Kenellä on ymmärrys

Johanneksen ilmestys 20

13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.

Siis, kohta:"kukin tekojensa mukaan"

1.Summataako hyvät ja pahat teot yhteen ja lopputulos ratkaisee?

2.Miksi monikkomuoto, vs. uudestisyntyminen?

Ps. Ei sitten tappelua, kiitos.
19517
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Mutta jos haluat päästä selville totuudesta riita on väistämätön,
koska Jeesus on sen sanoillaan todeksi todistanut:

"Luuletteko, että olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? En suinkaan, vaan riitaa!"

Kunpaa sinä haluat?

Äänestä
  • Et avannut tätäkään keskustelua?

    Äänestä

  • Selitä jos osaat äläkä haasta riitaa.

    Äänestä

  • muut älköön puutuko sanoihisi.

    Ps. kaksi on jo tosin puutunut.

    Äänestä

>heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan<

Viimeisellä tuomiolla meidän jokaisen elämä tuomitaan tekojemme mukaan.

On monia kertomuksia joissa jotkut ovat saaneet käydä taivaassa ja jotkut ovat nähneet näkyinä sen mitä viimeisellä tuomiolla tapahtuu.

He ovat kertoneet että tuomio kesti yhtä kauan kuin elämä maanpäällä, ja siinä tuomittiin jokainen sekuntti elämästämme. Elämä tuli niin kuin videolta eteen, ja se mikä oli Jumalasta sai palkan ja se mikä ei ollut syttyi palamaan. Näin jokainen tekomme sanamme ja ajatuksemmekin tuomittiin.

1 Kor 3 : 10-15
"10. Jumalalta saamani armon mukaan olen taitavan rakentajan tavoin laskenut perustuksen, jolle joku toinen rakentaa. Mutta kukin katsokoon, miten rakentaa. 11. Perustus on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea. 12. Rakennetaanpa tälle perustukselle kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, 13. aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on. 14. Se, jonka rakennus kestää, saa palkan. 15. Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi."

Jos rakentaa Jeesus Kristus perustuksen päälle palavista aineista, niin silloin syttyy palamaan, ja puhdistuu tulen läpi.

Jos taas rakentaa palamattomista aineista niin saa palkan.

Äänestä
  • antoi, hehän eivät olleet "laskeneet perustaansa Kristuskalliolle?
    Myös heidät tuomittiin tekojensa mukaan?
    Tarkoitan, että pelastuksen hylkääminenhän on vain yksi teko. Tässä tuomiossa vakuttaa kaikki teot.

    Äänestä

  • ap.. kirjoitti:

    antoi, hehän eivät olleet "laskeneet perustaansa Kristuskalliolle?
    Myös heidät tuomittiin tekojensa mukaan?
    Tarkoitan, että pelastuksen hylkääminenhän on vain yksi teko. Tässä tuomiossa vakuttaa kaikki teot.

    >Entäs ne jotka Tuonela antoi, hehän eivät olleet "laskeneet perustaansa Kristuskalliolle?<

    "Ja meri antoi ne kuolleet,"
    Meri tarkoittaa kansakuntia, eli tässä niitä jotka antavat Jumalan tuomita heidät elämänsä aikana. Nämä ovat niitä jotka palkitaan.

    "ja Kuolema antoivat kuolleet,"
    Nämä ovat kadotettuja jotka eivät ottaneet Jeesusta Herrakseen. Nämä tuomitaan suoraan helvettiin.

    "Ja tuonela antoi kuolleet,"
    Nämä ovat niitä jotka olivat rakentaneet Kristus perustuksen päälle palavista aineista. Nämä palavat aineet syttyvät palamaan ja siksiksi he pelastuvat tulen läpi. 5 tyhmää neitsyttä on esimerkkinä tästä tulesta, jossa oli itku ja hammasten kiristys.


    "13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan."

    Yhteenvetona vielä.
    Merestä annetut palkittiin.
    Tuonelasta annetut pelastui tulen läpi.
    Kuolemasta annetut joutuivat helvettiin.

    Äänestä

  • Esa T kirjoitti:

    >Entäs ne jotka Tuonela antoi, hehän eivät olleet "laskeneet perustaansa Kristuskalliolle?<

    "Ja meri antoi ne kuolleet,"
    Meri tarkoittaa kansakuntia, eli tässä niitä jotka antavat Jumalan tuomita heidät elämänsä aikana. Nämä ovat niitä jotka palkitaan.

    "ja Kuolema antoivat kuolleet,"
    Nämä ovat kadotettuja jotka eivät ottaneet Jeesusta Herrakseen. Nämä tuomitaan suoraan helvettiin.

