Jeesus oli mukana luomistyössä, sillä Raamattu sanoo, että "kaikki on luotu hänen kauttaan".(Joh.1.1-3,14;Hebr1:2)Hän oli mukana asettamassa sapattia ja raamattu kutsuukin Jeesusta "sapatin Herraksi".(Mark.2:28)
Siis, jos joku muuttaisi lepopäivän, tekijän täytyisi olla itse Jeesus Kristus. Voitko kuitenkaan löytää yhtäkään Jeesuksen sanaa, joka kehoittaisi lopettamaan sapatin vieton ja viettämään sensijaan sunnuntaita lepopäivänä? Raamatun sana sanoo selvästi, ettei piirtoa eikä kirjaintakaan häviä laista.(Mat.5:18)Lisäksi Raamattu sanoo: "Jeesus Kristus on sama eilen tänään ja iankaikkisesti."(Hebr.13:8)
Näinollen Jumalan laki on voimassa,sapattikäsky mukaanluettuna.
Pyhä Henki on "Jumalan sinetti" se on hänen lapsilleen antama merkki. Raamatussa sanotaan, että niille, jotka kääntyvät ja USKOVAT Kristukseen lunastajanaan, on luvattu Pyhä Henki sinetiksi Puhä Henki on uskovan sinettinä niin kauan kun tämä PYSYY Kristuksessa. (Ef.1:13;Apt.5:32)
Siis, jos joku muuttaisi lepopäivän, tekijän täytyisi olla itse Jeesus Kristus. Voitko kuitenkaan löytää yhtäkään Jeesuksen sanaa, joka kehoittaisi lopettamaan sapatin vieton ja viettämään sensijaan sunnuntaita lepopäivänä? Raamatun sana sanoo selvästi, ettei piirtoa eikä kirjaintakaan häviä laista.(Mat.5:18)Lisäksi Raamattu sanoo: "Jeesus Kristus on sama eilen tänään ja iankaikkisesti."(Hebr.13:8)
Näinollen Jumalan laki on voimassa,sapattikäsky mukaanluettuna.
Pyhä Henki on "Jumalan sinetti" se on hänen lapsilleen antama merkki. Raamatussa sanotaan, että niille, jotka kääntyvät ja USKOVAT Kristukseen lunastajanaan, on luvattu Pyhä Henki sinetiksi Puhä Henki on uskovan sinettinä niin kauan kun tämä PYSYY Kristuksessa. (Ef.1:13;Apt.5:32)
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kun ottaa sapatin,on herkkä omaksumaan muutakin oppia Juutalaisesta uskosta. Juutalaisuus,ja kristinusko on kaksi eri asiaa. Kyllä ne alku/srk. kristityt tiesivät mitä tekivät. Joku paavi 400.luvulla vain vahvisti jo olemassa olevan sunnuntain. Ymmärrä nyt hyvä Sirkka-Iita,juuri tuo lepopäivän laittaminen toiselle päivälle,erottaa...kristin-uskon Juutalaisuudesta.
Sapatti,ja ympäri-leikkaus ovat liiton merkkejä Israelille.
Vai tiedätkö jonkun toisen valtion,kun Israel joka pyhittää sapatin. Jos olisi muutama muukin valtio voisin sapattiin uskoakin.
Silti,ei ole väliä kummanpäivän pyhittää,evankeliumin mukaan,kunhan tietää mistä on kysymys,mutta siinä niin herkästi lähdetään sunnuntai pedonmerkki linjalle. sinuunkin on tullut selvästi kiihkoa sapatti asiassa on se kumma,että se sen tekee,yhteen aikaan kiihkoili natasja-emilia,vaikka kumpikaan ette ole adventisteja.
Merkki ja sillä siisti.
Jumalan merkki on sapatti ja vasta merkki sunnuntai on pedon merkki.
Katolilaiset itse myöntävät sunnuntain olevan kirkon vallan merkki. Monet lausunnot vahvistavat tämän. He sanovat: Sunnuntai on valtamme "MERKKI". Kirkko on Raamattua ylemmässä asemassa, ja muutos sapatin pyhittämisestä sunnuntain pyhittämiseen osoittaa tämän todeksi.
Mä voin pyhittää,vaikka maanantain,jos sillä rauhoitut...
se pyrkii viemään koko käden!" (suomal. sananparsi)
ottamaan adventistikäännynnäisiä kuin muitakaan. Tuskin adventistien sapatti ortodoksijuutalaisille kelpaisikaan, joten kyse adventisteilla on "Ellen-sapatista" kuttten niin monasti on sitä luonnhdittu. Ovat sapattioppeineen "väliinputoajia" - ei juutalaisia eikä oikein kristittyjäkään.
