jumalan tekoja.

        Nämä egyptiläiset palvelivat jumalanaan jos ketä, valoivat patsaita jumalikseen, millon sammokkopäisiä, milloin lehmiä ja toisinajoin aurinko oli heillä jumalanaan ja jos mikä.

        Israelilaiset, jotka olivat tämän kansan keskuudessa vankina ja orjatyössä kertoivat heille elävästä Jumalasta, mutta uuden faaraon sydän oli niin korskea, että hän ei tahtonut kuullakkaan israelilaisten TODISTUKSIA. Mitä enemmän nämä israelilaiset kertoivat Jumalastaan, sitä pahemmaksi faaroa kävi heitä kohtaan.

        Faarao kyllästyi täysin israelilaisiin ja heidän Jumalaansa ja pyrki tappamaan israelilaiset työllä. Israelilaisille oli aina ennen annettu olkia tiilityöhön, mutta nyt tämä uusi, ilkeä faarao keksi, että israelilaisten piti itse kerätä pahnoja pitkin maata ja silti keretä tekemään päivässä tiilikiintiö täyteen. Se oli mahdotonta.

        Onneksi israelilaisten Jumala päättii, että nyt lähdetään ja mennään siihen luvattuun maahan, jonka Hän oli luvannut näiden silloin eläneiden israelilaisten edemenneille isille.

        Ilkeä faarao ei ottanut kuuleviin korviin, kun Mooses ja Aaron pyysivät vapautusta, vaan alkoi ilkeilemään entistä enemmän israelilaisia kohtaan.

        Jumala päätti näyttää tälle egyptin faaraolle ja kansalle, kuka on Jumala ja kuka on epäjumala ja niin Hän salli faaraon sydämen käydä kiveksi, sillä kun se kivi oli, niin faarao ei kuunnellut laisinkaan Jumalan miehiä ja näin Jumala sai tehdä ihmeitä, vaikka ne ihmeet eivät toki olleetkaan niitä ihania ihmeitä, joita Jeesus tänään meille omilleen tekee, mutta niiden ihmeiden kauttakin egyptiläiset oppivat näkemään, että Israelin Jumala elää ja on ainoa VOIMALLINEN Jumala ja siksi päästivät israelilaiset lähtemään ja työnsivät vielä mukaan kultaa ja lahjoja.

        Se ilkeä, kovasydäminen kivisydän faarao tulikin katumapäälle ja lähti ajamaan israelilaisia takaa, mutta Jumala osoitti jälleen voimansa ja halkaisi meren israelilaisten mennä turvaan ja hukutti ilkeän faaraon koko sotajoukon siihen samaiseen mereen.

        Mooses oli kahdeksankymmenen vuoden vanha, kun tämä kaplakka alkoi ja hän oli 120 vuoden vanha, kun hän pääsi Jumalan tahdosta poissa täältä ja silloin he olivat jo lähellä luvattua maata.

        Jospa sinulla olisi taito laskea kuinka kauan vitsaukset kestivät, eli kestivätkö ne vain muutaman päivän, vai viikkoja, tai ehkä kuukausia ja olisiko ne kestäneet, vaikka jonkun vuoden.

        Kuitenkin monet näistä vitsauksista oli joka vuotisia ja siksi faaraon viisaat saivatkin aiheen näyttää faaraolle, että kyllä mekin noita sääskejä ja sammakoita osaamme taikoa, mutta Jumala lisäsi noiden otusten määrän niin suureksi, että faaron miehet eivät kyenneet koko elämänsä aikana niin paljon niitä luonnon mukaisen järjestyksen mukaan saamaan aikaan ja se kovan sydämen salassa kummastutti faaraota.

        Tuliko historian osuudesta sinulle vähän viisautta?


      • to..
        miksi... kirjoitti:

        Jumala oli noin kova egyptiläisille.

        Sinun tulee tietää hiukan historiasta, jotta voit arvioida Jumalan tekoja.

        Nämä egyptiläiset palvelivat jumalanaan jos ketä, valoivat patsaita jumalikseen, millon sammokkopäisiä, milloin lehmiä ja toisinajoin aurinko oli heillä jumalanaan ja jos mikä.

        Israelilaiset, jotka olivat tämän kansan keskuudessa vankina ja orjatyössä kertoivat heille elävästä Jumalasta, mutta uuden faaraon sydän oli niin korskea, että hän ei tahtonut kuullakkaan israelilaisten TODISTUKSIA. Mitä enemmän nämä israelilaiset kertoivat Jumalastaan, sitä pahemmaksi faaroa kävi heitä kohtaan.

