hei raamatun/Jumalan tuntijat

mitäs Raamattu sanoo transsukupuolisista? Ja, niille jotka eivät tiedä transsukupuolinen=henkilö, jonka fyysinen sukupuoli on eri, kuin hänen psyykkinen ja mahd. sosiaalinen sukuupuolensa. eli henkisesti nainen, fyysisesti mies tai toisinpäin.

ja sitten toinen kysymys:

kieltääkö raamattu hakkeroinnin?
8302
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Transsukupuolisia koskevaan kysymykseen on helppo vastata: Raamattu ei puhu aiheesta mitään, eikä Raamatun kirjoittajilla ollut mitä ilmeisemmin mitään tietoa koko aiheesta. Raamatussa ei käsitellä itsenäisenä aiheena ylipäätään missään homo-, bi- tai transseksuaalisuutta. Raamatussa on pienehkö joukko hajanaisia tekstejä, joissa viitataan homoseksuaalisuuteen osana jotain muuta asiakokonaisuutta ja tilannetta.

Eipä Raamattu tietenkään ota kantaa hakkerointiin eikä muihinkaan nykytekniikan asioihin kun Raamatun kirjoittajilla ei ollut sellaisita mitään tietoa. Yhtä hyvin voisi kysyä kieltääkö spammaamisen ja virusten tehtailun.

Hakkerointia voi tarkastella raamatullisten eettisten periaatteiden valossa ja pohtia, miten hakkerointi sopii niihin, vai sopiiko mitenkään.

Äänestä
  • Muistaakseni kyllä viitataan siihen, ettei naiset pukeutuisi miesten vaatteisiin ja miehet naisen. Kohtaa en muista. sen sijaan selvästi sanotaan Markus 10:6 mutta luomakunnan alusta Jumala on luonut heidät mieheksi ja naiseksi. Eli käsittääkseni meille on luotu selkeä sukupuouolidentitteetti. Jos se ei ole selkeä meille, se johtunee jostakin muusta kuin Jumlasta.

    Näissä asioissa on oltava äärimmäisen varovainen, ja tietoa tulisi olla riittävästim ennen kuin sanoo paljoa.

    Äänestä

  • Mari kirjoitti:

    Muistaakseni kyllä viitataan siihen, ettei naiset pukeutuisi miesten vaatteisiin ja miehet naisen. Kohtaa en muista. sen sijaan selvästi sanotaan Markus 10:6 mutta luomakunnan alusta Jumala on luonut heidät mieheksi ja naiseksi. Eli käsittääkseni meille on luotu selkeä sukupuouolidentitteetti. Jos se ei ole selkeä meille, se johtunee jostakin muusta kuin Jumlasta.

    Näissä asioissa on oltava äärimmäisen varovainen, ja tietoa tulisi olla riittävästim ennen kuin sanoo paljoa.

    Alkuperäinen kysymyshän oli : "transsukupuolinen=henkilö, jonka fyysinen sukupuoli on eri, kuin hänen psyykkinen ja mahd. sosiaalinen sukuupuolensa. eli henkisesti nainen, fyysisesti mies tai toisinpäin. "

    Eli haluttiin tietoa tällaisesta asiasta, eikä siitä miten Jumala on luonut ihmisen naiseksi ja mieheksi "luomakunnan alussa". Tämän asian nyt varmaan jokainen tietää jos vähänkin on Raamattua lukenut.
    Voitko siis esittää sellaisia tekstejä, joissa käsiteltäisiin transsukupuolisuuden kysymystä?

    Viittaamasi kohta pukeutumisesta esiintyy Mooseksen laissa, jossa juutalaisia kiellettiin käyttämästä vastakkaisen sukupuolen vaatteita. Mutta sellainen kielto ei nyt tuo apua transsukupuolisuuden kysymykseen, joka oli alunperin aiheena. Vaatteet kun tätä asiaa eivät ratkaise.
    Eikä siitä paljon apua tule transsukupuoliselle ihmiselle jos hänelle luetaan ikäänkuin lakina, että miehen oltava mies ja naisen oltava nainen, vai mitä?

