Milloin vasemmalta kaistalta tulee siirtyä oikealle moottoritiellä? Laissa on ainoastaan määritelty, että ensisijaisesti tulee käyttää oikeanpuolimmaista kaistaa, ja että liikennettä ei saa häiritä ja haitata ajamalla tarpeettoman hitaasti. Lähestyn asiaa kolmen vaihtoehtoisen periaatteen kautta.
1. Hitaampi auto väistää aina nopeampaa autoa oikealle kaistalle nopeuksista riippumatta.
2. Alle nopeusrajoituksen ajava auto väistää nopeampaa autoa oikealle kaistalle, mikäli hän ajaa nopeuttaan omasta tahdostaan eli tie edessä on vapaa. Tiekohtaisen nopeusrajoituksen mukaan tai nopeammin etenevällä autolla ei ole velvollisuutta väistää oman etenemisensä kustannuksella. On kuitenkin edelleen käytettävä ensisijaisesti oikeaa kaistaa, eli siirryttävä oikealle kun on omat ohituksensa sillä kertaa suorittanut.
3. Hitaammalla autolla ei sinänsä ole velvollisuutta väistää nopeampaa autoa oikealle kaistalle nopeuksista riippumatta. Liikennettä ei kuitenkaan saa häiritä ja haitata ajamalla tarpeettoman hitaasti (jää poliisin määriteltäväksi).
(Selkeyden vuoksi jätin ajoneuvokohtaiset nopeusrajoitukset käsittelemättä, eli oletetaan että kyse on henkilöautoista.)
Kannatan ja noudatan itse kohdan 2 mukaista periaatetta. Tiedän että tämä herättää vastustusta kohdan 1 kannattajien keskuudessa. Tässä jutussa perustelen kantani.
Olen kuullut että ylinopeudesta ei ole muille haittaa, toisin kuin alinopeudesta, joka aina häiritsee muuta liikennettä. Tämä pitää minustakin paikkansa, mutta jos toimisimme periaatteen 1 mukaisesti, asia olisi toisin.
Silloin tilanne johtaisi (ja johtaakin) helposti siihen että vasemmalla kaistalla ajetaan kilpaa kaistan käyttöoikeuden säilyttämiseksi. Toisen perään kiinni, "en minä hidastele vaan tuo". Suuresta ylinopeudesta palkittaisiin, ja vastaavasti nopeusrajoitusten noudattamisesta rangaistaisiin väistämisvelvollisuudella.
Niiden matka hidastuisi jotka ovat valinneet liikennesääntöjen noudattamisen. Minusta tämä olisi moraalisesti väärin. Kunnioitan ihmisten oikeutta noudattaa nopeusrajoituksia, vaikka ajankin itse niistä hieman yli. Jotta saisitte käsityksen siitä, minkä tason nysväri ja kotipoliisi olen, laitan tähän tavoitenopeuteni moottoritierajoituksilla.
rajoitus/tavoitenopeus/mittarilukema: 80/90/95, 100/109/115, 120/128/135
Jotta siirtyisin oikealle kaistalle pitää siellä olla sen verran pitempi väli, että ehdin arvioni mukaan ajaa siellä edes muutaman sekunnin ennenkuin tulee taas tarve siirtyä vasemmalle ohittamaan.
1. Hitaampi auto väistää aina nopeampaa autoa oikealle kaistalle nopeuksista riippumatta.
2. Alle nopeusrajoituksen ajava auto väistää nopeampaa autoa oikealle kaistalle, mikäli hän ajaa nopeuttaan omasta tahdostaan eli tie edessä on vapaa. Tiekohtaisen nopeusrajoituksen mukaan tai nopeammin etenevällä autolla ei ole velvollisuutta väistää oman etenemisensä kustannuksella. On kuitenkin edelleen käytettävä ensisijaisesti oikeaa kaistaa, eli siirryttävä oikealle kun on omat ohituksensa sillä kertaa suorittanut.
3. Hitaammalla autolla ei sinänsä ole velvollisuutta väistää nopeampaa autoa oikealle kaistalle nopeuksista riippumatta. Liikennettä ei kuitenkaan saa häiritä ja haitata ajamalla tarpeettoman hitaasti (jää poliisin määriteltäväksi).