UT:iin otettavat tekstit eli hyväksyi Raamatun kaanonin. Raamattu on siis kirkon kirja.
VT:n tekstit olivat taas juutalaisten hyväksymiä omaan kaanoniinsa ennen UT:n syntyä. - Ihmiset ovat siis omissa kirkolliskokouksissaan päättäneet mikä on Jumalan sanaa ja mikä ei. - Tämä koskee yhtä hyvin Vanhaa- kuin Uuttakin testamenttia.
Samoin te adventistit yritätte oman
Pääkonferenssinne arvovallalla sanoa mikaä onjumalan ilmoitusta ja mikä jotakin muuta. Miksi te olisitte sen uskottavampia kuin muutkaan jumalallisen arvovallan omaksi hyväksenne omivat. Kyse on vain siitä, että emme halua kumartua teidän oppienne alaisiksi koska niillä
ei ole sen enempää jumalallista arvovaltaa kuin muidenkaan opeilla.
Itseasiassa olette velkaa paavin kirkolle, että teillä yleensä on Raamattu, jonka avulla voitte omintakeisilla tulkinoillanne hyökätä sitä vastaan.
Tri Eck
"Kirkko on muuttanut sapatin viettämisen sunnuntaille omalla vallallaan, ilman kirjoituksia".
-Tri Eck, Lakimies ja roomalaiskatolisen kirkon esitaistelija väittelyssään Martti Lutherin kanssa.
Convert's Catechism
Katolinen, käännynäisen katekismus, Rreverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen" , sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
"Kysymys: Mikä päivä on sapatti?
Vastaus: Lauantai on sapatti.
Kysymys: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan?
Vastaus: Vietämme sunnuntaita lauantain sijaan siksi, että KATOLINEN KIRKKO LAODIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA (364 jKr.) SIIRSI SEN PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE. - 2. painos, s.50.
Kun ottaa sapatin,on herkkä omaksumaan muutakin oppia Juutalaisesta uskosta. Juutalaisuus,ja kristinusko on kaksi eri asiaa. Kyllä ne alku/srk. kristityt tiesivät mitä tekivät. Joku paavi 400.luvulla vain vahvisti jo olemassa olevan sunnuntain. Ymmärrä nyt hyvä Sirkka-Iita,juuri tuo lepopäivän laittaminen toiselle päivälle,erottaa...kristin-uskon Juutalaisuudesta.
Sapatti,ja ympäri-leikkaus ovat liiton merkkejä Israelille.
Vai tiedätkö jonkun toisen valtion,kun Israel joka pyhittää sapatin. Jos olisi muutama muukin valtio voisin sapattiin uskoakin.
Silti,ei ole väliä kummanpäivän pyhittää,evankeliumin mukaan,kunhan tietää mistä on kysymys,mutta siinä niin herkästi lähdetään sunnuntai pedonmerkki linjalle. sinuunkin on tullut selvästi kiihkoa sapatti asiassa on se kumma,että se sen tekee,yhteen aikaan kiihkoili natasja-emilia,vaikka kumpikaan ette ole adventisteja.
Eki..
Adv.selitys-ongelma on se että he väittävät 10-käskyä jo annetun taivaassa,ennen syntiin lankeemusta(vaikka raamattu,ei niin kerro) eikä siinailla. Syy on se että jos tunnustaisivat,joutuisivat myöntämään,sapatin kuuluvan Juutalaisuuteen.
"Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet.
......
Ja Kain sanoi Herralle: "Syyllisyyteni on suurempi, kuin että sen kantaa voisin." 1.Moos.4:13
Kai tiesi tehneensä väärin, eli Laki oli olemassa!
Vaan sanon asiat niinkuin ne ovat minulle auenneet, ei adventismin kautta, vaan suoraan raamatusta. Etkö tiedä, että on myöskin paljon uuden liiton sabatisteja, jotka eivät ole adventisteja, eivätkä vältämättä kuulu mihinkään lahkoon. Heille vain on avautunut tämä sapatti kysymys, minun laillani. Sille en voi mitään, jos et ymmärrä minua, tai vaikka ei kukaan ihminen ymmärtäisi, mutta minä haluan tehdä tässäkin asiassa sen mukaan kun tunnen oikeaksi. En ole silti mikään päivien palvoja. Kun koin uudestisyntymän, joka oli kohdallani todella voimallinen muutos, niin silloi lupasin Jeesukselle totella häntä KAIKESSA, ja rukoilla voimia kestämään kaikki vastustus, mitä Kristus tien kulkemisesta seuraa. Se ei aina ole myötämäkeä, mutta kuljen mieluummin Jeesuksen kanssa vastamäkeäkin, kuin ilman häntä myötämäkeä suoraan katotukseen. Herra avasi monia asioita aivan eritavalla kuin ennen.
