hallitsee ihmistä? Onko se sellaista, että rakastaisi koko maailmaa, vai vain tuntee itsenä kuin ilmassa kevyesti lentelisi, ajatteleeko silloin, että pitäisi mennä kauppaan ostamaan maitoa tai että anoppi on tulossa kylään vai onko mitään sellaista syvällistä tunnetta, jonka vain minä minuus kokee?
Vastauksesi ei kelpaa, että Jumala puhuttelee, täytyy kertoa tuntemuksista.
Miltä se tuntuu, kun Pyhä Henki
74
3256
Vastaukset
- PakanainHuuto
untenmailla, kun näin tuiki tärkeää kysymykseen ei tule vastauksia.
Pyhän Hengen kasteessa ihminen puetaan ennenkaikkea rakkaudella ihmistä kohtaan, sellaistakin ihmistä, josta ei enne ole välittänyt lainkaan, jopa vihannut.
PH tullessa kaikki muutuu.
Olin renkinä nuoruudessani, tulin uskoon talossa pidetyssä herätyskokouksessa.
Ensin koin uudestisyntymisen, joka sekin oli valtava kokemus, josta en ole "toipunut" vieläkään, vapauduin niin perusteellisesti KAIKESTA, mikä painaa koko olemustani, sanoin kuvaamaton kokemus, jota suosittelen jokaisele koettavaksi.
Heti välittömästi tämän edellisen kokemukseni päälle, sain PH kasteen, ja se oli jo malkein liikaa yhdellä kertaa.
Olisin halunnut rakastaa koko maailmaa ja kertoa Jeesuksesta siinä samalla niin, että koko maailama olisi sen kuullut.
Meillä talon isännän kanssa ei niin lämpimät välit ollut, mutta tämä kokemani jälkeen ensimmäisenä otin isäntää kaulasta ja itkien pyysin kaikkia mahdollisia ja mahdottomia asioita anteeksi, ja rakastin todella aidosti isäntää ja jokaista siinä läsnä olleita, kaikkia , tuttuja ja vieraita, kaikkia oli ihan pakko halata ja saada jakaa tuotaa ihmeellistä Agapeerakkautta, se on rakkautta jota tahtoo antaa yhäuudelleen mutta ei vaadi itselle mitään. Ja se on sitä Golgatan, Jeesuksen antamaa, Hänen omaa kokemaansa rakkautta ihmisiin, ollessaan ristillä maksamassa syntivelkaamme. siitä rakkaudesta pääsee oslalliseksi kun saa amrmon kokea Pyhän Hengen täyteys.
Toisaalta kaikki sanatkin siitä kertoessa tuntuu niin vajailta siihen kokemukseen nähden.
Suosittelen jokaiselle, ja janoan itse saada sen jälleen uusintana elämääni, se on tarkoitettu jokaiselle uudestisyntyneelle, anokaa ja janotkaa tuota valtavaa elämänveden lähteen kirkasta vettä, se muuttaa kaiken elämässäsi!
Ja kaiken tämän kokemani jälkeen, noin 4 kk kuluttua vasta menin kasteelle, että kasteella ei ole mitään tekemistä uudestisyntymisen tai PH-kasteen saamiseen, kaste on ukoontulemisen seurausta, hetimmiten kun siihen saa tilaisuuden, ja se on kuuliaisuuden askel seurata Maestaria Hänen askeleissaan kasteen hautaan upottamalla.
Ja mikä valtavinta, tämä järjestys on RAAMATUN opetuksen mukaista.Mohikaani_27 kirjoitti:
Pyhän Hengen kasteessa ihminen puetaan ennenkaikkea rakkaudella ihmistä kohtaan, sellaistakin ihmistä, josta ei enne ole välittänyt lainkaan, jopa vihannut.
PH tullessa kaikki muutuu.
Olin renkinä nuoruudessani, tulin uskoon talossa pidetyssä herätyskokouksessa.
Ensin koin uudestisyntymisen, joka sekin oli valtava kokemus, josta en ole "toipunut" vieläkään, vapauduin niin perusteellisesti KAIKESTA, mikä painaa koko olemustani, sanoin kuvaamaton kokemus, jota suosittelen jokaisele koettavaksi.
Heti välittömästi tämän edellisen kokemukseni päälle, sain PH kasteen, ja se oli jo malkein liikaa yhdellä kertaa.
Olisin halunnut rakastaa koko maailmaa ja kertoa Jeesuksesta siinä samalla niin, että koko maailama olisi sen kuullut.
Meillä talon isännän kanssa ei niin lämpimät välit ollut, mutta tämä kokemani jälkeen ensimmäisenä otin isäntää kaulasta ja itkien pyysin kaikkia mahdollisia ja mahdottomia asioita anteeksi, ja rakastin todella aidosti isäntää ja jokaista siinä läsnä olleita, kaikkia , tuttuja ja vieraita, kaikkia oli ihan pakko halata ja saada jakaa tuotaa ihmeellistä Agapeerakkautta, se on rakkautta jota tahtoo antaa yhäuudelleen mutta ei vaadi itselle mitään. Ja se on sitä Golgatan, Jeesuksen antamaa, Hänen omaa kokemaansa rakkautta ihmisiin, ollessaan ristillä maksamassa syntivelkaamme. siitä rakkaudesta pääsee oslalliseksi kun saa amrmon kokea Pyhän Hengen täyteys.
Toisaalta kaikki sanatkin siitä kertoessa tuntuu niin vajailta siihen kokemukseen nähden.
Suosittelen jokaiselle, ja janoan itse saada sen jälleen uusintana elämääni, se on tarkoitettu jokaiselle uudestisyntyneelle, anokaa ja janotkaa tuota valtavaa elämänveden lähteen kirkasta vettä, se muuttaa kaiken elämässäsi!
Ja kaiken tämän kokemani jälkeen, noin 4 kk kuluttua vasta menin kasteelle, että kasteella ei ole mitään tekemistä uudestisyntymisen tai PH-kasteen saamiseen, kaste on ukoontulemisen seurausta, hetimmiten kun siihen saa tilaisuuden, ja se on kuuliaisuuden askel seurata Maestaria Hänen askeleissaan kasteen hautaan upottamalla.
Ja mikä valtavinta, tämä järjestys on RAAMATUN opetuksen mukaista.osa PH-kasteen saamisen yhteydessä koettuna.
Pyhän Hengen tullessa ylleni, sain kielilläpuhumisen armolahjan. Puhuin sen koko illan, ja yön ja monta viikkoa kielillä niin, että ainakun piti sanoa jotain ihan suomeksi, puheeni muuttui kielilläpuhumiseksi, melkein tahdottomasti, enkä kyllä esteelytkään, eikä se ole päättynyt vieläkään, ja tuosta kokemuksesta on yli 50 vuotta.
Mutta jumala sanookin sanasaan, ett "Armolahjojaan ja kutsumistaan Hän ei kadu"!
Että ne on elinikäiset seuralaiset, eikä kielilläpuhumista saa laiminlyödä, siitä PH ikäänkuin muistuttaa, jos pidempään on puhumatta kielillä.
Halatkaa saada tämä lahja ja yleensä PH-täyteys. aidosti, ja aitouden tietää siitä, että AINA sen saadessa puhutaan kielillä, aina, aivan niikuin ensimmäiset 120 opetuslasta saivat yläsalissa tuliset kielet itsekunkin ylle, nämä tuliset, ulkoiset merkit PH tulosta ovat ensimmäisten tulisten kielien jälkeen kielilläpuhuminen, korostan, AINA!
Joko sen hetken, kun PH tulee, tai sitten se jää lahjaksi saajalleen, mikä on yleisempää, kuin se ettei jäisi.
Miksi ei aina jää, sitähän ei tiedä kukaan, Pyhä Henki ottaa Jeesuksen omasta ja jakaa oman tahtonsa mukaan.- ihan.....
Mohikaani_27 kirjoitti:
osa PH-kasteen saamisen yhteydessä koettuna.
Pyhän Hengen tullessa ylleni, sain kielilläpuhumisen armolahjan. Puhuin sen koko illan, ja yön ja monta viikkoa kielillä niin, että ainakun piti sanoa jotain ihan suomeksi, puheeni muuttui kielilläpuhumiseksi, melkein tahdottomasti, enkä kyllä esteelytkään, eikä se ole päättynyt vieläkään, ja tuosta kokemuksesta on yli 50 vuotta.
Mutta jumala sanookin sanasaan, ett "Armolahjojaan ja kutsumistaan Hän ei kadu"!
Että ne on elinikäiset seuralaiset, eikä kielilläpuhumista saa laiminlyödä, siitä PH ikäänkuin muistuttaa, jos pidempään on puhumatta kielillä.
Halatkaa saada tämä lahja ja yleensä PH-täyteys. aidosti, ja aitouden tietää siitä, että AINA sen saadessa puhutaan kielillä, aina, aivan niikuin ensimmäiset 120 opetuslasta saivat yläsalissa tuliset kielet itsekunkin ylle, nämä tuliset, ulkoiset merkit PH tulosta ovat ensimmäisten tulisten kielien jälkeen kielilläpuhuminen, korostan, AINA!
Joko sen hetken, kun PH tulee, tai sitten se jää lahjaksi saajalleen, mikä on yleisempää, kuin se ettei jäisi.
Miksi ei aina jää, sitähän ei tiedä kukaan, Pyhä Henki ottaa Jeesuksen omasta ja jakaa oman tahtonsa mukaan.tahallas näin överiksi?
"Puhuin sen koko illan, ja yön ja monta viikkoa kielillä niin, että ainakun piti sanoa jotain ihan suomeksi, puheeni muuttui kielilläpuhumiseksi"
Eheheheheheheheeheheh :D :D
Mitäs kieltä muuten latelit? ihan..... kirjoitti:
tahallas näin överiksi?
"Puhuin sen koko illan, ja yön ja monta viikkoa kielillä niin, että ainakun piti sanoa jotain ihan suomeksi, puheeni muuttui kielilläpuhumiseksi"
Eheheheheheheheeheheh :D :D
Mitäs kieltä muuten latelit?överiksi vetämistä, vaan todella koettua elämää.
Mutta saat nauraa, kyllä Jumala nauraa kuitenkin viimeisenä! (Psal 1:4.)
