Ospreyn NV KV-1&2:ssa on kuva seulaksi ammutusta saksalaisten Ruhrin alueella 1945 käyttämästä KV-2 vaunusta. Informaatiota kuvan vaunusta on kuitenkin hyvin vähän saatavilla. Oliko tämä vaunu vielä täydessä käyttökunnossa noinkin myöhään ja oliko niitä mahdollisesti enemmänkin? Olen aiemmin nähnyt kuvia saksalaisten sodan lopussa lännessä käyttämistä venäläisistä 76mm tykeistä ja 122mm haupitseista, mutta tuo KV-2 tuli yllätyksenä.
Jotain tuli myös luettua T-34:n käytöstä lännessä. T-34:sia oli saksalaisilla ainakin Ranskassa vuonna 1944 ja Italiassa. Vaunujen käyttö ja historia ovat hieman hämärässä, mutta kuvia tuhotuista/hylätyistä vaunuista on kuitenkin olemassa. Vaunut olivat kaiketi lähinnä takalinjan poliisihommissa ja vapaa-ajan huvikäytössä.....
Linkissä kuva T-34:stä Ranskassa:
http://members.tripod.com/~BMWR50S/ww2/france.html
Jotain tuli myös luettua T-34:n käytöstä lännessä. T-34:sia oli saksalaisilla ainakin Ranskassa vuonna 1944 ja Italiassa. Vaunujen käyttö ja historia ovat hieman hämärässä, mutta kuvia tuhotuista/hylätyistä vaunuista on kuitenkin olemassa. Vaunut olivat kaiketi lähinnä takalinjan poliisihommissa ja vapaa-ajan huvikäytössä.....
Linkissä kuva T-34:stä Ranskassa:
http://members.tripod.com/~BMWR50S/ww2/france.html
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kuvia on aina helppo vääristellä, muokata tai väärentää. Sinä olet lukennut, mutta voisitko kertoa mistä kirjasta olet tuollaista lukennut? Jos kuvia on kerta olemassa jonkin verran niin miksi voi antaa vain linkin yhteen kuvaan? Kuvia pitäisi veitteittesi mukaan löytyä helposti ja kuvien pitäisi vielä olla aitoja. Ei taida sinulla ole mitään muuta todisteita kuin omat höpinäsi?
Kylläpä tuli taas flakkia taivaan täydeltä. Kuvalähteeni mainitsin jo eli Ospreyn KV-1 & 2 Heavy tanks 1939-45. Kuvatekstin mukaan vaunua käytettiin Kruppin Essenin tehtaiden puolustukseen vuonna 1945. Kuvan vaunu kyljessä on kokoelma erikokoisia reikiä mikä viittaa mielestäni enemmän testiammuntoihin. Tietysti on mahdollista että kuva on väärennetty, mutta mitään viitteitä tästä en ole löytänyt.
Kyseinen kuva löytyy muuten netistäkin. Toiseksi viimeinen alhaalla:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/ruscaptured/KV2.htm
Mitä tulee kuvien löytämisen helppouteen, niin siitä en maininnut mitään. Itseasiassa niiden löytäminen on suorastaan vaikeaa.
Väität siis, että saksalaiset olisivat käyttäneet Neuvostoliiton kalustoa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/T-34
No voihan se olla jos saivat tuollaisen tankin haltuun, mutta saksalaiset eivät tuota rakentaneet ja länsimaat saivat varmasti Neuvostoliitolta tuollaisia tankkeja. Väitteissäsi ei siis loppujen lopuksi ole mitään outoa.
Nyt puhutaankin saksalaisten mahdollisesti länsirintamalla käyttämistä neuvostovaunuista. Länsimaiden suoraan neuvostoliitosta saamat vaunut ja niiden tutkimukset on tunnetusti on tarkkaan dokumentoitu, mutta näiden usean käden kautta kulkeneiden vaunujen kohtalot eivät ole lainkaan niin selvät.
mutta mikäli oikein tulkitsen, paikaksi ilmoitetaan Kruppin tehtaat Königsbergissä (eli Kaliningradissa).
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=204&Itemid=105
Ospreyssä ja muutamissa muissa kuvateksteissä puhutaan Essenistä. Tämä Essenin vaunu oli ilmeisesti ollut jo pitemmän aikaa Kruppin testattavana. Toisaalta hiipii mieleen hämärä muistikuva että olisin vuosia sitten lukenut KV-vaunujen käytöstä Itä-Preussin puolustuksessa. Mikähän sitten lienee oikein noista?
mahdollista?
King Tiger destroyed by 57 mm AT-gun Hungary Spring 1945
Mihin Königstigeriä pitää osua 57 millisellä että se tuhoutuu?
Neuvostoliittolaisten 57mm ZIS-2 pst-tykki ei ole mikä tahansa putken pätkä. Kylkiosuma tuosta piiskasta tekee siistin läpäisyn Tiger kakkoseen.
http://en.wikipedia.org/wiki/57_mm_anti-tank_gun_M1943_(ZiS-2)
Oudonmpaakin on sattunut. Ardenneilla 1944 oli muistiini 37mm lelutykki läpäissyt parinkymmenen metrin etäisyydeltä Pantherin takapanssarin.
Liittyen noihin venäläisiin haupitseihin. Ospreyn The Rhineland 1945-kirjasta löytyy sivulta 22 kuva tuollaisesta saksalaisten käyttämästä venäläisestä 122mm haupitsista. Kuvatekstin mukaan kaikkiaan kahdeksan tällaista saatiin saaliiksi Yhdysvaltain 84. jalkaväkidivisioonan yöhyökkäyksessä Boisheimiin maaliskuun ensimmäisenä 1945. Kuvassa kolme sotilasta tutkii naamioitua haupitsia. Haupitsi näyttäisi olevan M-30 mallia.
http://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_howitzer_M1938_(M-30)
Aberdeen Proving Groundsilla tätä nykyä viihtyvä T-34 Malli 1941 on Ranskan tuliaisia vuodelta 1944. Vaunu oli ollut koulutuskäytössä Ranskassa, mutta rintamalle menon sijaan rintama tulikin sen luo. Se on yksi vanhimpia säästyneitä T-34 tankkeja. Aberdeenin toinen T-34 on Mallia 1942. Se ja yksi KV-1 vaunu lahjoitettiin länteen Neuvostoliitosta luonnollista kautta vuonna 1942. Tämäkin KoVis-tankki on muuten Aberdeenissa näytteillä. Aberdeenin T34/85-tankit ovat Korean sodan peruja. Bovingtonissa, Englannissa on nähtävillä myös yksi lahjana saatu KV-1.
Kuvakansiota kaivelemalla löysin muutaman tallettamani kuvan, joiden väitetään esittävän venäläisiä vaunuja Ranskassa. Nämä olivat kuitenkin yksityisalbumeista ja huonolaatuisia ilmestyksiä.
Kuvakansioiden kaivausoperaation seurauksena löytyi vielä yksi kuva. Siinä yhdysvaltalainen sotilas poseeraa huonossa kunnossa olevan BT-7 tankin kanssa. Vaunussa ei näytä olevan minkäänlaisia merkintöjä eikä tunnuksia. Kuvan pitäisi olla Pohjois-Italiasta vuodelta 1945.
Vaunun huono kunto ja tunnuksien puute näyttäisi viittaavan mahdollisesti jonkinlaiseen saksalaisten sotasaalisvarikkoon.