        Faarao kyllästyi täysin israelilaisiin ja heidän Jumalaansa ja pyrki tappamaan israelilaiset työllä. Israelilaisille oli aina ennen annettu olkia tiilityöhön, mutta nyt tämä uusi, ilkeä faarao keksi, että israelilaisten piti itse kerätä pahnoja pitkin maata ja silti keretä tekemään päivässä tiilikiintiö täyteen. Se oli mahdotonta.

        Onneksi israelilaisten Jumala päättii, että nyt lähdetään ja mennään siihen luvattuun maahan, jonka Hän oli luvannut näiden silloin eläneiden israelilaisten edemenneille isille.

        Ilkeä faarao ei ottanut kuuleviin korviin, kun Mooses ja Aaron pyysivät vapautusta, vaan alkoi ilkeilemään entistä enemmän israelilaisia kohtaan.

        Jumala päätti näyttää tälle egyptin faaraolle ja kansalle, kuka on Jumala ja kuka on epäjumala ja niin Hän salli faaraon sydämen käydä kiveksi, sillä kun se kivi oli, niin faarao ei kuunnellut laisinkaan Jumalan miehiä ja näin Jumala sai tehdä ihmeitä, vaikka ne ihmeet eivät toki olleetkaan niitä ihania ihmeitä, joita Jeesus tänään meille omilleen tekee, mutta niiden ihmeiden kauttakin egyptiläiset oppivat näkemään, että Israelin Jumala elää ja on ainoa VOIMALLINEN Jumala ja siksi päästivät israelilaiset lähtemään ja työnsivät vielä mukaan kultaa ja lahjoja.

        Se ilkeä, kovasydäminen kivisydän faarao tulikin katumapäälle ja lähti ajamaan israelilaisia takaa, mutta Jumala osoitti jälleen voimansa ja halkaisi meren israelilaisten mennä turvaan ja hukutti ilkeän faaraon koko sotajoukon siihen samaiseen mereen.

        Mooses oli kahdeksankymmenen vuoden vanha, kun tämä kaplakka alkoi ja hän oli 120 vuoden vanha, kun hän pääsi Jumalan tahdosta poissa täältä ja silloin he olivat jo lähellä luvattua maata.

        Jospa sinulla olisi taito laskea kuinka kauan vitsaukset kestivät, eli kestivätkö ne vain muutaman päivän, vai viikkoja, tai ehkä kuukausia ja olisiko ne kestäneet, vaikka jonkun vuoden.

        Kuitenkin monet näistä vitsauksista oli joka vuotisia ja siksi faaraon viisaat saivatkin aiheen näyttää faaraolle, että kyllä mekin noita sääskejä ja sammakoita osaamme taikoa, mutta Jumala lisäsi noiden otusten määrän niin suureksi, että faaron miehet eivät kyenneet koko elämänsä aikana niin paljon niitä luonnon mukaisen järjestyksen mukaan saamaan aikaan ja se kovan sydämen salassa kummastutti faaraota.

        Tuliko historian osuudesta sinulle vähän viisautta?

        että israelilaiset olisivat kertoneet egyptiläisille omasta Jumalastaan? VT ei missään määrää isralilaisia tekemään tällaista tiedotustyötä tai kerro että niin olisi siitä huolimatta tehty. Kukin kansa seurasi tuolloin omia jumaliaan, YHWH oli Israelin Jumala, ei olisi ollut mitään järkeä yrittää korvata Egyptin uskontoa isrealilaisella joka tarinankaan mukaan ei vielä ollut kuin alkutekijöissään.
        Egyptiläisillä ei sen mukaan mitä VT kertoo ollut vaihtoehtoja, ei edes faaraolla: "Mutta YHWH kovetti faraon sydämen, eikä farao päästänyt israelilaisia lähtemään." samaan pötköön tapahtuu että kaikki egyptiläisten karja kuolee ja kohta "kaikki karjan esikoiset", ja heti sen jälkeen israelilaiset lähtevät.


      • niin,
        to.. kirjoitti:

        että israelilaiset olisivat kertoneet egyptiläisille omasta Jumalastaan? VT ei missään määrää isralilaisia tekemään tällaista tiedotustyötä tai kerro että niin olisi siitä huolimatta tehty. Kukin kansa seurasi tuolloin omia jumaliaan, YHWH oli Israelin Jumala, ei olisi ollut mitään järkeä yrittää korvata Egyptin uskontoa isrealilaisella joka tarinankaan mukaan ei vielä ollut kuin alkutekijöissään.
        Egyptiläisillä ei sen mukaan mitä VT kertoo ollut vaihtoehtoja, ei edes faaraolla: "Mutta YHWH kovetti faraon sydämen, eikä farao päästänyt israelilaisia lähtemään." samaan pötköön tapahtuu että kaikki egyptiläisten karja kuolee ja kohta "kaikki karjan esikoiset", ja heti sen jälkeen israelilaiset lähtevät.

        usko oli tuossa vaiheessa alkutekijöissä.