- merim.raimo
Kerro sinäkin puolestasi,miltä tuntuu kun saatana hallitsee sinua? miltä tuntuu olla saatanan talutusnuorassa? Pyhä Henki neuvoo ja opettaa ja varjelee niitä jotka HALUAVAT vapaaehtoisesti olla Jeesuksen omia.
- todé
Parahin PH, laita tuo älytön lausunto nyt äkkiä öö-mappiin.
- Juutas.
Kiinnostaa minuakin ihan oikeasti, että miltä se tuntuu kun PH neuvoo ja opettaa ja varjelee? Tuleeko siinä sellainen ajatus tai tunne että nyt on jonkun muun kontrollissa vai miten tuon selität? Onko kyse omastatunnosta?
- PakanainHuuto
hallitse. Minä en ole saatanan talutusnuorassa.
Minähän yritän ymmärtää uskoa, mutta sinä vain pilkkaat heikkoa astiaa, joka yrittää selvittää uskomisen olevaista olemusta.
Miten voi vapaaehtoisesti olla Jeesuksen OMA? Kun en ymmärrä! Ei ole kykyä / lahjoja / viisautta ymmärtää! Sitä paitsi em. asiat vaikuttavat siihen, että en voi olla saatanankaan talutusnuorassa, kun ei ole kykyä ymmärtää edes saatanaa ja onko sillä käsiäkään ja remmiä jolla taluttaa? - ???
Oletko koskan ajatellut kuinka kuva uskovista muodostuu? Vihje: yksi mätä muna korissa jne...
- PakanainHuuto
todé kirjoitti:
Parahin PH, laita tuo älytön lausunto nyt äkkiä öö-mappiin.
viestiin. laitan heti kun tiedän?
- todé
että olen menossa saunaan. Nyt jäin taas tänne jumiin..
Että miltä tuntuu? Eipä yleensäkään kovin erikoiselta. Joskus, kun oikein hurmos iskee päälle, niin saatan leijailla ilmassa. :-o
Jumalan tahto ja toive on, että Pyhä Henki hallitsisi minua aina ja jatkuvasti, koska kaupassakin pitää käydä ja joskus teatterissa ja muuta sellaista.
On tosiaan joskus niin, että tunnen olevani erittyisen lähellä Jumalaa tai että Hän on lähellä minua. Se on mahtava tietoisuus.- PakanainHuuto
verrata nousuhumalaan? Ei tarvitse vastata, tämä ei ole pilkkaa vaan puhdasta utelua.
- merim.raimo
PakanainHuuto kirjoitti:
verrata nousuhumalaan? Ei tarvitse vastata, tämä ei ole pilkkaa vaan puhdasta utelua.
Se on vähänniinkun sitä käymätöntä viiniä jota Jeesus tarjosi, jo laskuhumalassa oleville vieraille Kaanaan häissä.
- todé
PakanainHuuto kirjoitti:
verrata nousuhumalaan? Ei tarvitse vastata, tämä ei ole pilkkaa vaan puhdasta utelua.
tekee minusta väsyneen nuhjakkeen. Pari lasillista viiniä ja jo nukuttaa... en siis tiedä, millainen nousuhumala on. Voin vain nähdä jonkun toisen alkavan riehaantumaan, tulemaan puheliaaksi.
Tarkoitatko nyt siis sitä "kohtausta", joka näyttäisi syntyvän, kun uskova esim. puhuu kielillä? Ilmeisesti!
Kyllähän siinä tilanteessa on hieman iloissaan ja riemuissaan, mutta yleensä ihan tajuissaan. Voi tietysti katsella näkyjä välillä, profetoida, ja sitä rataa :-o
(veikkaan, että tästä kuullaan vielä palstalla). todé kirjoitti:
tekee minusta väsyneen nuhjakkeen. Pari lasillista viiniä ja jo nukuttaa... en siis tiedä, millainen nousuhumala on. Voin vain nähdä jonkun toisen alkavan riehaantumaan, tulemaan puheliaaksi.
Tarkoitatko nyt siis sitä "kohtausta", joka näyttäisi syntyvän, kun uskova esim. puhuu kielillä? Ilmeisesti!
Kyllähän siinä tilanteessa on hieman iloissaan ja riemuissaan, mutta yleensä ihan tajuissaan. Voi tietysti katsella näkyjä välillä, profetoida, ja sitä rataa :-o
(veikkaan, että tästä kuullaan vielä palstalla).Olet syntymähumalassa kuten se Sörsselsön Turhapuro-elokuvassa.
Pari tujausta syntymähumalaiselle niin se muuttaa vesiselväksi.- PakanainHuuto
todé kirjoitti:
tekee minusta väsyneen nuhjakkeen. Pari lasillista viiniä ja jo nukuttaa... en siis tiedä, millainen nousuhumala on. Voin vain nähdä jonkun toisen alkavan riehaantumaan, tulemaan puheliaaksi.
Tarkoitatko nyt siis sitä "kohtausta", joka näyttäisi syntyvän, kun uskova esim. puhuu kielillä? Ilmeisesti!
Kyllähän siinä tilanteessa on hieman iloissaan ja riemuissaan, mutta yleensä ihan tajuissaan. Voi tietysti katsella näkyjä välillä, profetoida, ja sitä rataa :-o
(veikkaan, että tästä kuullaan vielä palstalla).sitä kohtaa, jossa aletaan puhumaan kielillä. Se tulee vasta ankarassa laskuhumalassa joillekin=mongerrusta.
Siis sitä Pyhän Hengen saamista ei voi kuvata sanoilla. Ymmärrän.
Kävin välillä toisella kanavalla. olet viestin löytänyt jossa on mulla tuollainen mielipide.
Olethan sellaista viestiä jo viikkoja etsinyt ja Amos7 etsi jo ennen sinua.- Jumalan oma ei
PakanainHuuto kirjoitti:
sitä kohtaa, jossa aletaan puhumaan kielillä. Se tulee vasta ankarassa laskuhumalassa joillekin=mongerrusta.
Siis sitä Pyhän Hengen saamista ei voi kuvata sanoilla. Ymmärrän.
Kävin välillä toisella kanavalla.käytä alkoholia muuta kuin ehtoollisviininä.
Joten ihmettelen moista puhetta ja vieläpä kehuskelee olevansa Pyhällä Hengellä täytetty ja kuitenkin käyttää alkoholia. Kahdella tiellä kulkeminen on todella vaarallista. Ei ihme että on niin monenlaista kulkijaa joka ei ole tullut totuuden tuntoon!
Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi, sillä siitä elämä lähtee.
Rypeekö pesty sika uudestaan samassa läävässä?
Jumalan Pyhä Henki on herkkä ja kun Hän asuu meissä henkensä kautta, hän ojaa kaikkeen totuuteen, jopa tuosta alkoholistakin, synnistä.
Jumalan läsnäolo on käsinkosketeltavissa ainakin minulla, joka puhuu ja ohjaa oikealle tielle.
Puhua uusin kielin ja selittää omat kielensä, ei toki aina, viimeksi kielilläpuhumisen selitti eräs uskova veli.
Jumala ei ole petettävissä.
Muistellaan Ananiaksen ja Safiran tarinaa kun he yrittivät pettää Pyhää Henkeä. Tämä on minusta hyvin varoittava asia kun ollaan tekemisissä Jumalan kanssa. Jumala näkee salatuimpaan asti ja tietää kyllä missä mennään.
Olkaa pyhiä! - hansutuulia
Jumalan oma ei kirjoitti:
käytä alkoholia muuta kuin ehtoollisviininä.
Joten ihmettelen moista puhetta ja vieläpä kehuskelee olevansa Pyhällä Hengellä täytetty ja kuitenkin käyttää alkoholia. Kahdella tiellä kulkeminen on todella vaarallista. Ei ihme että on niin monenlaista kulkijaa joka ei ole tullut totuuden tuntoon!
Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi, sillä siitä elämä lähtee.
Rypeekö pesty sika uudestaan samassa läävässä?
Jumalan Pyhä Henki on herkkä ja kun Hän asuu meissä henkensä kautta, hän ojaa kaikkeen totuuteen, jopa tuosta alkoholistakin, synnistä.
Jumalan läsnäolo on käsinkosketeltavissa ainakin minulla, joka puhuu ja ohjaa oikealle tielle.
Puhua uusin kielin ja selittää omat kielensä, ei toki aina, viimeksi kielilläpuhumisen selitti eräs uskova veli.
Jumala ei ole petettävissä.
Muistellaan Ananiaksen ja Safiran tarinaa kun he yrittivät pettää Pyhää Henkeä. Tämä on minusta hyvin varoittava asia kun ollaan tekemisissä Jumalan kanssa. Jumala näkee salatuimpaan asti ja tietää kyllä missä mennään.
Olkaa pyhiä!edellisen viestin kirjoitti siis minä, hansutuulia, (en ollut kirjautunut, anteeksi.)
- todé
Jumalan oma ei kirjoitti:
käytä alkoholia muuta kuin ehtoollisviininä.
Joten ihmettelen moista puhetta ja vieläpä kehuskelee olevansa Pyhällä Hengellä täytetty ja kuitenkin käyttää alkoholia. Kahdella tiellä kulkeminen on todella vaarallista. Ei ihme että on niin monenlaista kulkijaa joka ei ole tullut totuuden tuntoon!
Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi, sillä siitä elämä lähtee.
Rypeekö pesty sika uudestaan samassa läävässä?
Jumalan Pyhä Henki on herkkä ja kun Hän asuu meissä henkensä kautta, hän ojaa kaikkeen totuuteen, jopa tuosta alkoholistakin, synnistä.
Jumalan läsnäolo on käsinkosketeltavissa ainakin minulla, joka puhuu ja ohjaa oikealle tielle.
Puhua uusin kielin ja selittää omat kielensä, ei toki aina, viimeksi kielilläpuhumisen selitti eräs uskova veli.
Jumala ei ole petettävissä.
Muistellaan Ananiaksen ja Safiran tarinaa kun he yrittivät pettää Pyhää Henkeä. Tämä on minusta hyvin varoittava asia kun ollaan tekemisissä Jumalan kanssa. Jumala näkee salatuimpaan asti ja tietää kyllä missä mennään.
Olkaa pyhiä!esim. Etelä-Euroopan uskovien parissa. Saattaisi olla ehkä ihan liian iso työmaa opettaa sikäläisille maito- ja piimäkulttuuria Raamattuun vedoten.