Ei ollut Kainin aikoihin lakia.
Room.5/13.Jo ennen lakiakin oli synti maailmassa.
Gal.3/17. laki tuli 430v.perästäpäin.
Room.2/14.kun pakanat,joilla ei lakia ole luonnostaan tekevät mitä laki vaatii...
Eli...ihmisen sisimmässä on ollut aina laki tieto oikeasta,ja väärästä,mutta ulkokohtainen laki tuli
vasta siinailla.430v.perästäpäin.Gal.3/17.
Jo Aadam,ja Eeva tiesi tehneensä väärin,kun piileskelivät Jumalalta,tiesivät sisimmässään,mutta se on eri asia kun laki.Eihän ihmisillä ole ollut lukutaitoakaan hirveän kauan,mistä olisivat lakia lukeneet,ellei se ole ihmisen sisimmässä.
Juutalainen ja piti sapatin, ja siksi haluan itsekkin olla Juutalainen tässä sapatti asiassa.
Vierashenkisiä Jeesuksia ei kannata seurata, Jeesus sanoo monta tulee Minun nimessäni jne..
kannassasi tiedän että vastustajia tulee vaikka minkäsorttista, mutta Jumala on luvannut auttaa niitä jotka suoraa tietä vaeltavat eiväkä hae itselleen vääriä polkuja.
Minulla oli aivan samanlaista vastustusta kun löysin raamatusta sapatin ja puhuin siitä, kyllä neuvojia riitti kuinka se on juutalainen ja vaikka mikä.
Mutta en voinut antaa periksi koska ymmärsin sen että se on oikea lepopäivä,ja tiesin että Jumala oli avannut silmäni näkemään sen.
Kuuluin luterilaiseen seurakuntaan, mutta kävin kasteella helluntaiseurakunnassa, mutta en liittynyt, kävin paljon heidän kokouksissa, mutta myöhemmin liityin adventti seurakuntaan.
Paitsi minä olen edelleenkin Luterilainen. Saitko sinä itsellesi kopioitua ne raamattu linkit kirjanmerkkeihin?
Kävin sivuillasi,niin et ollut laittanut niitä ainakaan suosikkilinkkeihisi? Minä otin jo sen ohjeen pois, kun sanoit silloin saaneesi joltakin toiselta! Mutta jos kuitenkin tarvitset niitä ohjeita vielä, niin voin ne kirjoittaa uudestaan vaikka sähköpostiisi, jos vain haluat?
Siunausta sinulle uskon sisareni. Terv Sirkka-Iita.
Jumala johtaa meitä omalla hyvällä tavallaan taivaskotia kohden, en ole laittanut sitä raamattu linkkiä suosikkilinkkiini, menen aina sinne sivulle kun luen raamattua.
Runsasta Taivaan Isän siunausta myös sinulle uskon sisareni.Terv Auni.
Mehän olemme päässeet todelliseen sapatin lepoon Kristuksessa Evankeliumin Sanoman kautta. Ei pelastustamme olla mihinkään päivien viettoon sidottu. Sapatti nimenomaa oli esikuva Kristuksesta. Josta nyt voimme iloita, vaikka jonkin päivän lepäämmekin, olkoonpa nyt vaikka lauantai tai sunnuntai. Olkaamme vapaita näissä päivienvietto asioissa! Sitähän Paavalikin monin paikoin uustestamentilliselle seurakunnalle teroitti.
Huomaatteko!!!jo tässäkin keskustelu ketjussa. Sapatin pitäjä uhkailee!!!sunnuntai pedonmerkki.
Laki tuo vihan!!!vai oletteko kuulleet sunnuntain pitäjän uhkailevan sapatin pitäjää? minä en.
Tarkemmin ja huomaa, että peto ei ainoastaan uhkaile, vaan tappaa ne jotka eivät hänen tahtoansa noudata. Ilm.13:15 .
Tarvitse piitata pedoista mitään....voi kääntää kylkeä(niin kuin luther)ja todeta sinäkö se vain olit.
Murheellista luettavaa totta vie! Tehdään just sitä mistä Paavali varoitteli. Eli tuomitaan ja vaaditaan tilille päivien liittyvistä asioissa.
olen huomannut, että viha on olemassa.
Mutta miten laki vaatii kostoa? Olen huomannut, että kun perämoottoreita on varastettu, niin kyllä nämä henkilöt ovat kiukkua puhisseet. Enemminkin siitä, kun ei ole oikeuden mukaisuus tapahtunut, kun eivät ole saaneet moottoreitaan takaisin, eikä rahojaan.
Miten päin tämä nyt menee? Eikös se ole laittomuus, joka ärsyttää, jos ei tapahdu oikeus.