        Unohdatko Nooan, Aabrahamin, Iisakin, Jaakobin ja kaikki muut Jumalan miehet.

        Kyllä Jumalaan uskovia oli kauan vaeltanut tällä telluksella, ennen tuota lähtöä egyptistä takaisin luvattuun maahan, eli maahan, jossa israelilaisten esi-isät, nämä uskon sankarit, Nooa ja Aabram ja muut olivat jo elänneet.

        Aabrahamillehan Jumala ketoikin tästä pakkosiirtolaisuuden ajasta ja antoi lupauksen, että israelilaiset palaavat vielä kerran Israeliin.

        1. Mooseksen kirja 15
        13 Ja Herra sanoi Abramille: "Niin tiedä totisesti, että sinun jälkeläisesi tulevat elämään muukalaisina maassa, joka ei ole heidän omansa, ja heidän on niitä palveleminen, ja ne sortavat heitä neljäsataa vuotta.
        14 Mutta myös sen kansan, jota he palvelevat, minä tuomitsen; ja sitten he pääsevät lähtemään, mukanaan paljon tavaraa.
        15 Mutta sinä saat mennä isiesi tykö rauhassa, ja sinut haudataan päästyäsi korkeaan ikään.
        16 Ja neljännessä polvessa sinun jälkeläisesi palaavat tänne takaisin; sillä amorilaisten syntivelka ei ole vielä täysi."


        Oletko huomannut Raamatusta miten mahtava Jumala onkaan. Hän opettaa egyptin pakkosiirtolaisuudesta pelastuneille israelilaisille, että näiden tulee kohdella keskuudessaan elävää muukalaista, kuin veljeään ja pitää tästä kaikessa huolta, eli heidän Jumalansa, (joka on meidänkin Jumala), lupasi olla israelilaisten keskuudesssa elävien muukalaistenkin Jumala.
        Eiköhän tuosta tullut se tarve kertoa muukalaisille elävästä Jumalasta ja oikeastaan, kun miettimme mistä tämä ilkeä faarao oikein vihastuikaan kunnolla, niin eikö se ollut siitä, kun Mooses ja Aaron pyysivät muutaman päivän lomaa israelilaisille, että he saisivat mennä erämaahan kunnioittamaan ja rukoilemaan omaa Jumalaansa. Faarao vihastui siitä ja alkoi pitää israelilaisia laiskoina ja yritti uuvuttaa ja tappaa heidät työllä.
        Niin, että sellainen oli Egyptin faarao, joka teki kaikkensa, että israelilaiset eivät palvelisi Jumalaa, eivätkä lähtisi luvattuun maahan, mutta kuten saamme olla todistajina, luvattuun maahan israelilaiset ovat palanneet.


      • to..
        niin, kirjoitti:

        usko oli tuossa vaiheessa alkutekijöissä.

        Unohdatko Nooan, Aabrahamin, Iisakin, Jaakobin ja kaikki muut Jumalan miehet.

        Kyllä Jumalaan uskovia oli kauan vaeltanut tällä telluksella, ennen tuota lähtöä egyptistä takaisin luvattuun maahan, eli maahan, jossa israelilaisten esi-isät, nämä uskon sankarit, Nooa ja Aabram ja muut olivat jo elänneet.

        Aabrahamillehan Jumala ketoikin tästä pakkosiirtolaisuuden ajasta ja antoi lupauksen, että israelilaiset palaavat vielä kerran Israeliin.

        1. Mooseksen kirja 15
        13 Ja Herra sanoi Abramille: "Niin tiedä totisesti, että sinun jälkeläisesi tulevat elämään muukalaisina maassa, joka ei ole heidän omansa, ja heidän on niitä palveleminen, ja ne sortavat heitä neljäsataa vuotta.
        14 Mutta myös sen kansan, jota he palvelevat, minä tuomitsen; ja sitten he pääsevät lähtemään, mukanaan paljon tavaraa.
        15 Mutta sinä saat mennä isiesi tykö rauhassa, ja sinut haudataan päästyäsi korkeaan ikään.
        16 Ja neljännessä polvessa sinun jälkeläisesi palaavat tänne takaisin; sillä amorilaisten syntivelka ei ole vielä täysi."