(Selkeyden vuoksi jätin ajoneuvokohtaiset nopeusrajoitukset käsittelemättä, eli oletetaan että kyse on henkilöautoista.)
Kannatan ja noudatan itse kohdan 2 mukaista periaatetta. Tiedän että tämä herättää vastustusta kohdan 1 kannattajien keskuudessa. Tässä jutussa perustelen kantani.
Olen kuullut että ylinopeudesta ei ole muille haittaa, toisin kuin alinopeudesta, joka aina häiritsee muuta liikennettä. Tämä pitää minustakin paikkansa, mutta jos toimisimme periaatteen 1 mukaisesti, asia olisi toisin.
Silloin tilanne johtaisi (ja johtaakin) helposti siihen että vasemmalla kaistalla ajetaan kilpaa kaistan käyttöoikeuden säilyttämiseksi. Toisen perään kiinni, "en minä hidastele vaan tuo". Suuresta ylinopeudesta palkittaisiin, ja vastaavasti nopeusrajoitusten noudattamisesta rangaistaisiin väistämisvelvollisuudella.
Niiden matka hidastuisi jotka ovat valinneet liikennesääntöjen noudattamisen. Minusta tämä olisi moraalisesti väärin. Kunnioitan ihmisten oikeutta noudattaa nopeusrajoituksia, vaikka ajankin itse niistä hieman yli. Jotta saisitte käsityksen siitä, minkä tason nysväri ja kotipoliisi olen, laitan tähän tavoitenopeuteni moottoritierajoituksilla.
rajoitus/tavoitenopeus/mittarilukema: 80/90/95, 100/109/115, 120/128/135
Jotta siirtyisin oikealle kaistalle pitää siellä olla sen verran pitempi väli, että ehdin arvioni mukaan ajaa siellä edes muutaman sekunnin ennenkuin tulee taas tarve siirtyä vasemmalle ohittamaan.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Oma tapani on, että annan nopeammalle tietä, tietysti tilanteen ja mahdollisuuksien mukaan.
Miten joku saa tuostakin kehitettyä ongelman?
monien mielestä se että en väistä heitä tilanteesta riippumatta.
Jokainen on varmaan sen verran perillä, että tietää mitä nimimerkkini ja otsikkoni tarkoittaa.
Valitettavasti se on Suomen laki, joka asiat määrittää.
Henkilökohtaisesti toki olen kohdan 2 kannalla. Se myös lienee lain kirjainta ja henkeä lähinnä.
Juuri niin, ei ole olemassa mitään velvollisuutta ajaa ohituskaistallakaan ylinopeutta, tai kääntäen jos ajaa ohituskaistalla suurinta sallittua nopeutta ei ole olemassa mitään velvollisuutta tehdä tilaa takana tuleville. Oikeanpuolimmaisella kaistalla jokainen saa nopeusrajoitusten puitteissa valita nopeutensa itse. Siis ei ole mikään pakko ajaa suurinta sallittua nopeutta ei niin ohituskaistalla kuin oikeanpuoleisella kaistallakaan.
Tuota rajoitus, tavoitenopeus, mittarilukema esitystäni en kyllä oikein ymmärtänyt. Et kai todellakaan aina pyri ajamaan nopeusrajoituksia nopeampaa, sellaisen käsityksen tuosta nimittäin sai. Ennemminkin tavoitenopeus määräytyy olosuhteiden mukaan ja tietenkin aina alle suurimman sallitun.
Siinä on oikea omaan napaansa tuijottava nysväri:
"jos ajaa ohituskaistalla suurinta sallittua nopeutta ei ole olemassa mitään velvollisuutta tehdä tilaa takana tuleville"
Onneksi teistä pääsee oikealtakin ohi.
Kuka tässä tuijottaa omaa napaansa, se joka haluaa noudattaa yhteisiä liikennesääntöjä vai se jonka ainoa motiivi on olla itse ensin perillä. Tiesitkö muuten että oikealta ohittaminen on kielletty.
http://www.intermin.fi/poliisi/discuss.nsf/vwThreads/6433FADD960F4431C225722200494836
että siellä vasemmalla kaistalla jumittaminen on kielletty?
pyrin ajamaan pientä ylinopeutta olosuhteiden niin salliessa. Kun sen tekee oikein, on riskin kasvu häviävän pieni.
Ei suurimman sallitun ajaminen siellä vasemmalla kaistalla todellakaan ole jumittamista, eikä välttämättä alempikaan nopeus, kaikki riippuu olosuhteista. Mikään laki tai asetus ei todellakaan velvoita antamaan kaahaajalle tietä, jos siihen viittasit.
Noin yleisesti ottaen ei kyllä ole ollut tarvetta käyttää sitä moottoritien vasenta kaistaa, meno on yleensä niin tolkutonta oikean puoleisellakin. Hyvä jos oikeallakaan ajetaan nopeusrajoitusten puiteessa ja vielä säästäkin riippumatta aivan suurimman sallitun tuntumassa.
Teitä nysväreitä tapaa yhtenään jumittamasta sitä vasenta kaistaa. Mutta onneksi teistä pääsee oikealta ohi, kuten jo sanoinkin.
*Teitä nysväreitä tapaa yhtenää*
Eikö olekin kiva tavata uusia ihmisiä?
*kuten jo sanoinkin.*
Jaa sanoit vai? Emmää vaa mitää kuullu.
Riski kasvaa nopeuden myötä, näin myös hyvissä olosuhteissa. Oletko ajatellut mitä hyötyä sinulle on pienen ylinopeuden ajamisesta. Et ole yhtään sen aikaisemmin perillä kun rajoituksia noudattaen. Jos yhteiset säännöt on tehty niin miksi ei niitä noudateta.
Mutta et osaa tehdä sitä oikein. Luulet vain.
Säästän hieman aikaa, ja matkanteko on mukavampaa kun meno ei tunnu niin matelulta.
>>Jos yhteiset säännöt on tehty niin miksi ei niitä noudateta.
mistäs sinä sen tiedät?
Luin tuossa joku aika sitten mielipiteesi moottoritielle liittymisestä ja voi hyvää päivää, jäi jostain syystä to nimimerkkisi mieleen.
Sinun pitäisi pysyä kokonaan pois sieltä moottoritieltä lisäämästä tienkäyttäjien riskiä joutua kolariin jäykän niskasi ja tiukasti puoltavan korollasi kanssa.
Jos nyt sitten saat autosi kuitenkin ohjastettua suoraan siihen moottoritien hitaammalle kaistalle, älä nyt saatana edes harkitse kaistan vaihtoa siihen nopeammalle, koska et pysty sitä turvallisesti tekemään, eikä sinulla ole sinne mitään asiaa!
Paitsi että sinun tulisi pysytellä pois moottoriteiltä, voisit myös pysytellä pois näistä keskusteluista. Puhut vaan riskistä, etkä ymmärrä että riski olet SINÄ!
Samalla tavalla kun en jättämällä yhden rivin lottoa voi tietää varmaksi menikö voitto sivu suun.
Mutta käytännössä voi hyvin väittää, että eipä tule osumaan. Sama jokaikisen, sinä ja minä mukaanlukien, täällä meuhkaavan superkuski/autoasiantuntijan kohdalla. Ihan joka helvetin jannun. Ei poikkeuksia. Edes sun kohdalla.
Uskon vasta sitten kun pääset ajotaidoillasi uutisotsikoihin ja julkisesti sanot kirjoittelevasti suomi24:llä nimimerkillä safety car. Sitä ennen olet harmaata massaa kuten kaikki muut. Keskivertokuski. Normiäijä. Ihan kuten minäkin.
Saksaan opettelemaan ajamista,siellä ei ole nysvärit jaloissa.
Tieliikennelaissahan on ihan selvästi että autoa tulee kuljettaa oikeapuoleisella kaistalla mikäli se on mahdollista,ja tämä kohta pätee kaikkialla.
juttua että Saksassakaan ei usein pääse ajamaan täysillä kun monet ajavat ohituskaistalla 120-140 km/h.
tätä ei varmaan tarvitse enempää perustella?
kuulemani olivat jonkun toisen kokemuksia.
Motarilla ajetaan OIKEALLA kaistalla ja vasenta
käytetään OHITUKSIIN.