Täällä Suomessa sinun on helppo tuomita kanssasisariasi ja -veljiäsi, kun et tiedä mitään muun maailman menosta. - hansutuulia
todé kirjoitti:
esim. Etelä-Euroopan uskovien parissa. Saattaisi olla ehkä ihan liian iso työmaa opettaa sikäläisille maito- ja piimäkulttuuria Raamattuun vedoten.
Täällä Suomessa sinun on helppo tuomita kanssasisariasi ja -veljiäsi, kun et tiedä mitään muun maailman menosta.En toki, vaan ohjata sinuakin oikealle tielle. Jos kerta sanot olevasi uudestisyntynyt uskova, sinulla ei pitäisi enää olla näistä ongelmia.
Hetihän se on tuomitsemista jos sanoo asioita joista RAamattukin puhuu, mutta jokainen puhuu omaan pussiinsa, ei se ole minulta pois.
Kahdella tiellä kulkeminen ei vain ole Jumalan Sanan mukaista.
Meillä ei suomessa ole tapana nauttia viiniä ruuan kanssa. Ja ulkomaillakaan ei ole kenenkään pakko ottaa viiniä. Hiljan käynyt ulkomailla, muut toki ottivat ruokansa kanssa viiniä, mutta meidän ei tarvinnut. Eikä kukaan pahastunut.
Minusta joka puolustaa alkoholin nauttimista voi myös olla langetukseksi toiselle uskovalle.
Seurakuntaan kun kuuluu monenlaisia uskovia, entisiä alkoholisteja, mitä ajattelet jos alkaisin heidän aikana nauttimaan viiniä. Enkö ole mahdollisesti lankeemukseksi veljelleni/sisarelleni.
Sinä sanot tuomitsijaksi, mutta ymmärrä ystävä hyvä, että itse voit olla lankeemukseksi toiselle ihmiselle. Siksi tämä huomautus sinulle.
Meitä uskovina seurataan, emmehän ole pahennukseksi kellekään.
1.Pietarin kirje:
2:12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä. - todé
hansutuulia kirjoitti:
En toki, vaan ohjata sinuakin oikealle tielle. Jos kerta sanot olevasi uudestisyntynyt uskova, sinulla ei pitäisi enää olla näistä ongelmia.
Hetihän se on tuomitsemista jos sanoo asioita joista RAamattukin puhuu, mutta jokainen puhuu omaan pussiinsa, ei se ole minulta pois.
Kahdella tiellä kulkeminen ei vain ole Jumalan Sanan mukaista.
Meillä ei suomessa ole tapana nauttia viiniä ruuan kanssa. Ja ulkomaillakaan ei ole kenenkään pakko ottaa viiniä. Hiljan käynyt ulkomailla, muut toki ottivat ruokansa kanssa viiniä, mutta meidän ei tarvinnut. Eikä kukaan pahastunut.
Minusta joka puolustaa alkoholin nauttimista voi myös olla langetukseksi toiselle uskovalle.
Seurakuntaan kun kuuluu monenlaisia uskovia, entisiä alkoholisteja, mitä ajattelet jos alkaisin heidän aikana nauttimaan viiniä. Enkö ole mahdollisesti lankeemukseksi veljelleni/sisarelleni.
Sinä sanot tuomitsijaksi, mutta ymmärrä ystävä hyvä, että itse voit olla lankeemukseksi toiselle ihmiselle. Siksi tämä huomautus sinulle.
Meitä uskovina seurataan, emmehän ole pahennukseksi kellekään.
1.Pietarin kirje:
2:12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.Minulla ei ole mitään ongelmaa alkoholin suhteen, ei edes ruokaviinin suhteen, oluesta puhumattakaan (sitä olen kerran elämässäni maistanut).
Ne pari-kolme lasillista, jotka vuosittain saatan viiniä kumota, eivät ole lankeemuksesksi kenellekään - paitsi sen jälkeen, kun sinä olet tehnty asiasta lapsellisesti härkäsen. - hansutuulia
todé kirjoitti:
Minulla ei ole mitään ongelmaa alkoholin suhteen, ei edes ruokaviinin suhteen, oluesta puhumattakaan (sitä olen kerran elämässäni maistanut).
Ne pari-kolme lasillista, jotka vuosittain saatan viiniä kumota, eivät ole lankeemuksesksi kenellekään - paitsi sen jälkeen, kun sinä olet tehnty asiasta lapsellisesti härkäsen.mutta tämän pohjalta tuo kertoo jotain, muta jos se oli ennen uskoontuloa, sitten pyydän anteeksi.
Mutta jos pari lasillista nautit niin se todellakin humalluttaa. Minusta silloin et ole monenkaan silmissä uskottava.
Sen on kuin evankelioisi tupakka hampaitten välissä ja sanoo että Jeesus vapauttaa.
Mutta tämä vain siksi että ihmisinä ymmärrämme tekomme seuraamukset.
Jollekin tuo voi olla todellakin lankeemukseksi, nuori mies joka tuli uskoon ja oli alkoholisti, kerto että yksistään ehtoollisviini sai nämä tunteet hereille, siksi onkin äärimmäisen hieno asia jos ymmärrämme että lähellämme on ihmisiä joille tillakin voi olla kompastukseksi.
kirjoit nimittäin näin:
Alkoholi
Kirjoittanut: todé 29.10.2007 klo 23.11
tekee minusta väsyneen nuhjakkeen. Pari lasillista viiniä ja jo nukuttaa... en siis tiedä, millainen nousuhumala on. Voin vain nähdä jonkun toisen alkavan riehaantumaan, tulemaan puheliaaksi. - ........
hansutuulia kirjoitti:
mutta tämän pohjalta tuo kertoo jotain, muta jos se oli ennen uskoontuloa, sitten pyydän anteeksi.
Mutta jos pari lasillista nautit niin se todellakin humalluttaa. Minusta silloin et ole monenkaan silmissä uskottava.
Sen on kuin evankelioisi tupakka hampaitten välissä ja sanoo että Jeesus vapauttaa.
Mutta tämä vain siksi että ihmisinä ymmärrämme tekomme seuraamukset.
Jollekin tuo voi olla todellakin lankeemukseksi, nuori mies joka tuli uskoon ja oli alkoholisti, kerto että yksistään ehtoollisviini sai nämä tunteet hereille, siksi onkin äärimmäisen hieno asia jos ymmärrämme että lähellämme on ihmisiä joille tillakin voi olla kompastukseksi.
kirjoit nimittäin näin:
Alkoholi
Kirjoittanut: todé 29.10.2007 klo 23.11
tekee minusta väsyneen nuhjakkeen. Pari lasillista viiniä ja jo nukuttaa... en siis tiedä, millainen nousuhumala on. Voin vain nähdä jonkun toisen alkavan riehaantumaan, tulemaan puheliaaksi.Tunnen/tiedän montakin ns. tosiuskovaa jotka silloin tällöin, melko harvoin kuitenkin juovat kaljaa.
Mikä sinä olet sanomaan että he eivät saa näin tehdä?
Mitä pahaa siinä mielestäsi on?
Pääsevätkö he silti mielestäsi taivaaseen?
Ei kai siinä juomisessa mitään pahaa ole jos vain käyttäytyy ihmisiksi vaikka onkin hieman huppelissa. - todé
hansutuulia kirjoitti:
mutta tämän pohjalta tuo kertoo jotain, muta jos se oli ennen uskoontuloa, sitten pyydän anteeksi.
Mutta jos pari lasillista nautit niin se todellakin humalluttaa. Minusta silloin et ole monenkaan silmissä uskottava.
Sen on kuin evankelioisi tupakka hampaitten välissä ja sanoo että Jeesus vapauttaa.
Mutta tämä vain siksi että ihmisinä ymmärrämme tekomme seuraamukset.
Jollekin tuo voi olla todellakin lankeemukseksi, nuori mies joka tuli uskoon ja oli alkoholisti, kerto että yksistään ehtoollisviini sai nämä tunteet hereille, siksi onkin äärimmäisen hieno asia jos ymmärrämme että lähellämme on ihmisiä joille tillakin voi olla kompastukseksi.
kirjoit nimittäin näin:
Alkoholi
Kirjoittanut: todé 29.10.2007 klo 23.11
tekee minusta väsyneen nuhjakkeen. Pari lasillista viiniä ja jo nukuttaa... en siis tiedä, millainen nousuhumala on. Voin vain nähdä jonkun toisen alkavan riehaantumaan, tulemaan puheliaaksi.nauttinut viiniä pari lasillista ja tiedän siis kokemuksesta, että se humalluttaa sellaisen, joka ei alkoholia käytä.
Olen apostoli Paavalin kanssa täsmälleen samaa mieltä viinin rauhoittavasta vaikutuksesta vatsalle. Saman asian muuten ajaa hyvin valmistettu kotikalja, jota olet taatusti nauttinut sinäkin uudestisyntyneenä. Vai kuinka on?
Minä olen sitä mieltä, että sinä itse olet mielipiteilläsi vaikuttamassa siihen, että ehtoollisviini on kompastukseksi jollekulle. Ehtoollisen nauttimisen kun ei pitäisi olla kompastukseksi kenelläkään missään muodossa. Jeesus kun sääti ehtoollisen siunaukseksi, eikä sinun tulisi puuttua sen sisältöön tekemällä omia säätöjä. - hansutuulia
........ kirjoitti:
Tunnen/tiedän montakin ns. tosiuskovaa jotka silloin tällöin, melko harvoin kuitenkin juovat kaljaa.
Mikä sinä olet sanomaan että he eivät saa näin tehdä?
Mitä pahaa siinä mielestäsi on?
Pääsevätkö he silti mielestäsi taivaaseen?
Ei kai siinä juomisessa mitään pahaa ole jos vain käyttäytyy ihmisiksi vaikka onkin hieman huppelissa.selviä koskaan mikä tarkoittaa synti. Kysymyksessä oli siis uskova. Maailmanihmiset tekevät sitä, mutta ihminen joka tulee uskoon, hänelle ei kuulu enää asiat joista Raamattu puhuu syntinä.
Puolustuspuheita on uskovienkin elämässä riittänyt, mutta uskovan tulee myös varoittaa näistä.
Eräs uskova alkoi puolustelemaan alkoholin juomistaan, nyt myöntää ottavansa aika usein, myöntää myös että se ei ole oikein.