        Oletko huomannut Raamatusta miten mahtava Jumala onkaan. Hän opettaa egyptin pakkosiirtolaisuudesta pelastuneille israelilaisille, että näiden tulee kohdella keskuudessaan elävää muukalaista, kuin veljeään ja pitää tästä kaikessa huolta, eli heidän Jumalansa, (joka on meidänkin Jumala), lupasi olla israelilaisten keskuudesssa elävien muukalaistenkin Jumala.
        Eiköhän tuosta tullut se tarve kertoa muukalaisille elävästä Jumalasta ja oikeastaan, kun miettimme mistä tämä ilkeä faarao oikein vihastuikaan kunnolla, niin eikö se ollut siitä, kun Mooses ja Aaron pyysivät muutaman päivän lomaa israelilaisille, että he saisivat mennä erämaahan kunnioittamaan ja rukoilemaan omaa Jumalaansa. Faarao vihastui siitä ja alkoi pitää israelilaisia laiskoina ja yritti uuvuttaa ja tappaa heidät työllä.
        Niin, että sellainen oli Egyptin faarao, joka teki kaikkensa, että israelilaiset eivät palvelisi Jumalaa, eivätkä lähtisi luvattuun maahan, mutta kuten saamme olla todistajina, luvattuun maahan israelilaiset ovat palanneet.

        israelilaiset eivät olleet pakkosiirtolaisuudessa, vaan VT kertoo että menivät sinne vapaaehtoisesti nälkää pakoon. Israel sai uskonnollisen lakinsa vasta myöhemmin, niinhän itsekin toteat, vaikka et ehkä tosissasi kirjoitakaan.


      • niin, kirjoitti:

        usko oli tuossa vaiheessa alkutekijöissä.

        Unohdatko Nooan, Aabrahamin, Iisakin, Jaakobin ja kaikki muut Jumalan miehet.

        Kyllä Jumalaan uskovia oli kauan vaeltanut tällä telluksella, ennen tuota lähtöä egyptistä takaisin luvattuun maahan, eli maahan, jossa israelilaisten esi-isät, nämä uskon sankarit, Nooa ja Aabram ja muut olivat jo elänneet.

        Aabrahamillehan Jumala ketoikin tästä pakkosiirtolaisuuden ajasta ja antoi lupauksen, että israelilaiset palaavat vielä kerran Israeliin.

        1. Mooseksen kirja 15
        13 Ja Herra sanoi Abramille: "Niin tiedä totisesti, että sinun jälkeläisesi tulevat elämään muukalaisina maassa, joka ei ole heidän omansa, ja heidän on niitä palveleminen, ja ne sortavat heitä neljäsataa vuotta.
        14 Mutta myös sen kansan, jota he palvelevat, minä tuomitsen; ja sitten he pääsevät lähtemään, mukanaan paljon tavaraa.
        15 Mutta sinä saat mennä isiesi tykö rauhassa, ja sinut haudataan päästyäsi korkeaan ikään.
        16 Ja neljännessä polvessa sinun jälkeläisesi palaavat tänne takaisin; sillä amorilaisten syntivelka ei ole vielä täysi."


        Oletko huomannut Raamatusta miten mahtava Jumala onkaan. Hän opettaa egyptin pakkosiirtolaisuudesta pelastuneille israelilaisille, että näiden tulee kohdella keskuudessaan elävää muukalaista, kuin veljeään ja pitää tästä kaikessa huolta, eli heidän Jumalansa, (joka on meidänkin Jumala), lupasi olla israelilaisten keskuudesssa elävien muukalaistenkin Jumala.
        Eiköhän tuosta tullut se tarve kertoa muukalaisille elävästä Jumalasta ja oikeastaan, kun miettimme mistä tämä ilkeä faarao oikein vihastuikaan kunnolla, niin eikö se ollut siitä, kun Mooses ja Aaron pyysivät muutaman päivän lomaa israelilaisille, että he saisivat mennä erämaahan kunnioittamaan ja rukoilemaan omaa Jumalaansa. Faarao vihastui siitä ja alkoi pitää israelilaisia laiskoina ja yritti uuvuttaa ja tappaa heidät työllä.
        Niin, että sellainen oli Egyptin faarao, joka teki kaikkensa, että israelilaiset eivät palvelisi Jumalaa, eivätkä lähtisi luvattuun maahan, mutta kuten saamme olla todistajina, luvattuun maahan israelilaiset ovat palanneet.

        Nooa ja kumppanit on myös Islamin Jumalan miehiä Koraanissa.

        Isä meidän-rukouskin on Faaraoilta ja kristityt ja kristityt on sen myöhemmin laittaneet Jeesuksen nimiin.

        Pääsiäinen on Juutalaisilta ja se tulee juuri tuosta pakomatkasta ja senkin on kristityt omineet omaksi päiväkseen.