    Äänestä

  • Timotheus kirjoitti:

    Alkuperäinen kysymyshän oli : "transsukupuolinen=henkilö, jonka fyysinen sukupuoli on eri, kuin hänen psyykkinen ja mahd. sosiaalinen sukuupuolensa. eli henkisesti nainen, fyysisesti mies tai toisinpäin. "

    Eli haluttiin tietoa tällaisesta asiasta, eikä siitä miten Jumala on luonut ihmisen naiseksi ja mieheksi "luomakunnan alussa". Tämän asian nyt varmaan jokainen tietää jos vähänkin on Raamattua lukenut.
    Voitko siis esittää sellaisia tekstejä, joissa käsiteltäisiin transsukupuolisuuden kysymystä?

    Viittaamasi kohta pukeutumisesta esiintyy Mooseksen laissa, jossa juutalaisia kiellettiin käyttämästä vastakkaisen sukupuolen vaatteita. Mutta sellainen kielto ei nyt tuo apua transsukupuolisuuden kysymykseen, joka oli alunperin aiheena. Vaatteet kun tätä asiaa eivät ratkaise.
    Eikä siitä paljon apua tule transsukupuoliselle ihmiselle jos hänelle luetaan ikäänkuin lakina, että miehen oltava mies ja naisen oltava nainen, vai mitä?

    Niin, en tunne raamattua riittävän hyvin jotta vosin alkaa keskustelemaan tästä kovin syvällisesti. Minusta tuo kohta siitä, että meidät on luotu mieheksi ja naiseksi (selkeät sukupuoli-identiteetit)kuvaa kuitenkin sitä miten Jumala asian ajatteli. Ei kai Jumala yhtäkkiä muuta mielipidetään? Raamattuhan korostaa kauttaaltaan Jumalan muuttumattomuutta.Minusta epäselvän identiteetin omaava ihminen ei omaa selkeää identiteettiä. Tämä kai aiheuttaa ihmiselle itselleen kärsimystä? Olisi kiintoissa kuulla transeksuaalin näkemys, pitääkö asia paikkansa..

    Toinen asia mistä olen kuitenkin samaa mieltä on se että mitään lakia lukemalla ihmisiä on turha yritää muuttaa. Muutos on väliaikainen tai mahdoton. Armo voi kuitenkin muuttaa ihmistä. armo ei ole sitä että hyväsytään väärä oikeaksi vaan sitä, että hyväksytään ihminen. Onneksi Jumala ei rakasta tai arvosta ihmisiä sillä mittarilla miten hyvin pystymme noudattaan lain koukeroita.

    Äänestä

  • Mari kirjoitti:

    Niin, en tunne raamattua riittävän hyvin jotta vosin alkaa keskustelemaan tästä kovin syvällisesti. Minusta tuo kohta siitä, että meidät on luotu mieheksi ja naiseksi (selkeät sukupuoli-identiteetit)kuvaa kuitenkin sitä miten Jumala asian ajatteli. Ei kai Jumala yhtäkkiä muuta mielipidetään? Raamattuhan korostaa kauttaaltaan Jumalan muuttumattomuutta.Minusta epäselvän identiteetin omaava ihminen ei omaa selkeää identiteettiä. Tämä kai aiheuttaa ihmiselle itselleen kärsimystä? Olisi kiintoissa kuulla transeksuaalin näkemys, pitääkö asia paikkansa..

    Toinen asia mistä olen kuitenkin samaa mieltä on se että mitään lakia lukemalla ihmisiä on turha yritää muuttaa. Muutos on väliaikainen tai mahdoton. Armo voi kuitenkin muuttaa ihmistä. armo ei ole sitä että hyväsytään väärä oikeaksi vaan sitä, että hyväksytään ihminen. Onneksi Jumala ei rakasta tai arvosta ihmisiä sillä mittarilla miten hyvin pystymme noudattaan lain koukeroita.

    Raamatun tunteminenkaan ei taida näissä asioissa auttaa...

    Kun on olemassa myös interseksuaalisia ihmisiä (hermafrodiitit), joilla on synnynnäisesti epäselvä biologinen sukupuoli. Samalla ihmisellä voi olla sekä miehen että naisen sukupuoliominaisuuksia (kromosomit, sukurauhaset, ulkoisten ja sisäisten sukuelinten rakenne, hormonitoiminta) siten, että on mahdotonta sanoa onko kyseesä mies vai nainen.

    Syntyvistä lapsista 4-6 lasta 10 000:sta on aina interseksuaaleja.