Ihminen joka tekee Jumalan valtakunnan työtä, siihen ei kuulu nautintoaineet. Ihmisen uskottavuus on hyvinkin kyseenalainen jos siihen kuuluu näkyvästi alkoholi, tupakka,
ja samalla hän julistaa että Jeesus vapauttaa himosta, sillä nämä ovat juuri himoja.
Eräs mies julisti tupakka hampaitten välissä, että Jeesus vapauttaa, kohde jolle sana oli osoitettu, sanoi. Tule sitten takaisin kun Jeesus on sinut vapauttanut.
Se kertoo todella paljon.
Ihminen joka puolustaa, että mitä sen nyt niin väliä jos vaikka kävisin vieraissa, mitä sen on väliä jos vaikka vähän varastan jne.
Kysymyksessä on itsensä pettäminen.
Jumala on luvannut vapauttaa näistä asioista, ja se elämä ei kuulu enää meille.
Mutta jos lankeemus tapahtuu, on myös meillä puolustaja Isän edessä ja kun tunnustamme saamme anteeksi. Mutta se ei tarkoita sitä että saamme tehdä syntiä ja sitten taas tullaan Jumalan eteen.
Hän kysyy kuuliaisuutta, ei elämistä enää synnissä.
Mutta Sana on kova, joka ei halua tulla parannukseen, mutta niin sanoi Jeesuskin.
6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
6:59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
6:61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
6:62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
6:64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
Johnnes kastaja oli Jumalan valittu joka ei viiniä juonut.
7:33 Sillä Johannes Kastaja on tullut, ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja.'
Efesolaiskirje:
5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä.
Se että joku varoittaa, on minusta maailman paras uutinen, sillä jos veljeni on langennut on meille annettu myös Sanasta ohje, että häntä tulee varoittaa, että hän tekisi parannuksen ja voisi palvella puhtaana Pyhien kasvojen edessä.
Tiedän että monia loukkaa tämä teksti, mutta ristin ottamisesta on tässä kyse.
Älä ole loukkaukseksi veljellesi omalla elämälläsi. - hansutuulia
todé kirjoitti:
nauttinut viiniä pari lasillista ja tiedän siis kokemuksesta, että se humalluttaa sellaisen, joka ei alkoholia käytä.
Olen apostoli Paavalin kanssa täsmälleen samaa mieltä viinin rauhoittavasta vaikutuksesta vatsalle. Saman asian muuten ajaa hyvin valmistettu kotikalja, jota olet taatusti nauttinut sinäkin uudestisyntyneenä. Vai kuinka on?
Minä olen sitä mieltä, että sinä itse olet mielipiteilläsi vaikuttamassa siihen, että ehtoollisviini on kompastukseksi jollekulle. Ehtoollisen nauttimisen kun ei pitäisi olla kompastukseksi kenelläkään missään muodossa. Jeesus kun sääti ehtoollisen siunaukseksi, eikä sinun tulisi puuttua sen sisältöön tekemällä omia säätöjä.sinä minun tekstiäni lainkaan? kysymys oli alkoholin tuoksusta, en sanonut että hän olisi kompastunut. Vaan mitä vanhat muistot voivat aikaansaada, ja varsikin jos joku veli istuisi hänen kanssaan ja vielä jopa tarjoten alkoholia hänelle.
Kysymys olin lankeemuksesta. Sen verran olen minäkin alkoholistin ongelmia nähnyt jotta voin ihan puhtaalla mielellä sanoa kuinka pieni annos voi viedä ihmisen tuhoon. Naapurimme oli monta vuotta juomatta, kerran hän otti saunan jälkeen kaljan, sen jälkeen hänen alamäkensä alkoi, nyt haudassa, koska maksa petti.
Mutta en jatka tästä enenmpää, kerroin vain asioita varoittaakseni, koska toinen voi olla hyvin heikko näiden asioitten edessä. - --------
hansutuulia kirjoitti:
selviä koskaan mikä tarkoittaa synti. Kysymyksessä oli siis uskova. Maailmanihmiset tekevät sitä, mutta ihminen joka tulee uskoon, hänelle ei kuulu enää asiat joista Raamattu puhuu syntinä.
Puolustuspuheita on uskovienkin elämässä riittänyt, mutta uskovan tulee myös varoittaa näistä.
Eräs uskova alkoi puolustelemaan alkoholin juomistaan, nyt myöntää ottavansa aika usein, myöntää myös että se ei ole oikein.
Ihminen joka tekee Jumalan valtakunnan työtä, siihen ei kuulu nautintoaineet. Ihmisen uskottavuus on hyvinkin kyseenalainen jos siihen kuuluu näkyvästi alkoholi, tupakka,
ja samalla hän julistaa että Jeesus vapauttaa himosta, sillä nämä ovat juuri himoja.
Eräs mies julisti tupakka hampaitten välissä, että Jeesus vapauttaa, kohde jolle sana oli osoitettu, sanoi. Tule sitten takaisin kun Jeesus on sinut vapauttanut.
Se kertoo todella paljon.
Ihminen joka puolustaa, että mitä sen nyt niin väliä jos vaikka kävisin vieraissa, mitä sen on väliä jos vaikka vähän varastan jne.
Kysymyksessä on itsensä pettäminen.
Jumala on luvannut vapauttaa näistä asioista, ja se elämä ei kuulu enää meille.
Mutta jos lankeemus tapahtuu, on myös meillä puolustaja Isän edessä ja kun tunnustamme saamme anteeksi. Mutta se ei tarkoita sitä että saamme tehdä syntiä ja sitten taas tullaan Jumalan eteen.
Hän kysyy kuuliaisuutta, ei elämistä enää synnissä.
Mutta Sana on kova, joka ei halua tulla parannukseen, mutta niin sanoi Jeesuskin.
6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
6:59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
6:61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
6:62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
6:64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
Johnnes kastaja oli Jumalan valittu joka ei viiniä juonut.
7:33 Sillä Johannes Kastaja on tullut, ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja.'
Efesolaiskirje:
5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä.
Se että joku varoittaa, on minusta maailman paras uutinen, sillä jos veljeni on langennut on meille annettu myös Sanasta ohje, että häntä tulee varoittaa, että hän tekisi parannuksen ja voisi palvella puhtaana Pyhien kasvojen edessä.
Tiedän että monia loukkaa tämä teksti, mutta ristin ottamisesta on tässä kyse.
Älä ole loukkaukseksi veljellesi omalla elämälläsi.Kahvi?
Juotko sinä kahvia tai teetä?
Nekin ovat nautintoaineita. Kofeiini voidaan lukea myös päihteeksi joka voi aiheuttaa keskivahvan riippuvuuden.
Vai onko kyse sinun omista tulkinnoistasi? - hansutuulia
-------- kirjoitti:
Kahvi?
Juotko sinä kahvia tai teetä?
Nekin ovat nautintoaineita. Kofeiini voidaan lukea myös päihteeksi joka voi aiheuttaa keskivahvan riippuvuuden.
Vai onko kyse sinun omista tulkinnoistasi?päihteitä.
- ........
hansutuulia kirjoitti:
päihteitä.
Et vastannut kysymykseeni?
hansutuulia kirjoitti:
selviä koskaan mikä tarkoittaa synti. Kysymyksessä oli siis uskova. Maailmanihmiset tekevät sitä, mutta ihminen joka tulee uskoon, hänelle ei kuulu enää asiat joista Raamattu puhuu syntinä.
Puolustuspuheita on uskovienkin elämässä riittänyt, mutta uskovan tulee myös varoittaa näistä.
Eräs uskova alkoi puolustelemaan alkoholin juomistaan, nyt myöntää ottavansa aika usein, myöntää myös että se ei ole oikein.
Ihminen joka tekee Jumalan valtakunnan työtä, siihen ei kuulu nautintoaineet. Ihmisen uskottavuus on hyvinkin kyseenalainen jos siihen kuuluu näkyvästi alkoholi, tupakka,
ja samalla hän julistaa että Jeesus vapauttaa himosta, sillä nämä ovat juuri himoja.
Eräs mies julisti tupakka hampaitten välissä, että Jeesus vapauttaa, kohde jolle sana oli osoitettu, sanoi. Tule sitten takaisin kun Jeesus on sinut vapauttanut.
Se kertoo todella paljon.
Ihminen joka puolustaa, että mitä sen nyt niin väliä jos vaikka kävisin vieraissa, mitä sen on väliä jos vaikka vähän varastan jne.
Kysymyksessä on itsensä pettäminen.
Jumala on luvannut vapauttaa näistä asioista, ja se elämä ei kuulu enää meille.
Mutta jos lankeemus tapahtuu, on myös meillä puolustaja Isän edessä ja kun tunnustamme saamme anteeksi. Mutta se ei tarkoita sitä että saamme tehdä syntiä ja sitten taas tullaan Jumalan eteen.
Hän kysyy kuuliaisuutta, ei elämistä enää synnissä.
Mutta Sana on kova, joka ei halua tulla parannukseen, mutta niin sanoi Jeesuskin.
6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
6:59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
6:61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
6:62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
6:64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
Johnnes kastaja oli Jumalan valittu joka ei viiniä juonut.
7:33 Sillä Johannes Kastaja on tullut, ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja.'
Efesolaiskirje:
5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä.
Se että joku varoittaa, on minusta maailman paras uutinen, sillä jos veljeni on langennut on meille annettu myös Sanasta ohje, että häntä tulee varoittaa, että hän tekisi parannuksen ja voisi palvella puhtaana Pyhien kasvojen edessä.
Tiedän että monia loukkaa tämä teksti, mutta ristin ottamisesta on tässä kyse.
Älä ole loukkaukseksi veljellesi omalla elämälläsi.älä välitä sanojista, olet oikealla tiellä, ja kirjoitat aina hyvää tekstiä, luen aina ilolla ja saan siunausta sanoistasi. Siunausta edelleen ja ole vaan rohkea, Herra on sanojesi tukena ja takana.
........ kirjoitti:
Et vastannut kysymykseeni?
syntiä, ei missään tapauksessa, älä siis saivartele.
Päihteet on aivan eriaisa, kahviin ei tule riippuvuus pitoa, voi ehkä pää olla kipeä jos ei kokopäivänä juo kahvia, mutta se paranee vaikka buranalla tai aspiriinilla, ei se sen kummempaa oo.
Ja jos paripäivää on ilman kahvia, ei enää edes huomaa, että ei ole saanutkaan kokopäivänä kofeiiniannostaan. Aineilla ja aineilla on eroa.- .......