      • pakoon
        to.. kirjoitti:

        israelilaiset eivät olleet pakkosiirtolaisuudessa, vaan VT kertoo että menivät sinne vapaaehtoisesti nälkää pakoon. Israel sai uskonnollisen lakinsa vasta myöhemmin, niinhän itsekin toteat, vaikka et ehkä tosissasi kirjoitakaan.

        israelilaiset menivät egyptiin, mutta tavallaan he elivät siellä pakosta, sillä egyptiläiset pitivät heidät siellä orjatyössä, eli eivät sallineet hyvinen ja ahkerien työmiesten kotiin paluuta.

        Israel sai uskonnollisen lakinsa juuri tuona aikana, kun se vaelsi kotimaataan kohden, mutta sitä ennenkin heillä on ollut usko. Etkö todella huomaa Nooan suurta uskoa, jonka innoittamana hän rakensi arkinkin ja entä Aabrahamin suuri usko, joka teki hänestä lukemattomien isän.


      • Koraania,
        Pe.ku kirjoitti:

        Nooa ja kumppanit on myös Islamin Jumalan miehiä Koraanissa.

        Isä meidän-rukouskin on Faaraoilta ja kristityt ja kristityt on sen myöhemmin laittaneet Jeesuksen nimiin.

        Pääsiäinen on Juutalaisilta ja se tulee juuri tuosta pakomatkasta ja senkin on kristityt omineet omaksi päiväkseen.

        muuta kuin sen verran, että se varoittaa erityisesti puhumasta kolmesta Jumalan yhteydessä, jotta Jumalan pelastussuunitelma pelastaa meidät armosta uskon kautta Jeesukseen, Pyhän Hengen voimalla, ei tulisi voimaan heidän joukossaan, jotka pitävät jumalanaan Koraanin jumalaa.

        Pääsiäinen on todella annettu jo tuolloin, kun israelilaiset pääsivät egyptin orjuudesta vapauteen ja se on pidetty voimassa, kun me Jeesuksen omat pääsimme synnin orjuudesta vapauteen.

        Osasiko faarao Isä meidän rukouksen. Se on se rukous, joka on minullekin rakkain ja rukoilen sen aamuin ja illoin ja saan hyvin usein rukousvastauksia. Liiteelen vain ajatuksissani ihmisiä Isä meidän rukoukseen, jonka joka ilta uskollisesti rukoilen esirukouslasteni puolesta. Aamulla rukoilen Isä meidän rukouksen perheeni ja itseni puolesta. En ole kovin ahkera rukoilemaan mitenkään muuten, mutta tuo on riittänyt, sillä saan nähdä ihmeitä


      • rukous

        on ainoa oikeamielinen rukous, sillä siinä me rukoilemme Jumalan Tahdon tapahtumista, emmekä omamme, tai lähimäisemme, sillä niin paljon vähemmän omaamme viisautta, kuin Jumala ja siksi meidän tulee pyytää Hänen Tahtonsa tapahtumista.

        Kielillä myös rukoilen silloin tällöin ja sen lahjan kautta olen saanut tietooni monia asioita. Minulla on suomennos usein siinä mukana.


    • todé

      farao hyökkäsi heti seuraavana aamuna karjan tapon jälkeen israelilaisten perään?
      Mieti kuitenkin vielä, kuinka pitkä aika 9. luvun ja 14. luvun tapahtumien välissä mahtoi käytännössä olla. Katsos kun porukka "viihtyi" raamatun mukaan Egyptissä peräti 430 vuotta.

      Ovatko nämä kaikki raamatuntutkiskelusi Vapaa-ajattelijoiden suuremmoisia oivalluksia, vai mistä niitä kaivelet?

      • että jumalasi on verta ja palaneen lihan katkua himoitseva hirviö?


      • tode`
        Työmies2 kirjoitti:

        että jumalasi on verta ja palaneen lihan katkua himoitseva hirviö?

        On Hän muutakin


      • tode` kirjoitti:

        On Hän muutakin

        hirviö, ei se sinua haittaa, koska hän on muutakin.


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        että jumalasi on verta ja palaneen lihan katkua himoitseva hirviö?

        muttei aivan yhtä paljon, kuin sinua.
        Jos totta puhutaan, niin Raamatun Jumala ei kyllä himoitse verta tai palaneen lihan käryä, vaan Hänen vihansa kohdistuu jostakin syystä erikoisesti niihin, jotka eivät tottele Hänen ilmoituksiaan.

        Miksi Hänelle ei riitä, että vastahankaan tekevät menisivät omia tietään, sitä en tiedä. Jos me olisimme Jumalan housuissa, me kai antaisimme räkyttäjien olla omissa rahoissaan?


      • Mooseksen toisen kirjan koko aikajana on 145 vuotta.

        Heti vitsausten jälkeen Faarao antaa periksi ja päästää israelilaiset matkaan.
        Mutta ennen kuin israelilaiset ehtii pois egyptistä Faaraon sydän kovettuu ja hän lähettää ratsujoukot heidän perään.

        Ei kai israelilaiset matkallaan voi olla edes hevosen ikää.


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        että jumalasi on verta ja palaneen lihan katkua himoitseva hirviö?

        tekstini viimeinen sana on "rauhoissaa", ei "rahoissaan" (vaikka sekin kyllä kävisi päinsä?).


      • todé kirjoitti:

        muttei aivan yhtä paljon, kuin sinua.
        Jos totta puhutaan, niin Raamatun Jumala ei kyllä himoitse verta tai palaneen lihan käryä, vaan Hänen vihansa kohdistuu jostakin syystä erikoisesti niihin, jotka eivät tottele Hänen ilmoituksiaan.

        Miksi Hänelle ei riitä, että vastahankaan tekevät menisivät omia tietään, sitä en tiedä. Jos me olisimme Jumalan housuissa, me kai antaisimme räkyttäjien olla omissa rahoissaan?

        vauvojen, jotka Jumala tappoi, olisi pitänyt totella hänen ilmoituksiaan?


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        Mooseksen toisen kirjan koko aikajana on 145 vuotta.

        Heti vitsausten jälkeen Faarao antaa periksi ja päästää israelilaiset matkaan.
        Mutta ennen kuin israelilaiset ehtii pois egyptistä Faaraon sydän kovettuu ja hän lähettää ratsujoukot heidän perään.

        Ei kai israelilaiset matkallaan voi olla edes hevosen ikää.

        historiassa. Muistini on olematon, paitsi kasvomuisti.

        2. Moos. 12:40 kertoo israelilaisten olleen Epytkissä 430 vuotta.


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        vauvojen, jotka Jumala tappoi, olisi pitänyt totella hänen ilmoituksiaan?

        raamatunpaikasta on kyse?

        Luulen kuitenkin, että kyseessä ei ole lasten oma totteleminen, vaan heidän vanhempiensa tekoset.


      • todé kirjoitti:

        historiassa. Muistini on olematon, paitsi kasvomuisti.

        2. Moos. 12:40 kertoo israelilaisten olleen Epytkissä 430 vuotta.

        vähintäänkin piirakkakahvit velkaa.


      • todé kirjoitti:

        raamatunpaikasta on kyse?

        Luulen kuitenkin, että kyseessä ei ole lasten oma totteleminen, vaan heidän vanhempiensa tekoset.

        olisi siis pitänyt tehdä, että Jumala olisi jättänyt tappamatta? Jumala antoi heidän syntyä ja elää pienen hetken tappaakseen heidät heti kohta.


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        olisi siis pitänyt tehdä, että Jumala olisi jättänyt tappamatta? Jumala antoi heidän syntyä ja elää pienen hetken tappaakseen heidät heti kohta.

        nyt raamatunpaikan, josta puhut, pliis. Sanotaanko siinä tosiaan, että lapset olivat itse syyllisiä johonkin?


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        vähintäänkin piirakkakahvit velkaa.

        voitit matsin?


      • todé kirjoitti:

        voitit matsin?

        Ja marjapiirakkaa kiitos kun en pidä sieni-yllätyksistä ja Työmies2 kai tarjoaa sitten sulle joskus kun en ala auttamaan häntä raamatunkohdan löytämisessä.

        Katsos kun voiton salaisuus on siinä että hakee vastauksen etukäteen eikä siten että vastaa ensin ja hakee sitten sopivaa kohtaa raamatusta.


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        Ja marjapiirakkaa kiitos kun en pidä sieni-yllätyksistä ja Työmies2 kai tarjoaa sitten sulle joskus kun en ala auttamaan häntä raamatunkohdan löytämisessä.

        Katsos kun voiton salaisuus on siinä että hakee vastauksen etukäteen eikä siten että vastaa ensin ja hakee sitten sopivaa kohtaa raamatusta.

        marjapiirakkaa pitäisi tarjota epämääräisestä vastauksesta?

        Katsotaan nyt, kuinka nopeasti ahkera Sanan tutkija Työmies löytää etsimänsä.


      • todé kirjoitti:

        nyt raamatunpaikan, josta puhut, pliis. Sanotaanko siinä tosiaan, että lapset olivat itse syyllisiä johonkin?

        käskee kätyreitään tappamaan lapsia. Eihän lapset ole voineet mitään tehdä Jumalaa vastaan. Hän tappaa siis syyttömiä lapsia.


      • todé kirjoitti:

        marjapiirakkaa pitäisi tarjota epämääräisestä vastauksesta?

        Katsotaan nyt, kuinka nopeasti ahkera Sanan tutkija Työmies löytää etsimänsä.

        Päätinkin saada kahdet kaffet samalla kertaa joten päättäkää Työmiehen kanssa kumpi tarjoilee heh...heeh..

        2.Moos.11:4ja5 Mooses sanoi faraolle: "Näin sanoo Herra: 'Puolenyön aikaan minä kuljen läpi Egyptin ja silloin kuolee Egyptissä joka ainoa esikoinen, valtaistuimella istuvan faraon esikoisesta jauhinkivien ääressä istuvan orjattaren esikoiseen. Myös kaikki karjan esikoiset kuolevat


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        käskee kätyreitään tappamaan lapsia. Eihän lapset ole voineet mitään tehdä Jumalaa vastaan. Hän tappaa siis syyttömiä lapsia.

        aina lasten vanhempien synnit, tottelemattomuudet?


      • todé kirjoitti:

        aina lasten vanhempien synnit, tottelemattomuudet?

        kostoksi tämän vanhemmille.


      • todé
        Pe.ku kirjoitti:

        Päätinkin saada kahdet kaffet samalla kertaa joten päättäkää Työmiehen kanssa kumpi tarjoilee heh...heeh..

        2.Moos.11:4ja5 Mooses sanoi faraolle: "Näin sanoo Herra: 'Puolenyön aikaan minä kuljen läpi Egyptin ja silloin kuolee Egyptissä joka ainoa esikoinen, valtaistuimella istuvan faraon esikoisesta jauhinkivien ääressä istuvan orjattaren esikoiseen. Myös kaikki karjan esikoiset kuolevat

        Pitäisikö minun siis teidän mielestänne luopua uskostani Vapahtajaan?


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        kostoksi tämän vanhemmille.

        imperfektissä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Päätinkin saada kahdet kaffet samalla kertaa joten päättäkää Työmiehen kanssa kumpi tarjoilee heh...heeh..

        2.Moos.11:4ja5 Mooses sanoi faraolle: "Näin sanoo Herra: 'Puolenyön aikaan minä kuljen läpi Egyptin ja silloin kuolee Egyptissä joka ainoa esikoinen, valtaistuimella istuvan faraon esikoisesta jauhinkivien ääressä istuvan orjattaren esikoiseen. Myös kaikki karjan esikoiset kuolevat

        pannukahvit oikein. On parempaa kuin keittimestä lirutettu. Ja munkin saa ottaa santsikupillekin.

        P.S: Riittää siitä todè:llekin, kun varovasti tiristetään, ettei tule muria.


      • todé kirjoitti:

        imperfektissä.

        uskot samaan Jumalaan, joka teki hirmutekoja. Vai oletko vaihtanut parempaan jumalaan? Toivottavasti olet.


      • Työmies2 kirjoitti:

        pannukahvit oikein. On parempaa kuin keittimestä lirutettu. Ja munkin saa ottaa santsikupillekin.

        P.S: Riittää siitä todè:llekin, kun varovasti tiristetään, ettei tule muria.

        sinun leipomia munkkeja en syö joten voit vastineeksi lorauttaa muutaman sormenleveyden kojamiiniä mukini pohjalle heh..heeeh..


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        pannukahvit oikein. On parempaa kuin keittimestä lirutettu. Ja munkin saa ottaa santsikupillekin.

        P.S: Riittää siitä todè:llekin, kun varovasti tiristetään, ettei tule muria.

        olenkin puolikkaan kupin juoja, niin että muutama pisara riittää. Öitä!

        ps. "muria"? Miten tuo sanotaan perusmuodossaan?


      • todé kirjoitti:

        olenkin puolikkaan kupin juoja, niin että muutama pisara riittää. Öitä!

        ps. "muria"? Miten tuo sanotaan perusmuodossaan?

        että mitä sinne pannun pohjaan jää, kun viimeiseen asti tiristetään. Jäisikö sinne "murat"...hmm...


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        uskot samaan Jumalaan, joka teki hirmutekoja. Vai oletko vaihtanut parempaan jumalaan? Toivottavasti olet.

        tehnyt aika kurjia syntejä (et uskokaan, miten ällöttäviä), niin Jumala ei kosta niitä lasteni kautta. Ja Jumala on tasan sama, kuin oli eilen.

        Ko. aihe on mielenkiintoinen, mutta tähän aikaan yöstä vähäinen uskiksen aivotoimintani hiipuu hiipumistaan.......jatketaan joskus.