Paluu ohituksesta oikealle tapahtuu sitten kun ohitus on tehty. Jos pitkä jono ohittaa vasemmalla vaikkapa rekkaa, se voi toki aikaa. Tällaisessa tapauksessa ei ole mitään syytä poukkoilla oikealle (haluathan mennnä yhtä nopeasti tai nopeammin kuin edelläsi menevä).
Jos oikealla voit ajaa haluamaasi nopeutta, aja siellä. Muussa tapauksessahan on sitten pakko ajaa ainakin tilapäisesti vasemmalla.
>>Jos oikealla voit ajaa haluamaasi nopeutta, aja siellä. Muussa tapauksessahan on sitten pakko ajaa ainakin tilapäisesti vasemmalla.
Mikä tässä on näin mutkikasta? Tieliikennesäädösten mukaan ajoneuvoa on kuljetettava oikealla kaistalla ja vasenta saa käyttää ohittamiseen.
Siis: pääsääntöisesti ajamme aina oikealla kaistalla ja siirrymme käyttämään vasenta ohituksen ajaksi. Sitten palaamme taas oikealle kaistalle. Kaikki muu on periaatteessa sakotettavaa, paitsi:
1. Ryhmitysmerkkien vaikutusalueella kaistasäännöt eivät päde.
2. Sama jonoajossa. Jos molemmilla kaistoilla on jonoa, voi pysyä vasemmallakin kaistalla pidempään.
3. Ohituksen kestoa ei ole säännöstössä määritelty. Jos ajaa "muuta liikennettä nopeammin" ja se "muu liikenne" kulkee oikeata kaistaa kohtuullisin välimatkoin, voi vasemman kaistan käytösä tulla suht pitkäaikainenkin. Tätäkö ketjun aloittaja tarkoitti?
Silti tyyli "ajan tässä 130 km/h koko ajan vasemmalla kaistalla" on ehdottomasti väärin. Jos oikealle kaistalle suosilla mahtuu, on ajettava siellä.
Jos ajat oikeaa kaistaa ja alat ohittaa edessämenijää, ei ole tietenkään oikeuttakaan kiilata takaa lähestyvää vasemman kaistan käyttäjää ts. säännöstö määrittelee sen niin, että ohituksen on annettava estämättä tapahtua. Vasta kun ohittajaa ei takakulmalle ole tuppaamassa, voi lähteä itse ohi. Tässä on talonpoikaisjärkikin riittävä.
ole mitään mutkikasta. Toisen eteen vasurille en kiilaa koskaan. Taakse pitää jäädä vähintään täysi turvaväli. Jos joku tulee takaa ohituskaistaa arviolta 120 km/h, siirryn hänen eteensä vain jos kaistanvaihdon jälkeen väliimme jää 130 metriä tai enemmän. Edellyttäen, että ajan itse jo yhtä kovaa.
on tehty ajamista varten. Mikäli ajetaan vasenta kaistaa, on moottoritielle tulo ja sieltä poistuminen turvallisempaa ja nopeampaa. Ja mikäli liikennemäärät sallivat, voidaan käyttää myöskin oikenpuoleista kaistaa.
Eikös sääntöjen mukaan oikealle kaistalle voi palata vasta, kun siellä on tilaa eli turvavälit toteutuu?
Silloin kun oma nopeus on kohtuudella enemmän kuin ohitettavan (10km/h tai enemmän?) niin on peruste käyttää vasenta kaistaa. Sillä ei ole periaatteessa väliä kuinka paljon oman auton edessä on vapaata tilaa (kun turvaväli toteutuu). Tuo 10km/h siitä että ihan pienellä erolla ohitus kestää kauan ja esim 2km/h nopeuseron takia ei viitsi ohittaa.
Joku voi vetää oikealta ohi sen takia että palaa oikealle kaistalle vasta, kun 4s turvaväli toteutuu, mutta se on sitten toinen juttu. 120km/h nopeudessa 4s on 130m -- pitääkö aikaisemmin palata oikealle.
liiallisesta nysväämisestä tulisi automaattivalvonnalla punainen lippu, eli olisi seuraavalle bussipysäkille pysähdyttävä 10 minuutiksi kärsimään aikarangaistus.
Latua! Vasen kaista pidetään tyhjänä jos mahdollista ja nopeemmille annetaan heti tietä. Ihan normaalia muualla Euroopassa. Latua saa antaa myös muuallakin kun moottoritiellä. Poliisi jakaa sitten tarvittaessa ratamaksut. Toisten nopeuksien valvonta ei kuulu tavalliselle tienkäyttäjälle.
Tuo toisten nopeuksien kyttäily tuntuu olevan tämän kansan uusin lempiharrastus. Peitellään ja estellään "kun rajoitus on tämä", vaikka neula näyttää kympin alle sallitun. Sitten kun pinna palaa ja ohi mennään reippaasti, on "kauhea kaahari".
Kävi tuossa pariviikkoa sitten todella uhkaava tilanne, kun moottoritien hitaalta paukkasi 80km/h peräkkäin jurnuttavan parivaljakon taaempi paukapää eteen. Minulla oli tuo sallittu 120km/h lasissa ja pian jarru pohjassa.
Nuo vitun jäykkäniskaiset karvalakkimulkut korolloineen vaarallisempia kuin hirvet!
Sitä peiliä pitää katsoa ja niskan pitää kääntyä! Sille nopeelle kaistalle pitää sitten mennä vauhdilla, eikä ensin ajaa siihen 80km/h ajavan takalistoon jarruttaen, vaihtaa kaistaa ja toivoa, että vauhti kiihtyy, ennen kuin takaa tulee joku sallittua nopeutta päin.
Jos palaa oikealla hetkellä ja oikeaan paikkaan vasurilta oikealle, ei tähän vaikuta takaatulevien nopeus.
>>Latua! Vasen kaista pidetään tyhjänä jos mahdollista ja nopeemmille annetaan heti tietä.>Toisten nopeuksien valvonta ei kuulu tavalliselle tienkäyttäjälle.
Sitten nämä saatana pässit ajelee kilometri kaupalla rinnatusten sataa, "kun minä ohitan haluamallani nopeudella" ja kammottava jono jarruvaloja palaa perässä.
Jos takaa tulee nopeempi, kaasu pohjaan ja ripeästi pois alta. Onko vaikeaa? Voit jatkaa hitaampaa ohitusta, kun olet päästänyt nopeamman ohi.
Jos tuo on lian vaikeaa, älä ihmettele jos joku ajaa luukkuusi kiinni ja vilkuttelee valoja. Se on kansainvälistä kieltä ja tarkoittaa että katso pässi peiliin ja VÄISTÄ!
Niistä oikeuksista. Tieliikenteessä on lähinnä velvollisuuksia. Paina se paksuun kalloos ja anna latua nopeemmille. Se ei ole sinulta mitään pois mutta tekee liikenteestä sujuvampaa.
Toisaalta tuo nimimerkkisikin kertoo ajotavastasi? Sinä siis määräät turvallisen ajonopeuden ja muut tulee sinun perässä?
>>Sitten nämä saatana pässit ajelee kilometri kaupalla rinnatusten sataa, "kun minä ohitan haluamallani nopeudella" ja kammottava jono jarruvaloja palaa perässä.>Jos takaa tulee nopeempi, kaasu pohjaan ja ripeästi pois alta. Onko vaikeaa? Voit jatkaa hitaampaa ohitusta, kun olet päästänyt nopeamman ohi.>Voit jatkaa hitaampaa ohitusta, kun olet päästänyt nopeamman ohi.>Jos tuo on lian vaikeaa, älä ihmettele jos joku ajaa luukkuusi kiinni ja vilkuttelee valoja. Se on kansainvälistä kieltä ja tarkoittaa että katso pässi peiliin ja VÄISTÄ!>Niistä oikeuksista. Tieliikenteessä on lähinnä velvollisuuksia. Paina se paksuun kalloos ja anna latua nopeemmille. Se ei ole sinulta mitään pois mutta tekee liikenteestä sujuvampaa.>Toisaalta tuo nimimerkkisikin kertoo ajotavastasi? Sinä siis määräät turvallisen ajonopeuden ja muut tulee sinun perässä?
Olet siis "omia oikeuksiasi" julistava "kusipääkuljettaja".
Vittuako sitten tänne kirjoittelet kun tiedät jo että ajelet miten lystäät, etkä ole kiinnostunut haittaako ajamisesi muita tienkäyttäjiä.