Laittomalle taas on mukavaa, jos ei jää kiinni rikoksistaan! Näin se on sapatinkin kohdalla, jos huomauttaa, että on Jumalan laissa on sapattikin, niin eihän se ihmiselle käy. Viha siitä nousee sieltä toisesta päästä, kun halutaan elää ilman mitään rajoituksia. Näinhän se on lapsellakin, rajoja vastaan kapinoidaan, mutta aikuisena huomataan, että ne ovatkin olleet hyviä!
Sama se on uskovakin, kun kasvaa uskossa näkee täydellisen Kristuksen sovituksen, niin ei enää halua kapinoida sovittajaansa vastaan.
sapatin pyhänä, niin miksi häntä ojennatte?
Ainoastaan sapatin viettäjät uhkailevat sunnuntai viettäjiä (pedonmerkillä) ei koskaan toisinpäin. Eikö laki vaadi silloin kostoa?.
Minkälaisia uhkauksia on sadellut?
Onko ihan jo käsirysä vai kovempiakin otteita?
No, onhan Paavi sanonut, että sunnuntai on valtamme merkki. Mitä uhkailuja siihen sitten vielä pitäisi laittaa? Merkki, kun merkki?
Ei ole aikomusta mitenkään teitä rankaista, sunnuntai pyhittäjiä! Aivan vapaasti voitte pitää sunnuntainne, kun vaan annatte meidänkin pitää Jumalamme sapatin.
Mitä kostoa olet Jumalan merkille suunnitelut, joka on sapatti?
"Minkälaisia uhkauksia on sadellut?
Onko ihan jo käsirysä vai kovempiakin otteita?"
Mitä nyt täältä netistä saa lukea adv.taholta.
Olenko puhunut,että minä kostaisin.? pysytäänpä asiassa.
Sunnuntaita on pidetty ennen ensimmäistäkään paavia.
Kenenkään ei tarvitse antautua adventistien tulkintoihin sapatin suhteen, eikä myöskään sunnuntain pyhittämisiin. Pakanakristyillä, kun ei vaan ole säädetty mitään sapattilakeja. On jokaisen henkilökohtainen asia mistä viikonpäivästä tykkää. Tätä yritän syöttää!
Korkea-arvoinen kirkonmies kirjoitti taannoin sanomalehdessä seuraavaa.
Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista.
Kristityt olivat jo varhain " KEKSINEET TEHDÄ " sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.
Keksitty mikä keksitty (SUNDAY) auringonpäivä.
ensimmäistäkään paavia tai kristittyä. Näin sanottiin (pappi)luterilaisten tilaisuudessakin, että sunnuntai on Jeesuksen ylösnousemusjuhlapäivä ja se on sikisikin tärkeä päivä, kun se on auringon päivä.
Mutta huomioi, että krisityistä on lähtenyt erkaantumaan antikristuksen henki jo Johanneksen aikaan. Henki joka ei ole pysynyt totuudessa, antikristuksen Henki. Henki, joka ei pidä Jumalan käskyjä.
1 Joh.2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien. 3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. 4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
"Aluusa oli Sana..." ...Logos. Logos oli kreikkalaisilla mythoksen vastakohta ja sen voi suomentaa vaikkapa sanalla 'järki'. Sanalla on tosin hyvin laaja merkitys-sisältö ja varsinkaan kristillisissä kirjoituksissa sitä ei ymmärretä aivan samoin kuin filosofien kirjoituksissa. Myös Aleksandrian juutalainen filosofi Filon on käsitellyt paljon Logos-teemaa. hänellä Logokseen on ehkä enemmän Juutainen ote???
VT:n Viisaus, joka oli mukana luomisessa, on taas feministi eli naispuolinen, joten se ei sinänsä oikein tuntuisi soveltuvan Jeesuksessa lihaan tulleeseen Logokseen, 'Sanaan'.
Mitä tulee UT:ssa mainituista Jeesuksen sanoista, "sillä Ihmisen Poika on sapatinkin Herra", on todettava, että ne luonnollisesti tarkoittivat myös ihmistä, Nasaretin Jeesusta mutta myös ketä tahansa ihmistä sillä termi, ihmisen poika, tarkoittaa yksinkertaisestai ihmistä samoin kuin ihmisen lapsi tarkoittaa ihmistä tai kissan pentu kissaa. Jeesuksen arvoa korostaakseen kristityt ovat vain antaneet termille Ihmisen Poika ainoalaatuisen merkityksen , ikäänkuin se tarkoittaisi ainoastaan Jeesusta.
Siinä muutamia näkökohtia. Jos olen hairahtunut ja kirjoittanut väärin, älkää minua uskoko, sillä monessa minä hairahdun kuten otaksuttavasti tekin.