      • Pe.ku kirjoitti:

        sinun leipomia munkkeja en syö joten voit vastineeksi lorauttaa muutaman sormenleveyden kojamiiniä mukini pohjalle heh..heeeh..

        Mutta mitataan ne sormenleveydet kuitenkin ihan normaalikokoisesta kahvikupista, ei ole mukiin menevää, että mitattaisiin mukin mukaan.


    • luulee,

      että nämä vitsaukset tulivat yhden päivän aikana. Näiden vitsausten väli oli useampi vuosi ja faarao toki hankki heti uudet hevoset kuolleiden sijaan.

      Lueppas tarkemmin ennen, kuin tulet arvioitasi tänne tuomaa ja sitäpaitsi, etkö todella osaa hävetä.

    • halukas vastailemaan noihin kysymyksiin, koska uskon Jumalan kyllä pärjäävän ilman minunkin vastauksiani Pekua ja Työmiestä vastaan.

      Roomalaiskirje 3
      4 "Ei toki! Vaikka kaikki ihmiset olisivat valheellisia, Jumala on luotettava. Onhan kirjoitettu: -- Näin sinun sanasi osoittautuvat tosiksi ja sinä voitat, kun joudut oikeuteen". [Ps. 51:6, 116:11; Joh. 3:33]

    • noita hevosia

      rikkaudessa rypevä faarao saa ostettua naapurimaista, vaikka puolessa päivässä, mutta pahempia vitsauksia olivat ne esikoisten kuolemat, sillä heidän tilalle ei voinut uutta esikoista ostaa.

      • to..

        naapurimaa josta hevosia sai ostettua ja miten tämä nopea kuljetuspuoli hoidettiin?


    • hansutuulia

      Luehan tarkaan mitä kirjoitit.

      Kirjoitit näin:
      2.Moos.9:3 Minun käteni iskee sinun karjaasi ja juhtiisi. Hevosiin, aaseihin, kameleihin, lehmiin ja lampaisiin tulee ankara rutto.
      Seuraavana päivänä Herra teki niin kuin oli sanonut. Egyptiläisten karja kuoli....

      Ja sitten v.38 Raamatussa lukee näin

      2.Mooseksen kirja:
      9:3 niin katso, Herran käsi on lyövä sinun karjaasi, joka on kedolla, hevosia, aaseja, kameleita, nautoja ja lampaita ylen ankaralla ruttotaudilla.

      Tuosta ilmenee vain se että tuli rutto.
      Ja Egyptiläisten karja huom. karja kuoli.

      Ja siis ne jotka olivat kedolla huo. olivat kedolla.
      Faaraoilla oli suuret tallit. Tallissa olevat siis säästyivät.
      Ei kannattai jättää Raamatusta mitään pois, koska se vie vikasuuntaan, kuten tässäkin minkä kohdan olen antanut.

      • to..

        pois myös sen että alkukieli sanoo "kaikki egyptiläisten karja kuoli" 2.Moos.9:6.


      • umpihetero.

        ja vielä kerran heh. olipas aika epätoivoinen yritys sulla...


      • umpihetero. kirjoitti:

        ja vielä kerran heh. olipas aika epätoivoinen yritys sulla...

        että kaikki kedolla ollut karja kuoli, ei talleissa olleet!


      • pelkällä järjen ajatuksin
        ekivaari kirjoitti:

        että kaikki kedolla ollut karja kuoli, ei talleissa olleet!

        ei voi päästä tuntemaan kirjoituksia, koska henki tuntee hengen...
        Kun joku "jossi" kertoo päivänsä tapahtuman.
        Miten yhden päivän kulki.
        Siitä saa monta versiota, että... yskäsitkö 80 vai 90 metrin kohdalla... miten sitten sanoit... jne..

        Tuo oli järjelle ( ymmärtävän ).

        Jumalan tyhjäksi tekeminen ei onnistu milloinkaan
        sillä Hänestähän me puhumme.
        Ei kukaan viisas tyhjästä jauhaisi, jotain on oltava hampaiden välissä.
        Usko Elävään Jumalaan saa Eläviä vastauksia Häneltä.


      • hansutuulia
        ekivaari kirjoitti:

        että kaikki kedolla ollut karja kuoli, ei talleissa olleet!

        minäkin sanoin, kedolla olevat kuoli, mutta ei sisätiloissa oleva.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. No nytkö tuli lähtö Orpolle?

      Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall
      Maailman menoa
      246
      2219
    2. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      192
      1684
    3. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      47
      1319
    4. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      50
      1035
    5. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      41
      826
    6. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      810
    7. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      31
      790
    8. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      25
      766
    9. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      21
      760
    10. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      647
    Aihe