Ehdotin sinulle ratkaisua, että kiihdytät nopeuttaaksesi ohitusta mutta koska sakko tulee, pitää "peruuttaa ohitus" ja HIDASTAA KOKO TAKANASI TULEVAA JONOA!
Jos kuitenkin kiihdytät ja ohitat reippaasti sen ohitettavan, ei se poliisi sinua sakota vaan sitä, joka ajaa vielä sinunkin ohi.
Mene käymään Euroopan isoilla moottoriteillä ja pidä "oikeuksistasi" kiinni. Se onkin tosi kivaa, kun autosi on metrin lyhyempi ja takaluukun tilalla nopeampi kuljettaja. Siinähän SINÄ sitten säästät aikaa ja tunnet todellista turvallisuutta. Olithan oikeassa.
Tämä vaan on tämä Suomi kusipäisten itsekeskeisten "minulla on oikeus" kuljettajien paratiisi, eikä se muuksi muutu.
Ei siinä mielestäni ole mitään hauskaa, että "safety car" vetää letkaa perässään. Maantie ei ole kilparata, eikä siellä siis tarvita hidaste autoja!
>>Olet siis "omia oikeuksiasi" julistava "kusipääkuljettaja".>Vittuako sitten tänne kirjoittelet kun tiedät jo että ajelet miten lystäät, etkä ole kiinnostunut haittaako ajamisesi muita tienkäyttäjiä.>Ehdotin sinulle ratkaisua, että kiihdytät nopeuttaaksesi ohitusta mutta koska sakko tulee, pitää "peruuttaa ohitus" ja HIDASTAA KOKO TAKANASI TULEVAA JONOA!>Mene käymään Euroopan isoilla moottoriteillä ja pidä "oikeuksistasi" kiinni. Se onkin tosi kivaa, kun autosi on metrin lyhyempi ja takaluukun tilalla nopeampi kuljettaja. Siinähän SINÄ sitten säästät aikaa ja tunnet todellista turvallisuutta. Olithan oikeassa.>Tämä vaan on tämä Suomi kusipäisten itsekeskeisten "minulla on oikeus" kuljettajien paratiisi, eikä se muuksi muutu.>Ei siinä mielestäni ole mitään hauskaa, että "safety car" vetää letkaa perässään. Maantie ei ole kilparata, eikä siellä siis tarvita hidaste autoja!
Kyllä oikealle pitää moottoritiellä palata heti kun ohitetavaan syntynyt riittävä väli, eli ainakin poliisin vaatima 2 sekuntia, eli yli 67 metriä jos kaikki ajaa suunilleen 120 km:h. Sitä olen ihmetellyt että keneltä paljon yli 120 km/h nopeutta moottoritiellä ajavat ovat saaneet luvan käyttää alle 2 sekunnin turvaväliä siihen vasemmalla kaistalla 120 km/h ajavaan ohittajaan. Muilla teillä kuten kehäteillä pyritään ajamaan oikeaa kaistaa jos siellä tilaa, niin että 2 sekunnin turvaväli saadaan säilytettyä, ellei olla kohta kääntymässä vasemmalle.
Tuo 2 sekunttia näkyy monessa, mutta toisissa ohjeissa se aika pitenee kun nopeudet nousee. Jos 80 km/h riittää 2s, niin 120km/h vauhdissa se on enemmän.
Turvavälin pidentuminen ilmeisesti johtuu siitä että auto olisi syytä saada pysähtymään näkyvällä tien osuudella. Jos tuota ohjetta noudattaa, niin se 2s ei enää riitä millään 120km/h nopeudessa. Ei kyllä 4s riitä aina, varsinkaan sateella tai talvella.
Ilman yllätyksiä sitä pystyy ajamaan vaikka 20m väleillä... ja niinhän sitä tehdään, mutta niin sitä syntyy peräänajoja. Homma riippuu siitä paljonko hyväksytään kolareita & milla kustannuksella.
Jos ohituksessa palaa oikealle kaistalle vasta kun 3..4s on välimatkaa ohitettuun 120km/h:ssa, niin sitä ei voi pitää liikenteen häiritsemisenä... Silloin vasta toteutuu se heti kun on tilaa.