Olen aikuisiällä löytänyt uskon osaksi elämääni.
Koko ikäni olen ollut (yli 40v)Ev.lut kirkon jäsen.Viime aikoina olen vieraillut myös ns.vapaidensuuntien tilaisuuksissa,kivoja ihmisiä ja tilaisuuksia kaiken kaikkiaan.Kunnes noin kk.sitten olin keskusteluissa Mormonilähetys saarnaajien kanssa.
Olin ensin skeptinen heidän sanomaansa,kunnes aloin kuulla sitä paremmin.Olen lukenut antimormonismi palstoja ja hyvinhän siinä on perusteltu MAP kirkon epäilyttäviä kohtia,mutta silti niin mielyttäviä ja ystävällisiä ihmisiä harvoin kohtaa kuin heidän Jumalan palveluksessa.
Kyllä monet heidän opeistaan ovat myös minusta aivan loogisia,olen mm.aina itse ihmetellyt lopettiko Jumala todella puhumisen ihmisille profeettojen kautta 2000v sitten?Saarnaajat ovat kysyneet halukkuuttani tulla kasteelle,en ole osannut luvata mitään,mutta kova taistelu on itseni kanssa kun en saa selville mitä Jumala haluaa minun tekevän?
Koko ikäni olen ollut (yli 40v)Ev.lut kirkon jäsen.Viime aikoina olen vieraillut myös ns.vapaidensuuntien tilaisuuksissa,kivoja ihmisiä ja tilaisuuksia kaiken kaikkiaan.Kunnes noin kk.sitten olin keskusteluissa Mormonilähetys saarnaajien kanssa.
Olin ensin skeptinen heidän sanomaansa,kunnes aloin kuulla sitä paremmin.Olen lukenut antimormonismi palstoja ja hyvinhän siinä on perusteltu MAP kirkon epäilyttäviä kohtia,mutta silti niin mielyttäviä ja ystävällisiä ihmisiä harvoin kohtaa kuin heidän Jumalan palveluksessa.
Kyllä monet heidän opeistaan ovat myös minusta aivan loogisia,olen mm.aina itse ihmetellyt lopettiko Jumala todella puhumisen ihmisille profeettojen kautta 2000v sitten?Saarnaajat ovat kysyneet halukkuuttani tulla kasteelle,en ole osannut luvata mitään,mutta kova taistelu on itseni kanssa kun en saa selville mitä Jumala haluaa minun tekevän?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kukaan ei voi sinua pakottaa mihinkään, sillä valinta on yksin sinun. Ainakin itse toivon, että pysyisit ev.lut. kirkon jäsenenä, tai jonkun kristillisen kirkon jäsenenä.
Vaikeniko Jumala? Ei ollenkaan. Johannes Kastajan voi sanoa olleen viimeinen "vanhan testamentin profeetta", sillä tämän jälkeen sellainen messiaasta kertova julistus on päättynyt. Tilalle ovat tulleet kristityt. Ihmiset ovat Jumalan työtovereita ja Jumala puhuu kristittyjen kautta. Viittaan tässä saarnaan ja Raamattuun. Saarnan on Raamatun selitystä ja saarnassa Jumala puhuu ihmisille. Toisaalta jotkut ihmiset saavat Jumalalta suoraan viestejä je he julistavat seurakunnan keskellä profetioita. Jumala on vuodattanut omiin lapsiinsa Pyhän Hengen, joka todistaa heidän olevan Jumalan lapsia. Henki on uskovalle "sinetti" ja merkki siitä, että hän Jumalan lapsi ja pelastuva.
On vain yksi kaste, kuten Jumala opettaa Paavalin suulla. Jeesus itse asetti kasteen sanoessaan, että ihmisiä pitää opettaa ja kastaa Isä ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kolminaisuuden nimeen suoritettu kaste on pätevä. Kasteessa Jumala tekee ikuisesti kestävän liiton ihmisen kanssa ja ottaa hänet omaksi lapsekseen. Mitä luterilainen kirkko opettaa kasteesta on se, että siinä ihminen liitetään Jeesukseen. Ja Jeesukseen liitettynä hänet liitetään Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, eli tällä tavalla saadaan Jumalalta lahjaksi pelastus ja syntien anteeksianto. Kasteen liitto on pelastuksen liitto, ja siinä saadaan pelastava usko ja Pyhä Henki vuodatetaan ihmiseen. Toisen kasteen ottaminen luterilaisesta näkökulmasta on Jumalan tekemän liiton ja armon halventamista ja pilkkaamista.
En ole mikään hengellinen ohjaaja, joka tietää, mitä sinun pitäisi tehdä. Muutaman neuvon voinen silti antaa: lue Raamattua ja rukoile, Jumala puhuu Raamatun kautta ja pyydä Pyhää Henkeä avaamaan Raamattua sinulle. Jumala puhuu Raamatussa ihmisille ihmisten kielellä. Jumalan ääntä on myös omantunnon puhe. Luterilaisen kirkon perusopeista ja opetuksesta pääset helposti perille, kun lukaiset ajatuksella katekismuksen. Kannattaa tutustua myös Lutherin omiin teksteihin, tässä tapauksessa Vähä Katekismus ja Iso Katekismus lienevät hyviä teoksia. Käy keskustelua seurakunnan työntekijöiden kanssa, esim. pappien kanssa. Älä jää kysymyksiesi kanssa yksin!
Käyt selvästi kamppailua sisälläsi. Muista, että usko ei aina ole helppoa ja sitä joutuu kamppailemaan paljonkin, kuin "Jumalaa vastaan". Uskoon kuuluu myös epäilys, sillä sellainen kamppailu vie uskoa eteenpäin ja syventää sitä. Vaikka ihminen epäilisi tai taistelisi vastaan, Jumala pysyy aina samana ja "paikallaan". Itse varoitan suoraan, älä eksy. Uskon totuus on kristillisillä kirkoilla ja kirkkomme pitää mormonikirkkoa eksytyksenä, joka ei vie pelastukseen. Totuus on Jeesus Kristus, kuten hän itse sanoo olevansa (Joh. 14). Vain yksi teos todistaa Jeesuksesta ja se on Raamattu, sen ilmoittamaan totuuteen ei tarvitse lisätä mitään, sillä muuta ei ole ilmoitettu. Joka Raamatun sanomaan pyrkii lisäämään jotain muuta, vie harhapoluille. Viittaan tässä Mormonien kirjaan.
Toivottavasti löydät vastauksesi! Isän siunausta, Kristuksen läsnäoloa ja Pyhän Hengen ohjausta sinulle!
vaan ja kiitos vastauksesta.Olen kyllä päättänyt käydä "oman"papin puheilla ennen kuin mitään päätän. Tämä profetointi oli vaan esimerkki Mormonien kertomista asioista onhan toki muutakin.Toisaalta eikö kaikki kirkot jotka uskovat Jumalaan ja Jeesukseen ole oikealla tiellä? MAP kirkkohan puhuu itsestään palautettuna kirkkona eli sellaisena kuin se oli Jeesuksen aikana.
On tarpeellista erottaa toisistaan kristilliset kirkot ja MAP-kirkko. Mormonit tosin sanovat olevansa kristittyjä, mutta kristilliset kirkot eivät sitä voi tehdä. Opetukselliset erot niin suuret.
Ensinnäkin kristilliset kirkot hyväksyvät vain yhden pyhän kirjan eli Raamatun. Muuta todistusta ja ilmoitusta Jumalalta ei ole eikä tule. Mormonin kirja on siksi lisäystä, joka vie harhapoluille.
Toisena oppi Jumalasta. Joka mieltää itsensä kristityksi, tunnustaa kolmen vanhan uskontunnustuksen mukaisesti uskonsa, eli Apostolinen, Nikean-Konstantinopolin ja Athanasiuksen uskontunnustukset. Tiivistetystyi: kristitty tunnustaa Jumalan kolminaisuuden ja Jeesuksen täydeksi ihmiseksi ja täydeksi Jumalaksi. Mormonit kieltävät kolminaisuuden ja heidän mukaan kolminaisuuden kukin persoona on erillinen persoonallisuus ja nämä yhdessä muodostavat yhden Jumalan... Jumala jaetaan käsittääkseni osiin... Kolminaisuusopin mukaan Jumala jakamaton ykseys, joka on ollut aina eikä koskaan luotu. Samalla ykseys on kolminaisuus, jossa kukin persoona on täysin Jumala ja kaikkivaltias. Mormoneilla on tavallaan "kolme jumalaa", kun taas kristityt korostavat Jumalan ykseyttä. Jumala on ilmoittanut Raamatussa olevansa Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala on ruumiiton, toisin kuin mormonit opettavat Isällä olevan. Pojalla, toisella persoonalla tosin on ruumis, koska hän otti ihmisruumiin tullessaan ihmiseksi.
Mormonien mukaan Jumala kehittyy jatkuvasti korkeammaksi olennoksi, mutta kristillisen opetuksen mukaan Jumala on yksi, täydellinen ja muuttumaton. Jumala ei kehity miksikään, koska hän tietää kaiken ja on aina ollut ja aina tulee olemaan. Jumala ei ole "jumalallistunut ihminen", kuten mormonit opettavat.
Jeesus on Jumalan Poika, koska hän on Isästä syntynyt ja täysin Jumala, Jumalan toinen persoona. Mutta hän ei kuitenkaan ole Jumalasta erillinen olento, "persoonallisuus", vaan yhtä Isän kanssa täysin. Mormonit opettavat Jeesuksen olevan Isän "henkilapsi", jota kristityt eivät voi tunnustaa. Poika on mormonien mukaan syntynyt Isästä kirjaimellisesti, hänellä on sekä taivaallinen isä että äiti. Kristillisen opetuksen mukaan Poika ei eroa Jumalasta, vaikka onkin syntynyt Isästä. Pojalla ei ole taivaallista "äitiä" eikä Jeesus ole henkipersoona, koska hän on Jumala itse. Tätä on vaikea näin lyhyesti selittää...
Mormonit opettavat, että ihmiset ovat olleet olemassa ennen maan päälle syntymistään Jumalan henkilapsina. Kristityt opettavat, että ihmiset eivät ole olleet olemassa ennen syntymäänsä, vaan kun ihminen sikiää ja syntyy, silloin hän on olemassa, ei aiemmin. Ekumeeniset kirkolliskokoukset tuomitsivat muunlaisen opetuksen harhaopiksi.
Oppi kirkosta... Mormonit käsittävät, että Jeesuksen perustama kirkko luopui sen haltuun annetusta uskontotuudesta ja joutui pappisvaltaan, joka johti kirkon eroon evankeliumista ja sumensi evankeliumin. Siksi tarvittiin toinen todistus Jeesuksesta ja Jeesus olisi palauttanut alkuperäisen kirkon takaisin. Kristillinen kirkko-oppi taas opettaa, että kristityt muodostavat kirkon, eli Jumalan seurakunnan. Kaikki, joilla on Pyhä Henki, ovat Kristuksen kirkon jäseniä. Kirkko ei ole luopunut evankeliumin totuudesta, vaan Pyhä Henki vaikuttaa kirkossa koko ajan. Kirkossa Pyhä Henki toimii, opettaa ja ohjaa kristittyjä. Kirkkoa ei siis tarvitse palauttaa mihinkään, koska Jeesuksen perustama kirkko on edelleen olemassa. Esim. Suomen luterilainen kirkko katsoo olevansa suoraan se sama kirkko, jonka johdossa apostolit olivat aikoinaan. Jeesuksen perustama kirkko on edelleen olemassa eikä ole kadonnut minnekään. Kirkon jatkuvuutta alkukirkosta tähän päivään edustaa piispanvirka. Jeesus asetti apostolit toimimaan kirkon johdossa, apostolit asettivat seurakuntiin "paimenet" eli episcopukset (lat. paimen, josta muotoutui suomenkielen sana piispa), episcopukset eli piispat asettivat seuraajansa jne... Eli tämän päivän Suomen kirkon piispat ovat siten Jeesuksen asettamien apostolien seuraajia ja huolehtimassa kirkon opetuksesta ja kaitsennasta. Tämä on piispanviran idea. Seurakuntien vanhimpien eli presbyteroksen viroista kehittyi myöhemmin pappien virat. Piispat vihkivät papit ja tällä tavalla pastorit (pastor lat. paimen) ovat myös apostolien seuraajia seurakuntien johdossa.
Kirkot, jotka uskovat Jumalaan kolminaisuutena ja Jeesukseen Jumalana ja ihmisenä, ovat oikealla tiellä. Muunlaisen opetuksen katsotaan vievään harhateille ja pelastuksen ulottumattomiin.
Villehart: "On vain yksi kaste,..."
--
Näin on (Ef. 4:5).
Hyvää opetusta kasteesta:
http://www.japo.fi/~ekallio/sala.htm
kaikille uskonlahkoille on Vapaa-ajattelijain liitto.
hyvä vaihtoehto, mutta vain niille, jotka eivät usko. Kenen hyvänsä uskovan olisi vaikea olla Vapaa-ajattelijain liitossa, sillä sehän on tarkoitettu vain uskomattomille.
voisi vapaa ajattelioiden liittoon liittyväni, kiitos tarjouksesta kuitenkin.
saada yhtä ja toista tietoa ja osviittaa lähteä tutkimaan elämää muultakin kuin kristinuskon kantilta. Suosittelen ainakin nettisivustoja, jos ei jäseneksi halua liittyä.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2007_02/
mitä jumala milloinkin tahtoo tehtävän, olivat vain keino hallita taikauskoista kansaa.
Oli vallanpitäjien oveluutta ilmoittaa lait ja muut määräykset hallittaville muka jumalan tahtona. Yksinkertaiset menivät halpaan niin tuhansia vuosia sitten kuin vielä nykyäänkin.
Niinpä, onhan tuokin näkemys. Tosin Raamatun profeetat saivat paremminkin vallanpitäjiltä turpaansa, koska heidän julistuksensa ei ollut vallanpitäjiä miellyttävää. Nämä profeetat karkotettiin maasta, heitettiin vankilaan, hakattiin ja jotkut tapettiin. Ja Raamatun profeetat vastustivat vallanpitäjien omia "profeettoja", jotka lupailivat sellaista, mitä vallanpitäjät halusivat kuulla.
olivat mielisairaita. Nykyään heiltä saataisiin psyykenlääkkeillä näkö- ja kuuloharhat jopa kokonaan pois.
Mormonien opin mukaan Jeesus ja Saatana ovat veljeksiä.
Tässä on suuri harha?
Jeesus oli Jumalan ainokainen Poika, Joh.3:16
Jokainen Raamatun avannut tietää, että saatana on langennut enkeliolento eli luotu. Jeesuksen alentaminen luoduksi on antikristillistä harhaoppia, mistä on selkeä varoitus:
2.Joh. 1:9-11
"KUKA ikinä menee edemmäksi EIKÄ pysy Kristuksen opissa, hänellä EI OLE JUMALAA; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin ÄLKÄÄ OTTAKO HÄNETÄ huoneeseenne ÄLKÄÄKÄ sanoko häntä TERVETULLEEKSI;
11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu OSALLISEKSI hänen pahoihin tekoihinsa."
Mormonit eivät edusta kristillistä oppia, eikä Jumala ole heitä lähettänyt vaan Saatana. Pakene henkesi edestä sitä oppia. JUMALAN NEUVO NÄITÄ KOHTAAN UT:SSA ON ARMOTON NÄITÄ EKSYTTÄJIÄ KOHTAAN! Älkää ottako huoneeseenne... koska: Heillä ei ole Jumalaa, vaan riivaajien oppia.
Suosittelen ottamaan yhtyettä Uskon uhrit ry:n, tämän järjestön perustaja oli entinen mormoni.
Kristillisistä kirjakaupoista saat materiaalia, mikä paljastaa heidän valheensa. Kysy traktaattia "vierailijat" sitä saat "ensiapua".
Oppi on vain valkoihoisille tarkoitettu, jo tämä seikka tekee siitä rasistisen ja vastoin Raamatun sanaa olevan.
Ystävällisyys ei ole mikään syy liittyä harhaoppiin. Jeesus varoitti susista, jotka tulevat lammasten vaatteissa, Matt. 7:15-
Näyttää siltä, että et tunne yhtään Raamattua ja olet siksi suuressa vaarassa eksyä:
Mark. 12:24
"Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?"
Toinen oli "voiman" tuntemattomuus: ehkä et ole edes tehnyt rehellistä parannusta ja lähtenyt Jeesusta seuraamaan. (Joh.1:12-13, Room.10:9-13)
Ilm. 22:18
"Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin LISÄÄ, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku OTTAA POIS jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
1.Kor. 4:6 "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on",
Joh. 14:6
"Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. "
Joh. 17:17
"Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus."
Kavahtakaa vieraita- ja riivaajien oppeja:
1. Tim. 1:3
"Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät vieraita oppeja opettaisi"
1. Tim. 4:1
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"
Jos olet tässä tuli jo tarpeeksi monta kohtaa jättää mormonien harhaoppi. Jumala sanoo, että lisä ilmoituksia ei lue Raamattuun, siksi profeetta jutut eivät ole Jumalan ilmoitusta.
Ethän tahdo olla riivaajista osallinen?
että mm.tuo kohta saatanan ja Jeesuksen "veljeydestä" on suuresti ihmetyttänyt minua ja muita Mormonien kirjaan tutustuneita.Tunnen kyllä Raamattua pääkohdittain,en toki voi väittää kokonaan sitä tietäväni. Ihmettelen kuitenkin kuinka paljon me Kristityt käytämme antimormonismiin aikaa ja rahaa,kai siinä sitten joku logiikka on. Kai joka seurakunnassa on hyvää ja huonoa, sillä jäsenethän seurakunnan tekevät..
sanoit:
>>>>"Kai joka seurakunnassa on hyvää ja huonoa, sillä jäsenethän seurakunnan tekevät.. "
olisi oikea seurakunta jos ei MAP,Ev.Lut,Jehovat,mikä on siis oikea ja todellinen??
Tunnustatko Jeesuksen lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi ja ainoaksi tieksi Jumalan yhteyteen? Uskotko Jeesuksen ristillä sovittaneen sinun syntisi ja omistatko todistuksen anteeksi saamisesta? Onko se Jumalan rakkauden lahja ja armo sinulle?
Oletko kokenut uudestisyntymisen?
Oletko Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi?
Onko Jeesus Kristus sinun Herrasi ja Vapahtajasi ja tunnustatko sen ihmisten edessä?
Oletko tehnyt parannuksen ja seuraatko Jeesusta, jos niin miten pitkään? Vai hallitseeko syntielämä sinun elämääsi niin, että kuljet edelleen himojesi orjuudessa?
Jos olet "pelastunut": Mikä on uskosi päämäärä?
Millä perustella olet pelastunut? Ja miten
pääset päämäärääsi? Mistä olet pelastunut?
Onko Raamattu sinulle Jumalan lopullinen ja ylin Sana sekä auktoriteetti?
On oikeutettua saada tietää mihin uskot, ennen
kuin vastaan mitään? Vaikka ehkä nämä kysymykseni sinulle vastaa jo alkuun.
Yhden asian sanon, vaikka tietäisit kaikki HYVÄT
asiat, mutta jos ET TEE RAAMATUN MUKAAN - olet ihminen, jonka elämän rakennus romahtaa eräänä päivänä ja hän herää ikuisessa helvetin kärsimyksessä.
Matt.7:26-27
"Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani EIKÄ TEE niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja SE SORTUI, ja sen sortuminen oli SUURI.""
ja pyytänyt Jeesusta sinne,on muutkin kohdat joita kysyit helppoja.Tosin luulenpa etten ihan noin paatoksellisessa kirkossa jota edustat haluaisi olla..
Jos sinä luulet, että sinä voit itsesi pelastaa, olet todella ymmärtänyt asian väärin.
1.)Jumala kutsuu... kukaan ei voi tulla ilman sitä.
2.)Jeesus ei tule elämääsi vaikka avaat kuinka sydämesi, jos et ole valmis luopumaan syntielämästäsi ja vääristä asenteistasi.(Mark. 1:15)
3.)Raamatun mukaan parannus ja uskoon tulo ei ole ihmiselle helppoa. (Ap.t.7:13-14) Jos se on helppoa, se ei ole UT:n mukaan todellista ja oikeaa. Paholainen ei anna yhtään omaansa helpolla pelastua, ei maailma, eikä oma turmeltunut lihasi.
Epäilen siis, että et ole uudestisyntynyt vielä, sen paljastaa myös rakkaudeton suhtautumisesi toiseen uskovaan.
On etsittävä niin pitkään, että löytää sen "aarteen", ja nimenomaan sinun on mentävä siihen "kirkkoon" missä minä olen, muualta et löydä koskaan Jumalan todellista yhteyttä.
Älä anna ylpeytesi tulla esteeksi ja viedä sinua helvettiin.