........ kirjoitti:
Et vastannut kysymykseeni?
olet valitettavasti jälleen väärässä.
Kahviin todellakin tulee riippuvuus, kyse ei ole mielipiteestä.
Ja kofeiini on piristävä nautintoaine siinä missä monet muutkin ja sen takia sitä juodaan, kukahan se tässä taas saivartelee?
Tarkoitukseni ei ole kuitenkaan verrata alkoholia kahviin vaan tuoda esille se tosiasia että itsekkin käytätte nautintoaineita vaikka ne ainakin hansun mielestä ovat syntiä. todé kirjoitti:
nauttinut viiniä pari lasillista ja tiedän siis kokemuksesta, että se humalluttaa sellaisen, joka ei alkoholia käytä.
Olen apostoli Paavalin kanssa täsmälleen samaa mieltä viinin rauhoittavasta vaikutuksesta vatsalle. Saman asian muuten ajaa hyvin valmistettu kotikalja, jota olet taatusti nauttinut sinäkin uudestisyntyneenä. Vai kuinka on?
Minä olen sitä mieltä, että sinä itse olet mielipiteilläsi vaikuttamassa siihen, että ehtoollisviini on kompastukseksi jollekulle. Ehtoollisen nauttimisen kun ei pitäisi olla kompastukseksi kenelläkään missään muodossa. Jeesus kun sääti ehtoollisen siunaukseksi, eikä sinun tulisi puuttua sen sisältöön tekemällä omia säätöjä.mieltä, vaikka kunnioitankin hansatulian kannanottoja.
Ehtoollis viini tulee olla alkoholipitoista, koska se oli varmasti sitä silloin, kun Jeesus sen asetti.
Israelissa on keksitty alkoholiton viini vasta 80 luvulla.
Enkä usko, että joka sen juo puhtaasti oikeassa mielessä ja hnegessä, siitä olisi haittaa kenellekkään.
Ja väärin nautittaessa sitä ei pitäisi nauttia lainkaan, siitähän on jo varoitus asetusasnoissakin, että se on tuomioksi, jos sitä ei erota muusta. Jos siis sitä juo, tarkoituksella saada ilmaiset naukut himoonsa, silloin se on tuomittavaa.- hansutuulia
........ kirjoitti:
Et vastannut kysymykseeni?
ja vastaus on edelleen. En käytä päihteitä.
Päihteisiin luetellaan alkoholi, tupakka, nuuska,erilaisia huumeita. En siis ole riippuvainen näistä mistään.
Mutta ethän sekoita aineita joita ei luokitella päihteisiin. Tee, kahvi, vesi, limsat.
Kysy poliisilta tai etsi netistä tietoa jos et muuten ymmärrä asioitten eroavuutta. ....... kirjoitti:
olet valitettavasti jälleen väärässä.
Kahviin todellakin tulee riippuvuus, kyse ei ole mielipiteestä.
Ja kofeiini on piristävä nautintoaine siinä missä monet muutkin ja sen takia sitä juodaan, kukahan se tässä taas saivartelee?
Tarkoitukseni ei ole kuitenkaan verrata alkoholia kahviin vaan tuoda esille se tosiasia että itsekkin käytätte nautintoaineita vaikka ne ainakin hansun mielestä ovat syntiä.kahvin juonti ei ole synti, ja se on se tärkein jokaisen tietää.
Jos olisi, ei olisi juurikaan "tahallisessa synnissä eläjistä" puutetta!- ---------
hansutuulia kirjoitti:
ja vastaus on edelleen. En käytä päihteitä.
Päihteisiin luetellaan alkoholi, tupakka, nuuska,erilaisia huumeita. En siis ole riippuvainen näistä mistään.
Mutta ethän sekoita aineita joita ei luokitella päihteisiin. Tee, kahvi, vesi, limsat.
Kysy poliisilta tai etsi netistä tietoa jos et muuten ymmärrä asioitten eroavuutta.Ei ollut kyse pelkästään päihteistä, sanoit itsekkin että nautintoaineet ovat syntiä ja kahvi on nautintoaine. Ja aiheuttaa lisäksi riippuvuuden.
En sekoita tätä mitenkään päihteisiin.
Tuli vaan taas selville että aina ne nautintoaineet mitä uskova itse käyttää on sallittujen listalla ja muut ei.
Toiset ottavat muutaman oluen saunan päälle ja sanovat että ei ole syntiä, sinä väität että on vaikka itsekkin käytät piristeitä.
Te ette sitten koskaan voi myöntää olevanne väärässä, asiasta riippumatta. Tämä hämmästyttää minua suuresti.
Enkä tarkoittanut tätäkään keskustelua mitenkään henkilökohtaisesti, kunhan pohdin tuota juttua. - hansutuulia
--------- kirjoitti:
Ei ollut kyse pelkästään päihteistä, sanoit itsekkin että nautintoaineet ovat syntiä ja kahvi on nautintoaine. Ja aiheuttaa lisäksi riippuvuuden.
En sekoita tätä mitenkään päihteisiin.
Tuli vaan taas selville että aina ne nautintoaineet mitä uskova itse käyttää on sallittujen listalla ja muut ei.
Toiset ottavat muutaman oluen saunan päälle ja sanovat että ei ole syntiä, sinä väität että on vaikka itsekkin käytät piristeitä.
Te ette sitten koskaan voi myöntää olevanne väärässä, asiasta riippumatta. Tämä hämmästyttää minua suuresti.
Enkä tarkoittanut tätäkään keskustelua mitenkään henkilökohtaisesti, kunhan pohdin tuota juttua.päihteet joita tarkoitin, eikä nautintoaineet.
Anteeksi. - hansutuulia
Mohikaani_27 kirjoitti:
kahvin juonti ei ole synti, ja se on se tärkein jokaisen tietää.
Jos olisi, ei olisi juurikaan "tahallisessa synnissä eläjistä" puutetta!selkeästi kirjoitusvirheestäni, tarkoitin päihteitä joihin kuuluu, alkoholi, nuuska, tupakka, huumeet.
Nautintoaineisiin taas kahvi, tee, vesi, limsa.
Näistä asioista ei ole ketään vielä tarvinnut viedä hoitoon jossa kyseessä olisi vieroitushoito. :) - .......
hansutuulia kirjoitti:
selkeästi kirjoitusvirheestäni, tarkoitin päihteitä joihin kuuluu, alkoholi, nuuska, tupakka, huumeet.
Nautintoaineisiin taas kahvi, tee, vesi, limsa.
Näistä asioista ei ole ketään vielä tarvinnut viedä hoitoon jossa kyseessä olisi vieroitushoito. :)Miksi kuitenkin käytät kofeiinia vaikka sen käytöllä tiedetään olevan vakaviakin terveyshattoja?
"Kofeiini on piriste, joka vaikuttaa keskushermoston toimintaa kiihdyttävästi. Siksi kofeiini vaikeuttaa nukahtamista, heikentää unen laatua ja lyhentää yöunia. Kofeiini kiihdyttää myös hikoilua, sydämen lyöntitiheyttä ja virtsaamista.
Pitkäaikaisella kofeiinin käytöllä on lukuisia haittavaikutuksia. Kahvi saattaa aiheuttaa verenpaineen nousua eli hypertensiota. Vatsavaivat ja monenlaiset ruoansulatusvaivat ovat myös mahdollisia. Jotkut saattavat saada rytmihäiriöitä. Psyykkisiä haittoja ovat muun muassa masennus, ahdistus, paniikkioireet ja paniikkihäiriö." Lähde: Wikipedia - PakanainHuuto
hansutuulia kirjoitti:
selkeästi kirjoitusvirheestäni, tarkoitin päihteitä joihin kuuluu, alkoholi, nuuska, tupakka, huumeet.
Nautintoaineisiin taas kahvi, tee, vesi, limsa.
Näistä asioista ei ole ketään vielä tarvinnut viedä hoitoon jossa kyseessä olisi vieroitushoito. :)Vesi ei kuulu nautintoaineisiin, vaan on välttämätön
ihmiselämän ylläpitäjä. Ilman vettä ihminen kuolee.
Saako sinun mielestäsi laittaa kakkuun kirsikkalikööriä? Tai voiko uskovalle (sinulle ) tuoda tuliaisiksi liköörisisältöisiä makeisia?
Saako kastikkeeseen laittaa punaviiniä, kun tekee 'kukkoa viinissä'?
Em. asioista ei humallu terveellä järjellä varustettu ihminen.
1-2 lasillista viiniä ruuan kanssa ei ole raskas synti Jumalan edessä koska ruokailu aloitetaan ruokarukouksella ja lopetetaan kiitosrukouksella. - PakanainHuuto
hansutuulia kirjoitti:
mutta tämän pohjalta tuo kertoo jotain, muta jos se oli ennen uskoontuloa, sitten pyydän anteeksi.
Mutta jos pari lasillista nautit niin se todellakin humalluttaa. Minusta silloin et ole monenkaan silmissä uskottava.
Sen on kuin evankelioisi tupakka hampaitten välissä ja sanoo että Jeesus vapauttaa.
Mutta tämä vain siksi että ihmisinä ymmärrämme tekomme seuraamukset.
Jollekin tuo voi olla todellakin lankeemukseksi, nuori mies joka tuli uskoon ja oli alkoholisti, kerto että yksistään ehtoollisviini sai nämä tunteet hereille, siksi onkin äärimmäisen hieno asia jos ymmärrämme että lähellämme on ihmisiä joille tillakin voi olla kompastukseksi.
kirjoit nimittäin näin:
Alkoholi
Kirjoittanut: todé 29.10.2007 klo 23.11
tekee minusta väsyneen nuhjakkeen. Pari lasillista viiniä ja jo nukuttaa... en siis tiedä, millainen nousuhumala on. Voin vain nähdä jonkun toisen alkavan riehaantumaan, tulemaan puheliaaksi.Ristin Voitto kirjoittaa
Kirjoittanut: Pakanain.Huuto 7.9.2007 klo 12.57
että helluntailaiset ovat absolutisteja alkoholin suhteen, mutta voivat silti nauttia ehtoollisviiniä? Eihän se ole silloin absoluuttista.
Kun helluntailaisissa on kuitenkin suhtkoht paljon
entisiä alkoholisteja, niin voivatko nämä entiset alkoholistit nauttia ehtoollisviiniä? Yleisesti sanotaan, että entinen juoppo ei voi enää pisaraakaan nauttia viiniä koska alkaa taas juomaan.
"Rakkauden laki kehottaa meitä joskus luopumaan oikeuksistamme lähimmäisen parhaaksi, ettemme olisi lankeemukseksi, loukkaukseksi tai pahennukseksi niille joille asia on "vaikea", esimerkiksi alkoholi-ongelmaisille."
Ymmärsin, että helluntailainen luopuu rakkaudesta lähimmäiseen alkoholista ettei saattaisi entistä alkkista alttiiksi viinaksille,
kun sellainen on läsnä esim. ruokapöydässä.
Mutta nythän koko seurakunta saattaa entisen alkoholistin koetukselle, kun vietetään ehtoolliskokousta. Outoa. - PakanainHuuto
hansutuulia kirjoitti:
selviä koskaan mikä tarkoittaa synti. Kysymyksessä oli siis uskova. Maailmanihmiset tekevät sitä, mutta ihminen joka tulee uskoon, hänelle ei kuulu enää asiat joista Raamattu puhuu syntinä.
Puolustuspuheita on uskovienkin elämässä riittänyt, mutta uskovan tulee myös varoittaa näistä.
Eräs uskova alkoi puolustelemaan alkoholin juomistaan, nyt myöntää ottavansa aika usein, myöntää myös että se ei ole oikein.
Ihminen joka tekee Jumalan valtakunnan työtä, siihen ei kuulu nautintoaineet. Ihmisen uskottavuus on hyvinkin kyseenalainen jos siihen kuuluu näkyvästi alkoholi, tupakka,
ja samalla hän julistaa että Jeesus vapauttaa himosta, sillä nämä ovat juuri himoja.
Eräs mies julisti tupakka hampaitten välissä, että Jeesus vapauttaa, kohde jolle sana oli osoitettu, sanoi. Tule sitten takaisin kun Jeesus on sinut vapauttanut.
Se kertoo todella paljon.
Ihminen joka puolustaa, että mitä sen nyt niin väliä jos vaikka kävisin vieraissa, mitä sen on väliä jos vaikka vähän varastan jne.
Kysymyksessä on itsensä pettäminen.
Jumala on luvannut vapauttaa näistä asioista, ja se elämä ei kuulu enää meille.
Mutta jos lankeemus tapahtuu, on myös meillä puolustaja Isän edessä ja kun tunnustamme saamme anteeksi. Mutta se ei tarkoita sitä että saamme tehdä syntiä ja sitten taas tullaan Jumalan eteen.
Hän kysyy kuuliaisuutta, ei elämistä enää synnissä.
Mutta Sana on kova, joka ei halua tulla parannukseen, mutta niin sanoi Jeesuskin.
6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
6:59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
6:61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
6:62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
6:64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
Johnnes kastaja oli Jumalan valittu joka ei viiniä juonut.
7:33 Sillä Johannes Kastaja on tullut, ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja.'
Efesolaiskirje:
5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä.
Se että joku varoittaa, on minusta maailman paras uutinen, sillä jos veljeni on langennut on meille annettu myös Sanasta ohje, että häntä tulee varoittaa, että hän tekisi parannuksen ja voisi palvella puhtaana Pyhien kasvojen edessä.
Tiedän että monia loukkaa tämä teksti, mutta ristin ottamisesta on tässä kyse.
Älä ole loukkaukseksi veljellesi omalla elämälläsi."Efesolaiskirje:
5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä."
todélle tulee irstas meno, kun ottaa 2 lasillista viiniä. Hänhän sanoi, että alkaa nukuttamaan.
Sinähän syyttelet toista uskovaa, se on Jumalan Sanan vastaista. - hansutuulia
PakanainHuuto kirjoitti:
Ristin Voitto kirjoittaa
Kirjoittanut: Pakanain.Huuto 7.9.2007 klo 12.57
että helluntailaiset ovat absolutisteja alkoholin suhteen, mutta voivat silti nauttia ehtoollisviiniä? Eihän se ole silloin absoluuttista.
Kun helluntailaisissa on kuitenkin suhtkoht paljon
entisiä alkoholisteja, niin voivatko nämä entiset alkoholistit nauttia ehtoollisviiniä? Yleisesti sanotaan, että entinen juoppo ei voi enää pisaraakaan nauttia viiniä koska alkaa taas juomaan.
"Rakkauden laki kehottaa meitä joskus luopumaan oikeuksistamme lähimmäisen parhaaksi, ettemme olisi lankeemukseksi, loukkaukseksi tai pahennukseksi niille joille asia on "vaikea", esimerkiksi alkoholi-ongelmaisille."
Ymmärsin, että helluntailainen luopuu rakkaudesta lähimmäiseen alkoholista ettei saattaisi entistä alkkista alttiiksi viinaksille,
kun sellainen on läsnä esim. ruokapöydässä.
Mutta nythän koko seurakunta saattaa entisen alkoholistin koetukselle, kun vietetään ehtoolliskokousta. Outoa.ketään ei edes ehtoollisviinin merkeissä. Meillä on alkoholiton vaihtoehto eli ei lainkaan alkoholia, ja monessa helluntaissa myöskin vaihtoehto juuri tämän heikomman takia.
- ....................
Mohikaani_27 kirjoitti:
syntiä, ei missään tapauksessa, älä siis saivartele.
Päihteet on aivan eriaisa, kahviin ei tule riippuvuus pitoa, voi ehkä pää olla kipeä jos ei kokopäivänä juo kahvia, mutta se paranee vaikka buranalla tai aspiriinilla, ei se sen kummempaa oo.
Ja jos paripäivää on ilman kahvia, ei enää edes huomaa, että ei ole saanutkaan kokopäivänä kofeiiniannostaan. Aineilla ja aineilla on eroa."Päihteet on aivan eriaisa, kahviin ei tule riippuvuus pitoa, voi ehkä pää olla kipeä jos ei kokopäivänä juo kahvia"
Kofeiiniriippuvuus hansutuulia kirjoitti:
selkeästi kirjoitusvirheestäni, tarkoitin päihteitä joihin kuuluu, alkoholi, nuuska, tupakka, huumeet.
Nautintoaineisiin taas kahvi, tee, vesi, limsa.
Näistä asioista ei ole ketään vielä tarvinnut viedä hoitoon jossa kyseessä olisi vieroitushoito. :)Siinä meneekin raja, mikä on huumetta, mistä voi nauttia ilman omantunnon syytöstä, tai loukkaamatta ketään.
Kuka loukkaantuu, kun esm. rukoushuoneella on tilaisuus, jossa on kahvitarjoilu? Ei kukaan!
- jeppe-65
Sitä voi verraa sähköön, on sellainen hurmos olo päällä. :-)
Sinä meinaat olla, kun etukäteen määräilet, mikä sinulle kelepaa ja mikä ei? Saat tyytyä tähän tylyyn vastaukseeni!
saamaan Pyhän Hengen kaste, niin tylyytesi häviää sen siliän tien. Monessa "muussakin" asiassa, tiedät mistä! Eikä vaan tääsä ko. asiassa!
Niin mutta sinähän et usko koko Pyhään Henkeen, hengellä kastajana, tai muuten armolahjoin, kiellät Hänen voiman, pelkkä henkenä vaan Häntä pidät.
Jos ole väärässä, pyydän anteeksi jo etukäteen.- hansutuulia
Mohikaani_27 kirjoitti:
saamaan Pyhän Hengen kaste, niin tylyytesi häviää sen siliän tien. Monessa "muussakin" asiassa, tiedät mistä! Eikä vaan tääsä ko. asiassa!
Niin mutta sinähän et usko koko Pyhään Henkeen, hengellä kastajana, tai muuten armolahjoin, kiellät Hänen voiman, pelkkä henkenä vaan Häntä pidät.
Jos ole väärässä, pyydän anteeksi jo etukäteen.voi kieltää. Ekivaariko ei usko näissä kohdin Jumalan Sanaan?. Jos niin on, hänellä ei ole Jumalan Sana sulautunut uskossa ja hän on silloin jäänyt kokematta tuon voiman elämässään.
Toivon sydämestäni että eki kokee tämän omalle kohdalleen todeksi ja saa uusin kielin ylistää Jumalaa.
Ja myöskin rukoilla, että saa myös kielillensä selityksen. hansutuulia kirjoitti:
voi kieltää. Ekivaariko ei usko näissä kohdin Jumalan Sanaan?. Jos niin on, hänellä ei ole Jumalan Sana sulautunut uskossa ja hän on silloin jäänyt kokematta tuon voiman elämässään.
Toivon sydämestäni että eki kokee tämän omalle kohdalleen todeksi ja saa uusin kielin ylistää Jumalaa.
Ja myöskin rukoilla, että saa myös kielillensä selityksen.itse vastaa tähän kysymykseen, ja vielä toivon todella myönteistä vastausta!
tietä rakastaa koko maailmaa kuin Pyhän Hengen kautta, joka on jokaiselle Jeesukseen uskovalle annettu. Room 5:5. Tuntuu joskus kivalle, mutta monesti tekee mieli juosta karkuun eikä kohdata niitä ihmisiä, joita tarvitsee kohdata Pyhän Hengen voimassa. Silloin kun olen itse heikko, niin Kristuksen voima lepää ylläni ja voin olla hyödyksi Jumalan valtakunnan asioissa.2 Kor.12:9-10
että todella oikeasti PH:llä täyttyneitä on palstalla tosi vähän.
Kerroin tuossa ylempänä aidosti PH-kasteen, ja siä enne uudsestisyntymisestäni, niin sain kommentin ainoastaan happamen pihlajan marjan. Kateusko, vaiko se, ettei ymmärretä edes anoa PH oikeasti, vaan oletetaan, että se saadaan kasteessa, joka on aivan vääräuskomus, tai sitten, että se on yksi ja sma Ph joka saadaan uudestisyntymisessä.
Mutta niin ei ole, eikä ole Raamatunkaan opin mukaisesti.
Tuo yllä kertomani kokemus on sataprosenttisesti TOTTA, ja on läpielämän kulkeva kokemus elämässäni, sitä ei voi kukaan pois ottaa.