    Ja kymmenellä prosentilla väestöstä on jotkin muut sukupuolikromosomit kuin XX (tavanomaisesti naisella) tai XY (tavanomaisesti miehellä), esimerkiksi XXY tms. Kromosomirakennetta ei aina pysty päättelemään ulkoisista sukupuolipiirteistä.

    Ja sekä miehillä että naisilla erittyy kaikkia sukupuolihormoneita: testosteronia, estrogeenia ja progesteronia. Se, kuinka paljon mitäkin, vaikuttaa yksilön fyysisiin sukupuoliominaisuuksiin sekä psyko-fyysisiin oloihin, mielentiloihin ja tunnetilojen kokemiseen.

    Äänestä

  • Mari kirjoitti:

    Niin, en tunne raamattua riittävän hyvin jotta vosin alkaa keskustelemaan tästä kovin syvällisesti. Minusta tuo kohta siitä, että meidät on luotu mieheksi ja naiseksi (selkeät sukupuoli-identiteetit)kuvaa kuitenkin sitä miten Jumala asian ajatteli. Ei kai Jumala yhtäkkiä muuta mielipidetään? Raamattuhan korostaa kauttaaltaan Jumalan muuttumattomuutta.Minusta epäselvän identiteetin omaava ihminen ei omaa selkeää identiteettiä. Tämä kai aiheuttaa ihmiselle itselleen kärsimystä? Olisi kiintoissa kuulla transeksuaalin näkemys, pitääkö asia paikkansa..

    Toinen asia mistä olen kuitenkin samaa mieltä on se että mitään lakia lukemalla ihmisiä on turha yritää muuttaa. Muutos on väliaikainen tai mahdoton. Armo voi kuitenkin muuttaa ihmistä. armo ei ole sitä että hyväsytään väärä oikeaksi vaan sitä, että hyväksytään ihminen. Onneksi Jumala ei rakasta tai arvosta ihmisiä sillä mittarilla miten hyvin pystymme noudattaan lain koukeroita.

    Raamattu sanoo jotain `eunukeista`sekä niistä, jotka `ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi` ja niistä `jotka ovat syntyneet avioon kelpaamattomina`. Kuuluuko trans-sukupuoliset sitten näihin ? Who knows ?

    Äänestä

  • mutta kirjoitti:

    Raamattu sanoo jotain `eunukeista`sekä niistä, jotka `ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi` ja niistä `jotka ovat syntyneet avioon kelpaamattomina`. Kuuluuko trans-sukupuoliset sitten näihin ? Who knows ?

    Nämä Jeesuksen sanat tarkoittavat sananmukaisesti "eunukiksi tekemistä", toisin sanoen Jeesus puhui sellaisista, jotka ovat kuohinneet itsensä. Kirkkohistorian aikana tällaisia tapauksia on ollutkin joitain, kun jotkut ovat ottaneet tuon sanan kirjaimellisesti (Matt.19:22 kreik. eunoukhizoo = kuohia).

    Tämä teksti ei siten liity trans-sukupuolisuuteen.

    Äänestä

  • Mari kirjoitti:

    Muistaakseni kyllä viitataan siihen, ettei naiset pukeutuisi miesten vaatteisiin ja miehet naisen. Kohtaa en muista. sen sijaan selvästi sanotaan Markus 10:6 mutta luomakunnan alusta Jumala on luonut heidät mieheksi ja naiseksi. Eli käsittääkseni meille on luotu selkeä sukupuouolidentitteetti. Jos se ei ole selkeä meille, se johtunee jostakin muusta kuin Jumlasta.

    Näissä asioissa on oltava äärimmäisen varovainen, ja tietoa tulisi olla riittävästim ennen kuin sanoo paljoa.

    ...löytyy -

    >>5. Moos. 22:5
    Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi.>Sanot -
    >>käsittääkseni meille on luotu selkeä sukupuouolidentitteetti. Jos se ei ole selkeä meille, se johtunee jostakin muusta kuin Jumlasta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


magda kirjoitti:

mitäs Raamattu sanoo transsukupuolisista? Ja, niille jotka eivät tiedä transsukupuolinen=henkilö, jonka fyysinen sukupuoli on eri, kuin hänen psyykkinen ja mahd. sosiaalinen sukuupuolensa. eli henkisesti nainen, fyysisesti mies tai toisinpäin.

ja sitten toinen kysymys:

kieltääkö raamattu hakkeroinnin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu