ilman uskoa ja ilman kastetta pelastuminen???!!!!

teologia

Helluntailailaiseen oppiin kuuluu useampia selityksiä pelastumisesta.

Helluntailaisten ja muiden pakanuskontojen kastamattomat lapset pelastuu heidän mielestään ilman uskoa ja ilman kastetta. Ja vieläpä ilman uudestisyntymistä! Ja vieläpä ilman Pyhän Hengen sinettiä!

on se melkoinen sekauskonto,
kun on monta pelastusoppia!

44

647

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kehtaat levittää mikä

      ei ole totta!
      Ihminen ei tule uskoon kasteessa.
      Helluntai kastaa vain uskoontulleita ihmisiä, niinkuin Raamattu sen ilmoittaa.
      Joka uskoo...sitten kaste.
      meillä ei kasteta ketään etukäteen, ei edes lapsia.

      Raamattu sanoo, se joka ei tiedä mikä on oikea ja vasen on syyntakeeton. Kirkko opettaa että ilma kastetta ei voi olla otollinen Jumalalle, mutta kun Raamattu opettaa että ilman uskoa ei voi olla otollinen.
      Esikasteltuja ihmisiä on keskuudessamme. Moni luulee että kun on kastettu, taivas aukenee.
      Raamattu ei näin opeta.

      Teidän pitää syntyä uudesti ylhäältä, sa tuo sanominen sanottiin iäkkämmälle ihmiselle.

      Joten tuollainen väite mitä yrität mustamaalata, on viisainta anteeksipyynnö kera tuoda kaikille tiettäväksi.

      • uskosta

        Sentähdenhän helluntailaiset juuri jättävät lapsensa kastamatta, koska heidän lapsillaan ei ole sitä pelastavaa uskoa ja siksi heidän lapsensa ei voi ottaa vastaan kasteessa luvattua Pyhän Hengen lahjaa ja sinettiä.

        Maailmassa ne on helluntailaisten kastamattomat lapset!


      • meinaatko
        uskosta kirjoitti:

        Sentähdenhän helluntailaiset juuri jättävät lapsensa kastamatta, koska heidän lapsillaan ei ole sitä pelastavaa uskoa ja siksi heidän lapsensa ei voi ottaa vastaan kasteessa luvattua Pyhän Hengen lahjaa ja sinettiä.

        Maailmassa ne on helluntailaisten kastamattomat lapset!

        että kastamalla mennään taivaaseen. Sitten onkin joukko murhaajia ja muita bedofiileja sinne menossa jos tuolla periaattella ajattelet ihmisten tulevan uskoon!

        Ota Raamattu kouraasi ja katso mitä Jeesus sanoi myös lapsista.

        Syntinen ihminen ei voi mennä taivaaseen ilman uskoa.
        Sillä synti ei peri taivasten valtakuntaa.


        Tule ihmeessä sieltä harhaopistasi pian pois!


      • uskosta kirjoitti:

        Sentähdenhän helluntailaiset juuri jättävät lapsensa kastamatta, koska heidän lapsillaan ei ole sitä pelastavaa uskoa ja siksi heidän lapsensa ei voi ottaa vastaan kasteessa luvattua Pyhän Hengen lahjaa ja sinettiä.

        Maailmassa ne on helluntailaisten kastamattomat lapset!

        lapsillako on jo syntyessään usko valmiina, että eikun siitä suoraan laitokselta kasteelle?
        VOI PIMEYTTÄ!!!

        Olet niin syvällä kirkon valheessa, että tarvitaan rukaousta ja paastoa ja pitkään, ennenkuin tuo illuusio ja harha humala sinusta haihtuu.
        Sanotaan tässä ja nyt, että Jeesuksen Kristuksen nimessä, vapaudu tuosta kirkon ja saatanan otteesta, heti, tai Jumala sulkekoon suusi puhumasta mitään uskoon liittyvästä, sillä ei se paha ainoastaan, että itse olet synkässä korvessa lapsikasteesi kanssa, vaan että eksytät muitakin, ja johdat tuhon tielle Jumalan omaisuutta,ihmisiä!


    • ""

      Ja milläs nämä vauvan pelastumis vaateet saadaan, ja mistä?
      Kun Raamatusta en löytänyt mitään?

      Annappa selkeät Raamatunkohdat, tuosta itsevarmasta aloituksesta päätellen pystyt asian Raamatulla perustelemaan. En pyydä Raamatun selitystä, vaan selkeät Raamatukohdat missä ohjeet on, esm. Miten vauva(?) voi uskoa? Lähdetään siitä etenemään. Kiitos!

      • lahjauskon

        Jeesuksen syliin nostettu kaikista pienin lapsi eli vastasyntynyt vauva (brefos) on kaikista puhtaimman lahjauskon esikuva.

        Luuk. 18:15 "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia."

        Matt. 18:6 "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä,JOTKA USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

        Miehille parannuskehotus. Lapsi heti kasteelle. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, uskoa ja Pyhää Henkeä, niinkuin lapsi sen ottaa vataan, ei pääse sisälle.

        38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
        39 Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, teitä ja teidän LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        "Mutta jolla EI OLE Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa" (Room.8:9)

        helluntailaisten kastamattomilla lapsilla EI OLE Kristuksen henkeä!


      • tarkoittaa tulevia
        lahjauskon kirjoitti:

        Jeesuksen syliin nostettu kaikista pienin lapsi eli vastasyntynyt vauva (brefos) on kaikista puhtaimman lahjauskon esikuva.

        Luuk. 18:15 "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia."

        Matt. 18:6 "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä,JOTKA USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

        Miehille parannuskehotus. Lapsi heti kasteelle. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, uskoa ja Pyhää Henkeä, niinkuin lapsi sen ottaa vataan, ei pääse sisälle.

        38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
        39 Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, teitä ja teidän LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        "Mutta jolla EI OLE Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa" (Room.8:9)

        helluntailaisten kastamattomilla lapsilla EI OLE Kristuksen henkeä!

        sukupolvia ystävä kallis. Pitäisi lukea se Raamattu kokonaisena.

        Jeesus on uskon esikuva, ei VAUVA!

        Kukaan ei voi viedä ilman lupaa mihinkään ei tehdä mitään toisen puolesta. Ymmärrä nyt jo Jumalan Sana!

        Jos kaikki olisi tuleet kasteessa uskoon, miten sinä selität nämä pään kastellut jotka ovat nyt aikuisena olevan täysin mierontiellä?

        Heidänhän pitäisi siis ulla uskossa jos kerta tuollaista väität. Että kasteessa saadaan Pyhä Henki.

        Missä silloin on se Jeesuksen sanoma parannuksenteko, eikö sitä siis pidä tapahtuakaan.Jatketaan vaan tappamista, harjoitetaan haureutta.
        Voi miten pimeä oppi sinulla on!

        Sinulla ei voi olla kirkkoraamattu, ei voi missään tapauksessa olla. Sillä kaikki missä puhutaan parannuksen tekemisestä ja uskoontulemisesta, on sinun Raamatusta pois.

        *Tehkää parannus ja ottakaa kukin kaste.
        Kehotus kuuluu ymmärtäviselle ihmiselle joka kuuli evankeliumin ja toimi sen mukaan. Kukaan sellainen joka ei kykene itse ottamaan kastetta, on silloin ihminen joka ei sitä ole joko ymmärtänyt, taikka ei ole tullut uskoon.


      • lahjauskon kirjoitti:

        Jeesuksen syliin nostettu kaikista pienin lapsi eli vastasyntynyt vauva (brefos) on kaikista puhtaimman lahjauskon esikuva.

        Luuk. 18:15 "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia."

        Matt. 18:6 "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä,JOTKA USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

        Miehille parannuskehotus. Lapsi heti kasteelle. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, uskoa ja Pyhää Henkeä, niinkuin lapsi sen ottaa vataan, ei pääse sisälle.

        38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
        39 Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, teitä ja teidän LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        "Mutta jolla EI OLE Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa" (Room.8:9)

        helluntailaisten kastamattomilla lapsilla EI OLE Kristuksen henkeä!

        sanaakaan lapsi/vauva-kasteesta!

        Jos noista Raamatun sitaateista päättelet, että siihen sisltyy lapsi/vauva-kaste, se täytyy olla "illuoosi" vain sinunkuvitelmissasi.

        Ei ainutkaan kohta oikeuta kastamaan lasta Raamatulliseslla uskovien kasteella.

        Esitin lisäksi kysymyksen, MITEN vauva voi uskoa, en selitystäsi, vaan Raamatun kohdan, jossa niin sanotaan, koska kaste ilman uskoa on sama kuin uimassa, tai ammeessa käynti, eikä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen anna lapselle tarvittavaa omakohtaista uskoa.

        Missä siis Raamatussa annataan lapselle usko, että hän itse tajuaa mitä on tekemässä, jo sinäkin sen tajuat, että muutoin kaste on todella täysin hyödytön.


      • onkin tässä
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        sanaakaan lapsi/vauva-kasteesta!

        Jos noista Raamatun sitaateista päättelet, että siihen sisltyy lapsi/vauva-kaste, se täytyy olla "illuoosi" vain sinunkuvitelmissasi.

        Ei ainutkaan kohta oikeuta kastamaan lasta Raamatulliseslla uskovien kasteella.

        Esitin lisäksi kysymyksen, MITEN vauva voi uskoa, en selitystäsi, vaan Raamatun kohdan, jossa niin sanotaan, koska kaste ilman uskoa on sama kuin uimassa, tai ammeessa käynti, eikä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen anna lapselle tarvittavaa omakohtaista uskoa.

        Missä siis Raamatussa annataan lapselle usko, että hän itse tajuaa mitä on tekemässä, jo sinäkin sen tajuat, että muutoin kaste on todella täysin hyödytön.

        ersä mielenkkintoien asia. Mitenkähän käy niiden vauvaparkojen joiden päätä ei ole keritty kahden kuukauden sisällä kastaa ja kuolee sitä ennen?

        Ovatko he a) helvetin lapsia ?
        b) taivaan kansalaisa?


      • Apt.2:40
        tarkoittaa tulevia kirjoitti:

        sukupolvia ystävä kallis. Pitäisi lukea se Raamattu kokonaisena.

        Jeesus on uskon esikuva, ei VAUVA!

        Kukaan ei voi viedä ilman lupaa mihinkään ei tehdä mitään toisen puolesta. Ymmärrä nyt jo Jumalan Sana!

        Jos kaikki olisi tuleet kasteessa uskoon, miten sinä selität nämä pään kastellut jotka ovat nyt aikuisena olevan täysin mierontiellä?

        Heidänhän pitäisi siis ulla uskossa jos kerta tuollaista väität. Että kasteessa saadaan Pyhä Henki.

        Missä silloin on se Jeesuksen sanoma parannuksenteko, eikö sitä siis pidä tapahtuakaan.Jatketaan vaan tappamista, harjoitetaan haureutta.
        Voi miten pimeä oppi sinulla on!

        Sinulla ei voi olla kirkkoraamattu, ei voi missään tapauksessa olla. Sillä kaikki missä puhutaan parannuksen tekemisestä ja uskoontulemisesta, on sinun Raamatusta pois.

        *Tehkää parannus ja ottakaa kukin kaste.
        Kehotus kuuluu ymmärtäviselle ihmiselle joka kuuli evankeliumin ja toimi sen mukaan. Kukaan sellainen joka ei kykene itse ottamaan kastetta, on silloin ihminen joka ei sitä ole joko ymmärtänyt, taikka ei ole tullut uskoon.

        Vieläkö te helluntailaiset käytätte tuota kulunutta valhetta, että Pietari puhui "tulevian sukupolvien" lapsista?

        Miehet oli perheellisiä miehiä joille puhuttiin, joilla oli niitä lapsia heti kastettavaksi.
        Ei tarvinnut odottaa tulevia sukupolvien ilmestymistä. Tulevista sukupolvista ei ole mitään mainintaa, vaan koko ajan puhutaan Pietarin sukupolven lapsiperheistä, lue Apt.2:40 "tästä sukupolvesta". TEIDÄN LAPSET.

        Apt.16-luku, lapsien kasteet perheen kasteen yhteydessä!
        Kristillinen kaste on perhekaste.
        Samoin kuin sitä edeltänyt juutalaisuuteen kääntyvien perheiden proselyyttikaste!


      • pelkkä sielu
        onkin tässä kirjoitti:

        ersä mielenkkintoien asia. Mitenkähän käy niiden vauvaparkojen joiden päätä ei ole keritty kahden kuukauden sisällä kastaa ja kuolee sitä ennen?

        Ovatko he a) helvetin lapsia ?
        b) taivaan kansalaisa?

        Jumala loi elävän sielun ja antoi ihmiselle oman henkensä, jonka ottaa ihmisen kuollessa takaisin.
        Ihminen menetti syntiinlankeemuksessa yhteyden Jumalaan ja joutui synnin alle maailmaan. Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette.Hengellienen kuoleman tila, johon lapsi syntyy. Lihasta syntyy liha eli lapsi, jonka on synnyttävä kasteessa uudesti, jotta lapsi olisi iankaikkisesti elävä sielu.

        Kastamattoman ihmisen kuollessa henki palajaa takaisin Jumalan luokse, joka sen on antanut. Kastamatonta ei ole liitetty iankaikkisesti elävään Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan 1.Kor.12:13.

        Kristittyjen lapset on kasteessa liitetty Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan. Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, heidän palstansa tulisi sijoittaa muiden Amerikasta lähteneiden uskontojen joukkoon "uskonnot ja uskomukset".


      • onkin tässä kirjoitti:

        ersä mielenkkintoien asia. Mitenkähän käy niiden vauvaparkojen joiden päätä ei ole keritty kahden kuukauden sisällä kastaa ja kuolee sitä ennen?

        Ovatko he a) helvetin lapsia ?
        b) taivaan kansalaisa?

        b) taivaan kansalaisia, ihan varmasti. Ja ymmärrän, että sinä olet samaa mieltä!


      • factat puhuu puolestaan
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        b) taivaan kansalaisia, ihan varmasti. Ja ymmärrän, että sinä olet samaa mieltä!

        Yksikään lapsi ei ollut vanhurskas Lootin päivinä.
        Yksikään lapsi ei pelastunut viattomuutensa ansiosta Nooan päivinä.
        Yksikään lapsi ei pelastu ilman uskoa ja kastetta Ihmisen Pojan päivänä. Ilman uskoa ei ole ototllinen.

        Jeesus puhuu synnin alle syntyvien lapsien (lihasta syntyy liha) uudestisyntymisestä kasteen vedestä ja Pyhästä Hengestä näin, Joh.3-luku, jossa sanoo vielä näin:

        "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa." (Joh.3:13).


      • Näin on!
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        b) taivaan kansalaisia, ihan varmasti. Ja ymmärrän, että sinä olet samaa mieltä!

        ja joka muuta tuosta vääntää, niin ei ole ymmrtänyt Raamatun ilmoiutsta lainkaan! Kellä on oikeus mennä sanomaan että lapset eivät olekaan taivaankansalaisia kun eivät ole saaneet kastetta.
        Kuka on sellainen maanpäälinen tuomari joka tuollaista väittää.


      • nielaisi
        Näin on! kirjoitti:

        ja joka muuta tuosta vääntää, niin ei ole ymmrtänyt Raamatun ilmoiutsta lainkaan! Kellä on oikeus mennä sanomaan että lapset eivät olekaan taivaankansalaisia kun eivät ole saaneet kastetta.
        Kuka on sellainen maanpäälinen tuomari joka tuollaista väittää.

        Tuonela nielaisi elävältä perisynnin alaiset ihmiset ikään katsomatta.
        Ei kannattaisi ylenkatsoa Jumalan armoa lapsille kristillisessä kasteessa, jossa lapsi otetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Helluntailaisten ja muiden uudestikastajien opettama lapsien viattomuusoppi ei ole Raamatusta!

        26 Ja hän puhui seurakunnalle sanoen: "Siirtykää pois näiden jumalattomien miesten majoilta älkääkä koskeko mihinkään, mikä on heidän, ettette tuhoutuisi kaikkien heidän syntiensä tähden".
        27 Niin he lähtivät pois Koorahin, Daatanin ja Abiramin asumuksen ympäriltä. Mutta Daatan ja Abiram olivat tulleet ulos ja asettuneet majojensa ovelle vaimoinensa ja suurine ja pienine lapsinensa.


      • ovat?***
        pelkkä sielu kirjoitti:

        Jumala loi elävän sielun ja antoi ihmiselle oman henkensä, jonka ottaa ihmisen kuollessa takaisin.
        Ihminen menetti syntiinlankeemuksessa yhteyden Jumalaan ja joutui synnin alle maailmaan. Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette.Hengellienen kuoleman tila, johon lapsi syntyy. Lihasta syntyy liha eli lapsi, jonka on synnyttävä kasteessa uudesti, jotta lapsi olisi iankaikkisesti elävä sielu.

        Kastamattoman ihmisen kuollessa henki palajaa takaisin Jumalan luokse, joka sen on antanut. Kastamatonta ei ole liitetty iankaikkisesti elävään Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan 1.Kor.12:13.

        Kristittyjen lapset on kasteessa liitetty Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan. Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, heidän palstansa tulisi sijoittaa muiden Amerikasta lähteneiden uskontojen joukkoon "uskonnot ja uskomukset".

        Kirjoittaja hyvä, mitäs helluntailaiset sitten ovat?
        Ovatko he kuninkaallinen papisto?
        Vai etsikkoajassa olevia?
        Radalla juoksijoita?
        Vastaa ole hyvä.


      • factat puhuu puolestaan kirjoitti:

        Yksikään lapsi ei ollut vanhurskas Lootin päivinä.
        Yksikään lapsi ei pelastunut viattomuutensa ansiosta Nooan päivinä.
        Yksikään lapsi ei pelastu ilman uskoa ja kastetta Ihmisen Pojan päivänä. Ilman uskoa ei ole ototllinen.

        Jeesus puhuu synnin alle syntyvien lapsien (lihasta syntyy liha) uudestisyntymisestä kasteen vedestä ja Pyhästä Hengestä näin, Joh.3-luku, jossa sanoo vielä näin:

        "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa." (Joh.3:13).

        teki tepposen!
        Ennen Kristuksen uhrikuolemaa kuolleet lapset olivat tietenkin paratiisissa.

        Samalla hetkellä, kun Jeesus antoi henkensä, Hän myös meni paratiisiin ryöväri mukanaan, ja siellä paratiisissa odottaneet lapset, puhdistuivat Aadamin synnistä samalla hetkllä kuin ryövärikin, joka ei myöskään saanut kastetta, ja siellä he ovat yhä, nauttivat Jeesuksen pelastustyöstä, ja odottavat vanhurskasten, eli ensimmäistä ylösnousemusta, Jeesuksen tullessa noutamaan kanssaansa, seurakuntaansa.

        Siinä ylösnousemuksessa nousevat, sekä lapset, kaikki uskovat jotka kuolivat ennen tätä ylösnousemusta, ja tietenkin elossa olevat uskovat,niikuin ryövärikin, nousee vanhurskasten ylösnousemukseen, vaikka ei koskaan päässyt kasteelle.

        Kaste ei pelasta, eikä vauvoilla ole uskoa, he eivät sitä tarvitse, he ovat vanhurskautetut Kristuksen ansion tähden, kaikesta synnistä, niin myös perisynnistä, aivan niikuin ryövärikin, joka ei saanut kastetta, mutta herää vanhurskasten aamuun, Jeesuksen tullessa.


      • nielaisi kirjoitti:

        Tuonela nielaisi elävältä perisynnin alaiset ihmiset ikään katsomatta.
        Ei kannattaisi ylenkatsoa Jumalan armoa lapsille kristillisessä kasteessa, jossa lapsi otetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Helluntailaisten ja muiden uudestikastajien opettama lapsien viattomuusoppi ei ole Raamatusta!

        26 Ja hän puhui seurakunnalle sanoen: "Siirtykää pois näiden jumalattomien miesten majoilta älkääkä koskeko mihinkään, mikä on heidän, ettette tuhoutuisi kaikkien heidän syntiensä tähden".
        27 Niin he lähtivät pois Koorahin, Daatanin ja Abiramin asumuksen ympäriltä. Mutta Daatan ja Abiram olivat tulleet ulos ja asettuneet majojensa ovelle vaimoinensa ja suurine ja pienine lapsinensa.

        Ethän sinä edes tiedä, miten "helluntailaiset" uskovat. Me emme usko viattomuus oppiin, kästitäkö?
        Me uskomme Jeesukseen Kristukseen, jonka veri riittää lapsillekkin, vaikka kuolisivat heti syntymän yhteydessä, he ovat Kristuksen sovitustyön perusteella vanhurskauetetut, ilman kasteita.

        Tuolla aikaisemmin jo kommentoin, että he ovat vanhurskaat siinä kuin ryövärikin, joka ei saanut kastetta.

        Ja miljoonat pyhät vahantestamentin ajalta, Aadamista lähtien, ovat ennalta pelastetut Kristuksen veressä, eikä suinkaan missään kasteissa, ja vähiten kirkon teologien rakentamassa lapsikasteessa.


      • ryöväri
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        Ethän sinä edes tiedä, miten "helluntailaiset" uskovat. Me emme usko viattomuus oppiin, kästitäkö?
        Me uskomme Jeesukseen Kristukseen, jonka veri riittää lapsillekkin, vaikka kuolisivat heti syntymän yhteydessä, he ovat Kristuksen sovitustyön perusteella vanhurskauetetut, ilman kasteita.

        Tuolla aikaisemmin jo kommentoin, että he ovat vanhurskaat siinä kuin ryövärikin, joka ei saanut kastetta.

        Ja miljoonat pyhät vahantestamentin ajalta, Aadamista lähtien, ovat ennalta pelastetut Kristuksen veressä, eikä suinkaan missään kasteissa, ja vähiten kirkon teologien rakentamassa lapsikasteessa.

        "Tuolla aikaisemmin jo kommentoin, että he ovat vanhurskaat siinä kuin ryövärikin, joka ei saanut kastetta. Sinä huudat tuuleen!
        Mohikaani_27 2.11.2007 klo 17.35 "
        ---

        Jos sinulla olisi ripauskaan jäljellä lapsena kasteessa saamaasi Pyhää Henkeä, niin olisit kertonut, että Jeesus antoi käskyn kastaa kaikki kansat ja kansoihi luuluvat lapset omiksi opetuslapikseen kuolemansa osallisuuteen VASTA kuolemansa jälkeen, viimeisenä testamenttinaan.(Matt.28:19-20)


        oletko muuten se sama valheen puhuja, kuin nimimerkkin "RitariOlevainen" haltaja ja sitä edeltänyt nimimerkki "Kerubi" ?
        Puheesi vaikuttavat niin samanlaisilta "pöyhkeiltä" valheen sanoilta?


    • monetkaan uskovat

      eivät tiedä tai myönnä, on se, että Raamatusta löytyy tuki hyvin monen muotoiselle uskomiselle.

      Pelastusoppiakin löytyy: yhtäällä sanotaan, että pelastus tulee teoista, toisaalla taas uskosta.
      En nyt muista raamatunjakeita, mutta jos joku epäilee, niin voin ne kaivaa esiin.

      Tästä taas seuraa, että eri lahkojen jäsenet lukevat Raamattua eri kohdista. Eihän nimittäin lahkon oppeja saa kyseenalaistaa.

      Yksi kiistanalaisimmista raamatunkohdista on oppi Jeesuksen ristinkuolemasta ja taivaaseen astumisesta. Versioita on ainakin neljä eriävää.
      Jeesuksen synnyinkaupunki on välillä Betlehen, välillä Nasaret ja välillä jokin muu.

      Kaikki varteenotettavat raamatuntutkijat myöntävät, että Jeesuksen edesottamuksista kertovat tekstit ovat suurimmaksi osaksi legendaa. Ne kun on kirjoitettu paljon itse tapahtuman jälkeen ja kirjoittajat eivät ole edes nähneet Jeesusta, saati sitten olleet paikalla tapahtumien aikaan.

      • ne monet syntymäpaikat perustellaan?
        Mulle ei ole avautunut kuin Beetlehem.
        Joka löytyää muita, niin kertokoon. Siitä nimittäin saisi hyvän tietokilpailukysymyksen.


      • ihmetellään, miksi
        holav kirjoitti:

        ne monet syntymäpaikat perustellaan?
        Mulle ei ole avautunut kuin Beetlehem.
        Joka löytyää muita, niin kertokoon. Siitä nimittäin saisi hyvän tietokilpailukysymyksen.

        Jeesus EI syntynyt Betlehemissä, niin kuin Vanhan testamentin profetiassa, Miika 5:1 ennustettiin. Tämän mukaan siis Jeesus syntyi jossain Galileassa.
        Luukas taas kertoo, että Joosef ja Maria asuivat kaiken aikaa Nasaretissa, eivätkä siis menneet Betlehemiin synnytyksen ajaksi.

        Edelleen väitetään, että Joosef olisi mennyt Betlehemiin verolle pantavaksi, koska oli Daavidin sukukuntaa. Daavid tosin eli 1000v ennen Jeesusta, joten tuskinpa roomalaisilla olisi ollut tästä tietoa. :)

        Koko jouluevankeliumi on sepitetty ilman juuri mitään todellisuuspohjaa.

        Hassunta on, kun Matteus ja Luukas seuraavat Joosefin esi-isiä Daavidiin, niin edellinen laskee 28 sukupolvea ja jälkimmäinen 41. Sitä paitsi sukujen nimet ovat aivan erilaiset eri kirjoittajilla.

        Parasta vaan uskoa, että jouluevankeliumi on mukava satu ilman todellisuuspohjaa.


      • se Raamattu vähän paremmin
        ihmetellään, miksi kirjoitti:

        Jeesus EI syntynyt Betlehemissä, niin kuin Vanhan testamentin profetiassa, Miika 5:1 ennustettiin. Tämän mukaan siis Jeesus syntyi jossain Galileassa.
        Luukas taas kertoo, että Joosef ja Maria asuivat kaiken aikaa Nasaretissa, eivätkä siis menneet Betlehemiin synnytyksen ajaksi.

        Edelleen väitetään, että Joosef olisi mennyt Betlehemiin verolle pantavaksi, koska oli Daavidin sukukuntaa. Daavid tosin eli 1000v ennen Jeesusta, joten tuskinpa roomalaisilla olisi ollut tästä tietoa. :)

        Koko jouluevankeliumi on sepitetty ilman juuri mitään todellisuuspohjaa.

        Hassunta on, kun Matteus ja Luukas seuraavat Joosefin esi-isiä Daavidiin, niin edellinen laskee 28 sukupolvea ja jälkimmäinen 41. Sitä paitsi sukujen nimet ovat aivan erilaiset eri kirjoittajilla.

        Parasta vaan uskoa, että jouluevankeliumi on mukava satu ilman todellisuuspohjaa.

        kuin selittelet omasta päästäsi satuja.


      • totuus ei
        ihmetellään, miksi kirjoitti:

        Jeesus EI syntynyt Betlehemissä, niin kuin Vanhan testamentin profetiassa, Miika 5:1 ennustettiin. Tämän mukaan siis Jeesus syntyi jossain Galileassa.
        Luukas taas kertoo, että Joosef ja Maria asuivat kaiken aikaa Nasaretissa, eivätkä siis menneet Betlehemiin synnytyksen ajaksi.

        Edelleen väitetään, että Joosef olisi mennyt Betlehemiin verolle pantavaksi, koska oli Daavidin sukukuntaa. Daavid tosin eli 1000v ennen Jeesusta, joten tuskinpa roomalaisilla olisi ollut tästä tietoa. :)

        Koko jouluevankeliumi on sepitetty ilman juuri mitään todellisuuspohjaa.

        Hassunta on, kun Matteus ja Luukas seuraavat Joosefin esi-isiä Daavidiin, niin edellinen laskee 28 sukupolvea ja jälkimmäinen 41. Sitä paitsi sukujen nimet ovat aivan erilaiset eri kirjoittajilla.

        Parasta vaan uskoa, että jouluevankeliumi on mukava satu ilman todellisuuspohjaa.

        pala tulessakaan. Lue hyvin tarkkaan ja ota tästä ja talleta se sydämeesi.

        Luukkaan evankeliumi:
        2:1 Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava.
        2:2 Tämä verollepano oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana.
        2:3 Ja kaikki menivät verolle pantaviksi, kukin omaan kaupunkiinsa.
        2:4 Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua,
        2:5 verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana.
        2:6 Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
        2:7 Ja hän synnytti pojan, esikoisensa, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa.
        2:8 Ja sillä seudulla oli paimenia kedolla vartioimassa yöllä laumaansa.
        2:9 Niin heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus loisti heidän ympärillään, ja he peljästyivät suuresti.
        2:10 Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
        2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.


      • sinulle samaa.
        se Raamattu vähän paremmin kirjoitti:

        kuin selittelet omasta päästäsi satuja.

        Luet Raamattua (niin kuin muutkin uskovat) siten, kuin se mukavimmalta tuntuu. Jätät ristiriidat huomiotta. En tiedä, miten itsellesi ne selität? Todennäköisesti et mitenkään.


    • terence.hill

      Helluntailaisten, baptistien yms. OPPI kasteesta perustuu Ap.T. kasteTAPAUKSISTA TEHTYYN JÄRJEN PÄÄTELMÄÄN.

      Heidän PÄÄTELMÄNSÄ on, että ENSIN julistetaan YMMÄRTÄVÄSSÄ IÄSSÄ OLEVALLE ihmiselle, SEN JÄLKEEN tämä uskoo, ja SEN JÄLKEEN OTTAA kasteen.

      Tämä on heidän AINOA LÄHTÖKOHTANSA. Kaikki muu heidän opetuksensa on SEURAUSTA TÄSTÄ KAAVASTA, jonka heidän järkensä on päätellyt TAPAUKSISTA.

      He eivät piittaa siitä, että alkukielellä EI KUKAAN Ap.Teoissa OTTANUT kastetta. Heidät kasteTTIIN, he SAIVAT kasteen.

      Heidän päätelmästään seuraa, ettei pientä lasta voi kastaa, kun pieni ei kykene julistusta ymmärtämään eikä järjellään uskomaan.

      Ja pienten lasten KASTAMATTA JÄTTÄMISESTÄ SEURAA aloittajan mainitsema oppi, että lapset pelastuvat ilman muuta. Ei tarvitse uskoa, ei kastetta ei mitään!

      Raamatun todistuksiin, että kaikki ihmiset ovat syntisiä, kukaan ei voi ilman uudestisyntymistä päästä Jumalan valtakuntaan y.m. HE LISÄÄVÄT OMASTA PÄÄSTÄÄN, että KAIKKI EI TARKOITA KAIKKIA, vaan lapset ovat poikkeus!

      • jos päästelet

        tuollaisia suustasi.

        Te teette lapsista helvetin lapsia kun kaste jää saamatta. Te pilkkaatte uskovien perheitten lapsia .
        Miten käy niiden vauvojen jotka ehtivät ennen kastetilaisuutta kuolemaan?. Ilmeisesti te tuomitsette ne helvettiin.
        Se on Jeesuksen oma ohje, ensin uskoontulo ja sitten kaste. Ketään ei voi kastaa etteikö asianomainen itse siitä mitään tiedä.
        Missä kohdassa kastettiin sellaisia ihmisiä joka ei tulleet uskoon?
        Hae selvitys Raamatusta jossa ei-uskova kastettiin.

        Suosittelen sinua lukemaan Apostolien teot hyvin tarkkaan.
        Lue mitä tuossa sanotaan hyvin tarkkaan.
        Apt.
        1:8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."

        Vauvatko todistavat?
        Eikös se annettu Jeesuksen opetuslapsille, vai annettiinko kaste sinusta jumalankieltäjälle?


        Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta.

        Apostolien teot:
        8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
        19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

        Julistettu sana teki kansassa tehtävänsä. Ilman uskoa ei voi olla otollinen, mutta jätetään Jumalan rauhaan ihminen jolle on annettu valita tiensä mitä käy. Kaita vai lavea tie. Aivan kuten Paratiisissa oli, valinta oli heidän. Sitä ei toinen voinut heidän puolestaan tehdä.


      • näin se on
        jos päästelet kirjoitti:

        tuollaisia suustasi.

        Te teette lapsista helvetin lapsia kun kaste jää saamatta. Te pilkkaatte uskovien perheitten lapsia .
        Miten käy niiden vauvojen jotka ehtivät ennen kastetilaisuutta kuolemaan?. Ilmeisesti te tuomitsette ne helvettiin.
        Se on Jeesuksen oma ohje, ensin uskoontulo ja sitten kaste. Ketään ei voi kastaa etteikö asianomainen itse siitä mitään tiedä.
        Missä kohdassa kastettiin sellaisia ihmisiä joka ei tulleet uskoon?
        Hae selvitys Raamatusta jossa ei-uskova kastettiin.

        Suosittelen sinua lukemaan Apostolien teot hyvin tarkkaan.
        Lue mitä tuossa sanotaan hyvin tarkkaan.
        Apt.
        1:8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."

        Vauvatko todistavat?
        Eikös se annettu Jeesuksen opetuslapsille, vai annettiinko kaste sinusta jumalankieltäjälle?


        Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta.

        Apostolien teot:
        8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
        19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

        Julistettu sana teki kansassa tehtävänsä. Ilman uskoa ei voi olla otollinen, mutta jätetään Jumalan rauhaan ihminen jolle on annettu valita tiensä mitä käy. Kaita vai lavea tie. Aivan kuten Paratiisissa oli, valinta oli heidän. Sitä ei toinen voinut heidän puolestaan tehdä.

        Kyllä ne lapset kannattaa kastaa heti kun ne on tähän maailmaan syntyneet. Joka ei synny uuvesti ei pääse sisälle porteista. On Raamatun oppi!


      • menkää
        näin se on kirjoitti:

        Kyllä ne lapset kannattaa kastaa heti kun ne on tähän maailmaan syntyneet. Joka ei synny uuvesti ei pääse sisälle porteista. On Raamatun oppi!

        sinne kastepuolelle vauvakasteinenne.

        Mikähän henki niihin lapsiin on mennyt kun maailmalla tappavat, huoraavat. Sitä henke tuleekin karttaa ja visusti.

        Hedelmistään puu tunnetaan!

        Teillä ei tarvitse edes uudestisyntyä kun ne kasteessa syntyy uudesti. Voi piemyttä!
        Olet kumonnut terensen kanssa yhdessä Herran opettaman tien.

        Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Joka sen uskoo, saa kasteen.
        Uskomattomia ei kasteta koskaan Sanan mukaan, vauvoista siellä ei olekaan, koska he ovat aina taivakelpoista kansaa. Teette heistä helvetin lapsia jos tuollatavalla opetatte, kaikenlaisia opettajia sitä kans on pah!

        Kukaan ei ole pystynyt sanomaan täällä vielä Raamatunjakeella miten käy niiden pienokaisten jotka eivät ole ehtineet saamaan kastetta?
        miten heidän käy. Voi Herra armahda, sllä he eivät tiedä mitä he tekevät!


      • kristitty,
        menkää kirjoitti:

        sinne kastepuolelle vauvakasteinenne.

        Mikähän henki niihin lapsiin on mennyt kun maailmalla tappavat, huoraavat. Sitä henke tuleekin karttaa ja visusti.

        Hedelmistään puu tunnetaan!

        Teillä ei tarvitse edes uudestisyntyä kun ne kasteessa syntyy uudesti. Voi piemyttä!
        Olet kumonnut terensen kanssa yhdessä Herran opettaman tien.

        Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Joka sen uskoo, saa kasteen.
        Uskomattomia ei kasteta koskaan Sanan mukaan, vauvoista siellä ei olekaan, koska he ovat aina taivakelpoista kansaa. Teette heistä helvetin lapsia jos tuollatavalla opetatte, kaikenlaisia opettajia sitä kans on pah!

        Kukaan ei ole pystynyt sanomaan täällä vielä Raamatunjakeella miten käy niiden pienokaisten jotka eivät ole ehtineet saamaan kastetta?
        miten heidän käy. Voi Herra armahda, sllä he eivät tiedä mitä he tekevät!

        Älä jätä lastasi kastamattomaksi pakanaksi uskonlahkoon villitsevien henkien valtaan?

        Vie lapsesi oikeaan vanhaan kristilliseeen kirkkoon, jossa lapsia kohdellaan kelvollisina saamaan kasteessa kaikki kasteen lupaukset ja Pyhän Hengen sinetin!

        *älä jää lapsinesi demoniseen uskonlahkoon*
        Gal.5:20-21, "lahkot"


    • yksi asia

      miten käy niille vauvoille jotka ovat ennen kastetilaisuutta kuolleet tai sitten ovat kuolleet heti synnytyksen jälkee? Hae Raamatunkohta, onko ne sinusta taivaaseen kelpaamattomia?
      vai taivaskelpoisia?. Puuttuuko heiltä silloin sinun mukaan Pyhän Hengen sinetti kun jäävät ilman kastetta?
      Tähän Raamatunkohta kiitos.

      • tutkinut

        Alle 15-v lapsi ei tarvi uskoa, kastetta, pyhää henkeä,uudestisyntymistä, ei mitään sellaista.
        ne on kelvollisia sellaisenaan taivaaseen

        jotenkin seurakunnan tempausimussa ne alle 15-v menee sinne?

        Ainakin minun Raamattuni mukaan se taivaan hääiloon menevä porukka on puettu kasteessa hääpukuun ja Kristukseen kiinni? Hääjuhlahan voi alkaa vaikka tänä syksynä?

        "Sillä KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet."

        "Meidät KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."


      • kasteneroja

        Pojat oli ja on vieläkin juutalaisuudessa isiensä "vastuulla" 12 vuotiaaksi ja tytöt 13 vuotiaaksi. Isien pitää opettaa heille Jumalan sana, siis laki. Tällöin heillä on kuulustelu bar mitzbah, (lain poika) ja heitä tulee vastuullisia Jumalan edessä.
        Kyllä on ihan mahdotonta käsittää, että joku voi ajatella että on Pyhä Henki kaikilla lapsena kastetuilla!! Näkeehän sen hedelmästä.


      • jonka olet kuullut?
        tutkinut kirjoitti:

        Alle 15-v lapsi ei tarvi uskoa, kastetta, pyhää henkeä,uudestisyntymistä, ei mitään sellaista.
        ne on kelvollisia sellaisenaan taivaaseen

        jotenkin seurakunnan tempausimussa ne alle 15-v menee sinne?

        Ainakin minun Raamattuni mukaan se taivaan hääiloon menevä porukka on puettu kasteessa hääpukuun ja Kristukseen kiinni? Hääjuhlahan voi alkaa vaikka tänä syksynä?

        "Sillä KAIKKI TE, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet."

        "Meidät KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

        Helluntaissa ei ensinnäkään opeteta tälläista, mihin perustat, jonkun savolaisen juttuihin "kuulijalle siirtyy vastuu"
        Meillä ainakin kaikki lapset ovat tulleet ennen 15 vuotta uskoon, ovat ottaneet kasteensa ihan ite.

        Ei ihme että kun näitä jatkuvasti paasataan ikiä myöden niin ei ole ihmekään että alkaa noihin uskomaan.

        Raamattu opettaa yhden tien. Uskoontuleminen ja kaste.

        Raamatussa ei kastettu ketään ei-uskovaa, paljon väkeä jäi kastamatta, miksi? siksi että he eivät uskoneet Jumalan Poikaan. Siksi jokaiselle on annettu vastuu omasta elämästään, sitä ei voi toinen tehdä kasteella ja uskomalla toisen puolesta, kuten varmaan ymmärrät.

        Tuo sanan kohta minkä laitoit, siinä puhutaan juuri nimenomaan USKOVISTA, kaikki olivat samaa henkeä ja Saman kasteen ottaneita!

        Vai oletko edelleenkin sitä mieltä että murhamies ja bedofiili kuuluu sinusta samaan kaartiin kun on juonut samaa henkeä? mikä on sellainen henki joka niin vaikuttaa?

        Kasteen hauta on vanhan ihmisen hautaamista ja ylös noustessa uutena luomuksena. Vauvaripottelut eivät ole tätä ja siinä tehdään väärin kun ilman suun tunnustusta aletaan nimen kera "kastamaan"

        Suun tunnustuksella pelastutaan, älä koskaan unohda tätä kohtaa myöskään.
        Sydämen uskolla ja suun tunnustuksella pelastutaan.

        Ihmistä ei koskaan kasteta jollei hänellä ole näitä.

        Vauvasta tässä ei ole lainkaan kysymys, sillä he ovat ilman kastetta taivaaseen pääsemässä, mutta jos kaste olisi se jolla mennään taivaaseen, täällä olisi koko suomen kansa menossa sinne.
        Mutta tiedämme synti ei peri taivaan valtakuntaa, ja vaikka sinun päätäsi kasteltasiin kuinka paljon , mutta sinä olet Jumalan kieltäjä, et koskaan pääse perille. Ristinsanoma ristillä osoittaa ryövärille armon, hän tuli Jeesuksen tykö ja Jeesus sanoi, tänään sinä olet minun kanssani paratiisissa. Jos ehto on että vain kastetut pääsevät taivaaseen, eikä mitään uskoa tarvita, silloin olet repinyt Jumalan Sanan ja polkenut Jeesuksen kalliin veren. Vastaanottaminen sydämmeen syntien sovittajana tarvitaan, Jeesus on jokaisen syntisen välimies jotta ihminen pääsee kerran perille. Mutta jos ihminen ei nöyrry ja ota vastaan pelastusta, siinä ei lapsikaste auta pennin vertaa.


      • pimeyttä
        kasteneroja kirjoitti:

        Pojat oli ja on vieläkin juutalaisuudessa isiensä "vastuulla" 12 vuotiaaksi ja tytöt 13 vuotiaaksi. Isien pitää opettaa heille Jumalan sana, siis laki. Tällöin heillä on kuulustelu bar mitzbah, (lain poika) ja heitä tulee vastuullisia Jumalan edessä.
        Kyllä on ihan mahdotonta käsittää, että joku voi ajatella että on Pyhä Henki kaikilla lapsena kastetuilla!! Näkeehän sen hedelmästä.

        kuten juutalaisten silmissä tänäkin päivänä.

        Eräs veli kirjoitti minusta todella hienosti tämän joten lainaan häntä tähän.

        Ratkaisu=kääntyminen Jumalan puoleen

        Ihmisen osuuden kieltäminen on sama kuin kieltäisi Jumalan sanan. Jumalan sana on täynnä kertomuksia ja ilmoitusta siitä, miten ihminen joko ottaa sanan vastaan tai torjuu sen pois luotaan ja sitä kautta armon sekä Kristuksen. Tätä päätöstä ei suinkaan tee Jumala vaan ihminen ja sitä päätöstä Jumala kutsutuilta myös odottaa: sydämen kääntymistä Jumalan puoleen, mielenmuutosta. Ei sen tarvitse olla mikään kaava tai rituaali vaan sehän voi tapahtua ihan siinä kotimatkalla kirkosta kotiin niin kuin esimerkkitapauksen rouvalle... ja hän teki sen kirotun ratkaisun, mitä evankeeliset yms. kiroavat. Itsekin sitä ratkaisua opettavat ja siihen kehottavat, kun sanovat "ihmisen tulee ottaa vastaan" tai "ihminen ottaa vastaan"....

        On ihan turha riidellä sanoista, kun tarkoitamme samaa asiaa. On sitten eri asia se, että kiistää opettavansa "ihmisen vastaanottamista", jos sitä kuitenkin opettaa... tässä kohdassa evankeeliset yms ovat ristiriidassa itsensä ja opetustensa kanssa. Seniorikansalainen mukaan lukien...

        Ihmisen osuus on ja se on ratkaiseva syntisen ja jumalattoman pelastumisen kannalta, jota Jumala kutsuu...


      • ei raamatussa
        pimeyttä kirjoitti:

        kuten juutalaisten silmissä tänäkin päivänä.

        Eräs veli kirjoitti minusta todella hienosti tämän joten lainaan häntä tähän.

        Ratkaisu=kääntyminen Jumalan puoleen

        Ihmisen osuuden kieltäminen on sama kuin kieltäisi Jumalan sanan. Jumalan sana on täynnä kertomuksia ja ilmoitusta siitä, miten ihminen joko ottaa sanan vastaan tai torjuu sen pois luotaan ja sitä kautta armon sekä Kristuksen. Tätä päätöstä ei suinkaan tee Jumala vaan ihminen ja sitä päätöstä Jumala kutsutuilta myös odottaa: sydämen kääntymistä Jumalan puoleen, mielenmuutosta. Ei sen tarvitse olla mikään kaava tai rituaali vaan sehän voi tapahtua ihan siinä kotimatkalla kirkosta kotiin niin kuin esimerkkitapauksen rouvalle... ja hän teki sen kirotun ratkaisun, mitä evankeeliset yms. kiroavat. Itsekin sitä ratkaisua opettavat ja siihen kehottavat, kun sanovat "ihmisen tulee ottaa vastaan" tai "ihminen ottaa vastaan"....

        On ihan turha riidellä sanoista, kun tarkoitamme samaa asiaa. On sitten eri asia se, että kiistää opettavansa "ihmisen vastaanottamista", jos sitä kuitenkin opettaa... tässä kohdassa evankeeliset yms ovat ristiriidassa itsensä ja opetustensa kanssa. Seniorikansalainen mukaan lukien...

        Ihmisen osuus on ja se on ratkaiseva syntisen ja jumalattoman pelastumisen kannalta, jota Jumala kutsuu...

        Luterukset vetoo tuohon raamatunkohtaan, jossa opetuslapset esteli kun lapsia tuotiin Jeesuksen luo.
        Kannattaisi katsoa alkutekstistä ennenkun alkaa opettaan/eksyttään muita: alkutekstissä on sana paidion ei brefos. Brefos on imeväinen lapsi, mutta paidion on jo kurinalainen (ikä 12v) ja lisäksi alkuteksti puhuu (maskuliinissä) että tuojat olisivat isiä.


      • brefos
        ei raamatussa kirjoitti:

        Luterukset vetoo tuohon raamatunkohtaan, jossa opetuslapset esteli kun lapsia tuotiin Jeesuksen luo.
        Kannattaisi katsoa alkutekstistä ennenkun alkaa opettaan/eksyttään muita: alkutekstissä on sana paidion ei brefos. Brefos on imeväinen lapsi, mutta paidion on jo kurinalainen (ikä 12v) ja lisäksi alkuteksti puhuu (maskuliinissä) että tuojat olisivat isiä.

        Lääkäri Luukas käyttää Jeesuksen syliin TUODUISTA ja Jeesukseen uskovista kaikista pienimmistä lapsista nimitystä "brefos", mikä tarkoittaa aivan äsken syntynyttä vauvaa. Samaa sanaa "brefos" käytetään myös sikiöstä. Kyllä lääkäri tietää, mitä sanaa käytti! Luukas ei ollut helluntailainen eli lahkolainen!

        Luuk. 18:15 "Ja he TOIVAT hänen tykönsä MYÖS PIENIÄ LAPSIA, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat TUOJIA."


      • alkutekstistä
        brefos kirjoitti:

        Lääkäri Luukas käyttää Jeesuksen syliin TUODUISTA ja Jeesukseen uskovista kaikista pienimmistä lapsista nimitystä "brefos", mikä tarkoittaa aivan äsken syntynyttä vauvaa. Samaa sanaa "brefos" käytetään myös sikiöstä. Kyllä lääkäri tietää, mitä sanaa käytti! Luukas ei ollut helluntailainen eli lahkolainen!

        Luuk. 18:15 "Ja he TOIVAT hänen tykönsä MYÖS PIENIÄ LAPSIA, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat TUOJIA."

        Voithan itse tarkistaa Luuk 18:15 lapsi= paidion. Kyllä Luukas tiesi, hänhän sen kirjoitti:paidion!
        Sen voit itse tarkistaa vaikka Novumista! Kannattaa ottaa selvää asioista ennekun lähtee tuomitseen.

        Muuten mitä sinun raamatussasi sanotaan tuomitsemisesta?


      • alkutekstiin
        alkutekstistä kirjoitti:

        Voithan itse tarkistaa Luuk 18:15 lapsi= paidion. Kyllä Luukas tiesi, hänhän sen kirjoitti:paidion!
        Sen voit itse tarkistaa vaikka Novumista! Kannattaa ottaa selvää asioista ennekun lähtee tuomitseen.

        Muuten mitä sinun raamatussasi sanotaan tuomitsemisesta?

        Anteeksi korjaus edelliseen. Luuk 18:16 Jeesus sanoi:antakaa lasten= paidion tulla minun tyköni...
        ja 18:17 ..joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi = paidion....
        Siis Jeesus ei puhu vastasyntyneistä lapsista!


      • alkutekstiin mukaisesti
        alkutekstistä kirjoitti:

        Voithan itse tarkistaa Luuk 18:15 lapsi= paidion. Kyllä Luukas tiesi, hänhän sen kirjoitti:paidion!
        Sen voit itse tarkistaa vaikka Novumista! Kannattaa ottaa selvää asioista ennekun lähtee tuomitseen.

        Muuten mitä sinun raamatussasi sanotaan tuomitsemisesta?

        Anteeksi korjaus edelliseen. Luuk 18:16 Jeesus sanoi:antakaa lasten= paidion tulla minun tyköni...
        ja 18:17 ..joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi = paidion....
        Siis Jeesus ei puhu vastasyntyneistä lapsista!


      • Luukas,
        alkutekstiin mukaisesti kirjoitti:

        Anteeksi korjaus edelliseen. Luuk 18:16 Jeesus sanoi:antakaa lasten= paidion tulla minun tyköni...
        ja 18:17 ..joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi = paidion....
        Siis Jeesus ei puhu vastasyntyneistä lapsista!

        "myös pieniä lapsia" toivat Jeesuksen syliin...ne on niitä vastasyntyineitä "brefos", jotka on uskon esikuvia. Samaa sanaa "brefos" vastasyntynyt lapsi käytetään myös sikiöstä, eli syntymättömästä lapsesta, joka voi uskoa ja saada Pyhän Hengen, kuten Johannespoika. Uskominen on eri asia kuin ihmise omat järjenpäätelmät.

        44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
        45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

        Raamatusta pois jätetty Tuomaan evankeliumi puhuu "imeväisistä lapsista" Jeesuksen sylissä, jotka uskovat Jeesukseen.


      • mutta mitä Jeesus sanoi
        Luukas, kirjoitti:

        "myös pieniä lapsia" toivat Jeesuksen syliin...ne on niitä vastasyntyineitä "brefos", jotka on uskon esikuvia. Samaa sanaa "brefos" vastasyntynyt lapsi käytetään myös sikiöstä, eli syntymättömästä lapsesta, joka voi uskoa ja saada Pyhän Hengen, kuten Johannespoika. Uskominen on eri asia kuin ihmise omat järjenpäätelmät.

        44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ILOSTA minun kohdussani.
        45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

        Raamatusta pois jätetty Tuomaan evankeliumi puhuu "imeväisistä lapsista" Jeesuksen sylissä, jotka uskovat Jeesukseen.

        Jeesus sanoi siis että sallikaa paidion= lasten tulla minun tyköni, ei siis brefos. Ja Jumalan valtakunnan piti ottaa vastaan siis kuten paidion. Lapsi joka tietää jo, tuntee luottamusta ja uskoo vilpittömästi siihen joka on osoittanut rakkautta, huolenpitoa jne. Tämänkaltaisia lapsia meidänkin tulisi olla.


      • brefos
        mutta mitä Jeesus sanoi kirjoitti:

        Jeesus sanoi siis että sallikaa paidion= lasten tulla minun tyköni, ei siis brefos. Ja Jumalan valtakunnan piti ottaa vastaan siis kuten paidion. Lapsi joka tietää jo, tuntee luottamusta ja uskoo vilpittömästi siihen joka on osoittanut rakkautta, huolenpitoa jne. Tämänkaltaisia lapsia meidänkin tulisi olla.

        Jos kerran lääkäri Luukas sanoo, että Jeesus antoi uskon vastasyntyneille lapsille (brefos), niin tottakai me kristityt kastamme tuo vastasyntyneet lapset "brefokset" ja suomme heille kaikki kasteen siunaukset, kuten Pyhän Hengen sinetin!

        Jeesushan kutsuu kaikkia lapsia. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä.

        Helluntailaiset estää lapsien liittämisen kasteessa Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntantaan (1.Kor.12:13)

        Helluntailaisille sidotaan kerran myllynkivi kaulaan ja heidät upotetaan Egyptiläisen sotajoukon seurakasi meren syvyyteen!

        Helluntailaiset eivät ole mitään kristittyjä!


      • tuomitsija
        brefos kirjoitti:

        Jos kerran lääkäri Luukas sanoo, että Jeesus antoi uskon vastasyntyneille lapsille (brefos), niin tottakai me kristityt kastamme tuo vastasyntyneet lapset "brefokset" ja suomme heille kaikki kasteen siunaukset, kuten Pyhän Hengen sinetin!

        Jeesushan kutsuu kaikkia lapsia. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä.

        Helluntailaiset estää lapsien liittämisen kasteessa Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntantaan (1.Kor.12:13)

        Helluntailaisille sidotaan kerran myllynkivi kaulaan ja heidät upotetaan Egyptiläisen sotajoukon seurakasi meren syvyyteen!

        Helluntailaiset eivät ole mitään kristittyjä!

        et vaikuta ainakaan uskovaiselta, etkä tunne Raamattua ollenkaan. Opettele edes Raamatun alkeet, niin voit jotain ymmärtää Jumalan sanasta. Toivon, että herää ja saat koeka uudestisyntymisen ihmeen Jeesuksen opetuksen mukaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      20
      6186
    2. Alahan tulla paikkaamaan tekojas

      Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.
      Suhteet
      24
      3666
    3. Onko kenellekään muulle käynyt niin

      Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk
      Ikävä
      168
      2848
    4. Ei tunnu, että välität yhtään

      Tuntuu, että et edes muista minua koko ihmistä. 😢
      Ikävä
      29
      2760
    5. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      82
      1714
    6. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      147
      1602
    7. Tietääkö kaivattusi että

      olet häneen ihastunut? 🤠
      Ikävä
      148
      1561
    8. Ketä tietää

      Missä ammuttiin pyssyllä.
      Kotka
      9
      1533
    9. Näytitpä taas niin hyvältä!

      Nautit tilanteesta täysin rinnoin. Sinä olet kuin
      Tunteet
      12
      1268
    10. Veikeä Satu

      Tuu jutteleen, kaipaan sua. Oot kuuma nainen.
      Ikävä
      21
      1162
    Aihe