Kadehtimista voi olla, mutta aivan turhaa, se on luvattu kaikille, lähellä ja kaukana oleville, kaikille ketä Herramme Jeesus kutsuu, ihan jokaiselle uudestisyntyneelle, muuta vaatimusta sen saamiseksi ei olekkaan.- hansutuulia
Et varmasti ole ainoa ihminen joka saa täällä lunta tupaan. :)
Annetaan anteeksi, se on ainut tie.
Olen monesti täällä todistanut kun täytyin voimallisesti Pyhällä Hengellä keskellä yötä, minut herätettiin siihen, kuin pieni tönäisy ja kun heräsin lävitseni meni sellainen voima että on vaikea sitä kuvailla.
Olin hyvin epävarma kielilläpuhumisestani,
rukoilin Herraa että hän vahvistaisi sen minulle, onko ne oikeita. Vieressäni rukoili polvillaan lähetyssaarnaaja joka oli oppinut Keniassa suahilin kielen. Täytyin voimallisesti tuossa rukouksessa ja puhkesin isoon ääneen puhumaan kielillä, tämä läh.saarnaaja suomensi tekstin koska olin puhunut suahilin kieltä, ja siinä kerrottiin Jumalan suurista teoista ja niin että Herra täyttää minua voimallisesti Hengellään jotain tähän tapaan se oli.
Sen jälkeen en koskaan epäillyt, olinko saanut taivaalliset kielet.
Luukkaan evankeliumi:
23:34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät." Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa. hansutuulia kirjoitti:
Et varmasti ole ainoa ihminen joka saa täällä lunta tupaan. :)
Annetaan anteeksi, se on ainut tie.
Olen monesti täällä todistanut kun täytyin voimallisesti Pyhällä Hengellä keskellä yötä, minut herätettiin siihen, kuin pieni tönäisy ja kun heräsin lävitseni meni sellainen voima että on vaikea sitä kuvailla.
Olin hyvin epävarma kielilläpuhumisestani,
rukoilin Herraa että hän vahvistaisi sen minulle, onko ne oikeita. Vieressäni rukoili polvillaan lähetyssaarnaaja joka oli oppinut Keniassa suahilin kielen. Täytyin voimallisesti tuossa rukouksessa ja puhkesin isoon ääneen puhumaan kielillä, tämä läh.saarnaaja suomensi tekstin koska olin puhunut suahilin kieltä, ja siinä kerrottiin Jumalan suurista teoista ja niin että Herra täyttää minua voimallisesti Hengellään jotain tähän tapaan se oli.
Sen jälkeen en koskaan epäillyt, olinko saanut taivaalliset kielet.
Luukkaan evankeliumi:
23:34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät." Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.omakohtainen PH kasteen kokemus, ja aidosti kielelillä puhuen, siitä vaan saa siunausta, niikuin nyt tästäkin kunkerroit, sen kokee henegessään raikkaana tuulahduksena. Kunpa ihmiset lakkaisi epäilemästä ja väittelemästä PH saannin ajoista missä ja koska ja miten ja pitääkö vaiko ei, puhua kielillä?
Kun vain uskotaan Raamatun sanaan, että se on luvattu KAILLLE, ei kysytä oletko hyvä tai huono, ei, ainut vaatimus on, että sydän on puhtaaksi vihmottu Jeesuksen verellä, eli uudestisynytty elävään uskoon.
Kyllähän se niin on, että nateeksiantamaan ja saamaan meidät on kutsuttukin, siihenhän koko seurakunta talous perustuu, Jeesuksen uhriin, ja Hänen esimerkkiinsä, antakaa anteeksi, siunatkaa,älkääkä kirotko, niin siunauksen peritte.- PakanainHuuto
Mohikaani_27 kirjoitti:
omakohtainen PH kasteen kokemus, ja aidosti kielelillä puhuen, siitä vaan saa siunausta, niikuin nyt tästäkin kunkerroit, sen kokee henegessään raikkaana tuulahduksena. Kunpa ihmiset lakkaisi epäilemästä ja väittelemästä PH saannin ajoista missä ja koska ja miten ja pitääkö vaiko ei, puhua kielillä?
Kun vain uskotaan Raamatun sanaan, että se on luvattu KAILLLE, ei kysytä oletko hyvä tai huono, ei, ainut vaatimus on, että sydän on puhtaaksi vihmottu Jeesuksen verellä, eli uudestisynytty elävään uskoon.
Kyllähän se niin on, että nateeksiantamaan ja saamaan meidät on kutsuttukin, siihenhän koko seurakunta talous perustuu, Jeesuksen uhriin, ja Hänen esimerkkiinsä, antakaa anteeksi, siunatkaa,älkääkä kirotko, niin siunauksen peritte.tuolla ketjun yläosassa Pyhällä Hengellä täyttymisestä, että kokemus oli kuin olisi "koko maailmaa rakastanut" niin sisältääkö se kokemus kaiken? Ymmärsin, että rakkaudella täytyit ja isäntääsikin halasit. Tuo tila on varmaan sanoin kuvaamaton 'täyttyä rakkaudella'.
Mutta sitten kun aikaa kuluu ja arkipäivä koittaa, niin tuleeko se 'vanha aatami' esille uudelleen. Ajattelin sitä, että kun tällä palstalla Pyhällä Hengellä täyttyneet ihmiset kirjoittelevat joskus niin törkyisiä puheita, että näin ei-uskovaisenakin jää suu auki haukkomaan henkeä.
Lapsuuden kodissani, joka on helluntailainen sain sellaisen kasvatuksen, että kaikkia ihmisiä pitää kunnioittaa ja heidän vakaumuksiaan. Siellä en kuullut saarnoja siitä kuka on harhaoppinen tai kuka ei. PakanainHuuto kirjoitti:
tuolla ketjun yläosassa Pyhällä Hengellä täyttymisestä, että kokemus oli kuin olisi "koko maailmaa rakastanut" niin sisältääkö se kokemus kaiken? Ymmärsin, että rakkaudella täytyit ja isäntääsikin halasit. Tuo tila on varmaan sanoin kuvaamaton 'täyttyä rakkaudella'.
Mutta sitten kun aikaa kuluu ja arkipäivä koittaa, niin tuleeko se 'vanha aatami' esille uudelleen. Ajattelin sitä, että kun tällä palstalla Pyhällä Hengellä täyttyneet ihmiset kirjoittelevat joskus niin törkyisiä puheita, että näin ei-uskovaisenakin jää suu auki haukkomaan henkeä.
Lapsuuden kodissani, joka on helluntailainen sain sellaisen kasvatuksen, että kaikkia ihmisiä pitää kunnioittaa ja heidän vakaumuksiaan. Siellä en kuullut saarnoja siitä kuka on harhaoppinen tai kuka ei.aina ja iankikkisesti. Ihmisä kun ollaan, tulee valvomuuta, herpaantuu Sanan lku vähenee, tulee kaikenlasta matkanvarrella. Loukataan, tulee loukatuksi, tunne elämässä tapahtuu kainelaista vuosien varrella. Jopa seurakunnassa on erimielisyyttä PH kokemuksesta. Seurakunnassa ei arvosteta, syrjitään, vaikka itsellä olisi taivaallisen ylionnellinen tila sydämessä, ja on iloinen uskossaan. Käy useinkin niin,että kaikki iloisuus karsitaan, ja taas on mieli maassa, vaikka kuinka sydän jubileeraa PH onnesta.
Taistelut kaikkea tääläistä vastaan on paljon ankarammat, kuin niillä, jotka ei ole täyttynyt hengellä!
Mutta pohjavirtana se säilyy aina, se tulee esille, milloin sille annetaan se tilaisuus, ettei Henki itse tule murheelliseksi tai muuten kaikkoa jonnekkin.
Rukouksessa ollessa. yleensä , joskus taistelun hengessä kautta saa voiman ja voitelun rukoilla KAIKKIEN ihmisten puolesta seurakunta tasolla. Mielestäni ei maailaman puolesta edes tarvitse rukoilla, silloinhan pitää rukoilla itse saatnankin puolesta. Jeesuskin sanoi, että "Maailaman edestä Hän ei rukoile".
Lähinnä omaisten, seurakunnan/kuntien, ja kaikkien pyhien puolesta voi rukoilla.
Kyllä PH auttaa edelleen ja antaa yliluonnollista rakkautta , milloin sitä erikoisesti tarvitaan.
Kaipaan uutta kosketusta, ja saada ensirakkauden sydämeeni, että voisi tehdä niitä ensmmäisiä tekoja, joita tehdään silloin, kun uskoon tullaan!
Jeesuskin kehoittaa tähän, että on lupa pyytää ja anoa sitä yhä uudelleen.- PakanainHuuto
Mohikaani_27 kirjoitti:
aina ja iankikkisesti. Ihmisä kun ollaan, tulee valvomuuta, herpaantuu Sanan lku vähenee, tulee kaikenlasta matkanvarrella. Loukataan, tulee loukatuksi, tunne elämässä tapahtuu kainelaista vuosien varrella. Jopa seurakunnassa on erimielisyyttä PH kokemuksesta. Seurakunnassa ei arvosteta, syrjitään, vaikka itsellä olisi taivaallisen ylionnellinen tila sydämessä, ja on iloinen uskossaan. Käy useinkin niin,että kaikki iloisuus karsitaan, ja taas on mieli maassa, vaikka kuinka sydän jubileeraa PH onnesta.
Taistelut kaikkea tääläistä vastaan on paljon ankarammat, kuin niillä, jotka ei ole täyttynyt hengellä!
Mutta pohjavirtana se säilyy aina, se tulee esille, milloin sille annetaan se tilaisuus, ettei Henki itse tule murheelliseksi tai muuten kaikkoa jonnekkin.
Rukouksessa ollessa. yleensä , joskus taistelun hengessä kautta saa voiman ja voitelun rukoilla KAIKKIEN ihmisten puolesta seurakunta tasolla. Mielestäni ei maailaman puolesta edes tarvitse rukoilla, silloinhan pitää rukoilla itse saatnankin puolesta. Jeesuskin sanoi, että "Maailaman edestä Hän ei rukoile".
Lähinnä omaisten, seurakunnan/kuntien, ja kaikkien pyhien puolesta voi rukoilla.
Kyllä PH auttaa edelleen ja antaa yliluonnollista rakkautta , milloin sitä erikoisesti tarvitaan.
Kaipaan uutta kosketusta, ja saada ensirakkauden sydämeeni, että voisi tehdä niitä ensmmäisiä tekoja, joita tehdään silloin, kun uskoon tullaan!
Jeesuskin kehoittaa tähän, että on lupa pyytää ja anoa sitä yhä uudelleen."Kaipaan uutta kosketusta, ja saada ensirakkauden sydämeeni, että voisi tehdä niitä ensmmäisiä tekoja, joita tehdään silloin, kun uskoon tullaan! "
Ensimmäisestä Pyhällä Hengellä täyttymisestä on vuosien myötä mennyt rajahyöty? - hansutuulia
PakanainHuuto kirjoitti:
tuolla ketjun yläosassa Pyhällä Hengellä täyttymisestä, että kokemus oli kuin olisi "koko maailmaa rakastanut" niin sisältääkö se kokemus kaiken? Ymmärsin, että rakkaudella täytyit ja isäntääsikin halasit. Tuo tila on varmaan sanoin kuvaamaton 'täyttyä rakkaudella'.
Mutta sitten kun aikaa kuluu ja arkipäivä koittaa, niin tuleeko se 'vanha aatami' esille uudelleen. Ajattelin sitä, että kun tällä palstalla Pyhällä Hengellä täyttyneet ihmiset kirjoittelevat joskus niin törkyisiä puheita, että näin ei-uskovaisenakin jää suu auki haukkomaan henkeä.
Lapsuuden kodissani, joka on helluntailainen sain sellaisen kasvatuksen, että kaikkia ihmisiä pitää kunnioittaa ja heidän vakaumuksiaan. Siellä en kuullut saarnoja siitä kuka on harhaoppinen tai kuka ei.keskusteluun. Lapsuuden kodista on varmaan kulunut jo paljon aikaa? Tänä aikana on ihan hyvä katsoa mitä on Raamattuun kirjoitettu ja myös seurata mitä joku julistaa. Harhaoppisuus on päässyt leviämään ja on äärimmäisen tärkeää tunnistaa nämä asiat.
Raamattu myös ilmoittaa että tulee aika jolloin he eivät kärsi tervettä opetusta, vaan haalivat itselleen opettajia korvasyyhyynsä. Ja valitutkin voivat etsiä. Kysymys ei ole ihmisten mollaamisesta ja haukkumisesta, vaan tunnistettavista väärien opettajien opetuksista.
Sanalla pitää myös koetella, onko oppi Jumalasta.
Meille on annettu lupa tehdä näin. Siinä ei ole mitään väärää.
Raamattu kehottaa varjelemaan sydämensä, sillä sieltä elämä lähtee.
Ja tulee susia lammasten vaatteissa jotka raatelevat Jumalan omia, jos he eivät seiso Jumalan Sanan pohjalla. He ovat herkästi eksytettävissä ja luottavat valheopettajiin.
Ei turhaan Raamattu sano, valvokaa. - PakanainToivo
hansutuulia kirjoitti:
keskusteluun. Lapsuuden kodista on varmaan kulunut jo paljon aikaa? Tänä aikana on ihan hyvä katsoa mitä on Raamattuun kirjoitettu ja myös seurata mitä joku julistaa. Harhaoppisuus on päässyt leviämään ja on äärimmäisen tärkeää tunnistaa nämä asiat.
Raamattu myös ilmoittaa että tulee aika jolloin he eivät kärsi tervettä opetusta, vaan haalivat itselleen opettajia korvasyyhyynsä. Ja valitutkin voivat etsiä. Kysymys ei ole ihmisten mollaamisesta ja haukkumisesta, vaan tunnistettavista väärien opettajien opetuksista.
Sanalla pitää myös koetella, onko oppi Jumalasta.
Meille on annettu lupa tehdä näin. Siinä ei ole mitään väärää.
Raamattu kehottaa varjelemaan sydämensä, sillä sieltä elämä lähtee.
Ja tulee susia lammasten vaatteissa jotka raatelevat Jumalan omia, jos he eivät seiso Jumalan Sanan pohjalla. He ovat herkästi eksytettävissä ja luottavat valheopettajiin.
Ei turhaan Raamattu sano, valvokaa."Harhaoppisuus on päässyt leviämään ja on äärimmäisen tärkeää tunnistaa nämä asiat."
Harhaoppeja on ollut siitä lähtien, kun Jeesus Kristus nousi ylös taivaaseen.
Ymmärränkö oikein, että vihjaiset, että lapsuuden kodissani vallitsee harhainen henki? - PakanainToivo
PakanainToivo kirjoitti:
"Harhaoppisuus on päässyt leviämään ja on äärimmäisen tärkeää tunnistaa nämä asiat."
Harhaoppeja on ollut siitä lähtien, kun Jeesus Kristus nousi ylös taivaaseen.
Ymmärränkö oikein, että vihjaiset, että lapsuuden kodissani vallitsee harhainen henki?Kysymykseeni, vallitseeko sinun mielestäni minun lapsuuden kodissani harhainen henki?
- hansutuulia
PakanainToivo kirjoitti:
"Harhaoppisuus on päässyt leviämään ja on äärimmäisen tärkeää tunnistaa nämä asiat."
Harhaoppeja on ollut siitä lähtien, kun Jeesus Kristus nousi ylös taivaaseen.
Ymmärränkö oikein, että vihjaiset, että lapsuuden kodissani vallitsee harhainen henki?Päinvastoin, tarkoitin että ennenvanhaan oli asiat paljon paremmalla tolalla kuin nyt. Nyt tulee erilaisia saarnaajia ulkomaita myöden, ahdistamallaa ihmisiä tekemään parannusta jos ei parane, tai et usko riittävästi kun et parane. Näistä oli kysymys.
- hansutuulia
PakanainToivo kirjoitti:
Kysymykseeni, vallitseeko sinun mielestäni minun lapsuuden kodissani harhainen henki?
olemaan koko ajan koneella, pitää välillä hoitaa töitä, tehdä ruokaa, jutella parivuotiaan uskovan kanssa, ja auttaa häntä tuntemaan Jumalan Sanaa.
Kun kompastutaan noustaan jälleen ylös.
Olen perheenäiti joten en voi aina olla tässä. toivottavasti tuo vastaukseni auttoi sinua. :) PakanainHuuto kirjoitti:
"Kaipaan uutta kosketusta, ja saada ensirakkauden sydämeeni, että voisi tehdä niitä ensmmäisiä tekoja, joita tehdään silloin, kun uskoon tullaan! "
Ensimmäisestä Pyhällä Hengellä täyttymisestä on vuosien myötä mennyt rajahyöty?lahjan kalliin mi vuotavi taivaastaan"!
"Menkää ja ostakaa öljyä lamppuihinne", käskee Jeesus.
Sitä vaan tyhjenee matkanvarrella, ja Jumala haluaa uudistaa ja puhdistaa matkan pölyistä.
Sitä se tarkoittaa symbolisesti jalkain pesukin, veljien kesken.
Mutta pohjavirta säilyy aina, siellä on se PH sinetti, se ei lähde minnekkään, se elpyy kuin Jaakobin henki, aina uudelleen, kunhan taas saa kosketuksen taivaasta.- PakanainHuuto
hansutuulia kirjoitti:
olemaan koko ajan koneella, pitää välillä hoitaa töitä, tehdä ruokaa, jutella parivuotiaan uskovan kanssa, ja auttaa häntä tuntemaan Jumalan Sanaa.
Kun kompastutaan noustaan jälleen ylös.
Olen perheenäiti joten en voi aina olla tässä. toivottavasti tuo vastaukseni auttoi sinua. :)ota sitten myös vastuu, kun 2-vuotias on 20-vuotias ja potkii ovenkarmeja pahimmassa tapauksessa, Jumalan Sanan kyllästyttämänä.
- hansutuulia
PakanainHuuto kirjoitti:
ota sitten myös vastuu, kun 2-vuotias on 20-vuotias ja potkii ovenkarmeja pahimmassa tapauksessa, Jumalan Sanan kyllästyttämänä.
Luet näitä tekstejä! siinähän luki 2 -vuotias uskova, kyseessä on kyllä vähän vanhempi ihminen. :)
- PakananHuuto
hansutuulia kirjoitti:
Luet näitä tekstejä! siinähän luki 2 -vuotias uskova, kyseessä on kyllä vähän vanhempi ihminen. :)
tuli välittömästi mieleen 2-vuotias lapsi, joka kompastelee kävellessään.
- kieltä oppimaan
hansutuulia kirjoitti:
Luet näitä tekstejä! siinähän luki 2 -vuotias uskova, kyseessä on kyllä vähän vanhempi ihminen. :)
lue kielitiedettä, siis:
-kaksi vuotta uskossa ollut
-kaksivuotinen uskontaival
-kaksi vuotta sitten uskoon tullut
ei siis 2- vuotias ateisti / uskova / lämminverinen hevonen / helluntailainen tms.
- ...........................
http://arkki.org/index.php?menu=arkki&page=uskoontulo
http://www.vapauteen.com/henki.html- PakanainHuuto
eihän sitä kokeilla kuin uutta ulsteria, miltä tuntuu....
- .................
PakanainHuuto kirjoitti:
eihän sitä kokeilla kuin uutta ulsteria, miltä tuntuu....
kun joku yrittää selittää kohtaamistaan Jumalan kanssa!
PakanainHuuto kirjoitti:
eihän sitä kokeilla kuin uutta ulsteria, miltä tuntuu....
Jumalan Hengellä ei leikitellä ja siinä P_H oikeassa.
Miten selittääkään Pyhän Hengen toimintaa, Hän kun jokaisen kohdalla toimii yksilön 'raamien' mukaan. Jokaisen kokemus voi olla hyvin erilainen.
Maininta kokeilemisesta ei ehkä toteudu, koska Jumala ei kunniaansa jakele. Eli ei ole saatavilla 'trial-versioita' Hengestä.
Jumala antaa mielellään lapsilleen hyviä lahjoja, eli tarkoittaa todellista niillä asioimista, ei leikkimistä ja silloin PH saa kirkastaa Kristuksen työtä. Siinä ihminen ei voi kerskailla.
Kokemuksistaan voi toki kertoa ja hyvä niin mutta niitä ei voi lainata toisen käyttöön.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek195183Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia5502633Alahan tulla paikkaamaan tekojas
Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.192352Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1512220- 242007
- 821654
- 1461535
- 1271241
- 128946
Olisitko maailmani?
Ajattelen sinua ja pelkään välillä, että olenko antanut sinulle liikaa kannettavaksi. Olenko vaatinut sinulta aivan liik40899