    "Ja tuonela antoi kuolleet,"
    Nämä ovat niitä jotka olivat rakentaneet Kristus perustuksen päälle palavista aineista. Nämä palavat aineet syttyvät palamaan ja siksiksi he pelastuvat tulen läpi. 5 tyhmää neitsyttä on esimerkkinä tästä tulesta, jossa oli itku ja hammasten kiristys.


    "13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan."

    Yhteenvetona vielä.
    Merestä annetut palkittiin.
    Tuonelasta annetut pelastui tulen läpi.
    Kuolemasta annetut joutuivat helvettiin.

    sellaisenaan kohtaa:-->"ja Kuolema antoivat kuolleet,"
    Nämä ovat kadotettuja jotka eivät ottaneet Jeesusta Herrakseen. Nämä tuomitaan suoraan helvettiin.

    Missä he ovat juuri nyt, kun sinun mukaan he eivät ole Tuonelassa, koska siellä on sinun mukaan muuta porukkaa.
    He eivät olla Raamatun mukaan vielä Helvetissäkään, koska sitä ei vielä ole olemassakaan, vaan se tulee vasta sitten myöhemmin.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    sellaisenaan kohtaa:-->"ja Kuolema antoivat kuolleet,"
    Nämä ovat kadotettuja jotka eivät ottaneet Jeesusta Herrakseen. Nämä tuomitaan suoraan helvettiin.

    Missä he ovat juuri nyt, kun sinun mukaan he eivät ole Tuonelassa, koska siellä on sinun mukaan muuta porukkaa.
    He eivät olla Raamatun mukaan vielä Helvetissäkään, koska sitä ei vielä ole olemassakaan, vaan se tulee vasta sitten myöhemmin.

    >En voi hyväksyä sellaisenaan kohtaa"<
    ""ja Kuolema antoivat kuolleet,"
    Nämä ovat kadotettuja jotka eivät ottaneet Jeesusta Herrakseen. Nämä tuomitaan suoraan helvettiin."

    >Missä he ovat juuri nyt, kun sinun mukaan he eivät ole Tuonelassa, koska siellä on sinun mukaan muuta porukkaa.
    He eivät olla Raamatun mukaan vielä Helvetissäkään, koska sitä ei vielä ole olemassakaan, vaan se tulee vasta sitten myöhemmin.<

    "Missä he ovat juuri nyt ?" Kysymykseesi ei pysty vastaamaan täysin aukottomasti, sillä on raamatunkohtia jotka kuvaavat yhteistä tuomion hetkeä josta valitaan vasemmalle ja oikealle. Ja on myös kohtia joissa sanotaan että ne ovat jo siellä.

    Hebr 12: 22. Ei, te olette tulleet Siionin vuoren juurelle, elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin luo. Teidän edessänne on tuhansittain enkeleitä 23. ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget, 24. ja siellä on uuden liiton välimies Jeesus ja vihmontaveri, joka huutaa, mutta ei kostoa niin kuin Abelin veri.

    Toinen kohta mitä kysyit.
    >DANIEL 12
    2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
    Monet? Monet maan tumussa heräjävät? eivät siis kaikki. Ketkä heräjää ja ketkä eivät heräjä?<

    "Monet" voi tarkoittaa myös että lukumäärällisesti niitä on paljon, ei välttämättä sitä ettei siinä olisi kaikki.

    Luultavasti tässä on kysymys huonosta sanavalinnasta tai käännös voi olla huono. Kannattaisi katsoa tämä sana myös muista kielistä, miten se on niissä käännetty.

    Äänestä

Mieleeni tuli tämä kohta Raamatusta Joh.6:28-29.
He kysyivät Häneltä: "Mitä meidän on tehtävä, jotta tekisimme Jumalan tekoja?"
Jeesus vastasi heille: "Jumalan teko on se, että te uskotte Häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

Tuomioita ajatellessa ensimmäinen ratkaiseva teko on siis usko Jeesukseen.
Sen jälkeen ollaan ilmeisesti "kahdessa leirissä".

Mitä mieltä te muut olette?

Äänestä
  • tuomio jättää tuomioperusteet tulkinnan varaiseksi. Tämä mietityttää minua todella.

    Totta, että ottamalla Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisesti vastaan, niin pelastuu. Tämä selvä.

    Sitten Johanneksen ilmestys 20 sanoo, että Tuonelasta tullaan saamaan tuomio 'tekojensa mukaan'

    Onko sitten Tuonela se 'Kiirastuli', tai jotain?
    Että tuonelasta tullaan ikäänkuin, 'synnit kärsineenä' saamaan lopullinen tuomio ja se "tuomio on tekojensa" mukaan tuomio.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    tuomio jättää tuomioperusteet tulkinnan varaiseksi. Tämä mietityttää minua todella.

    Totta, että ottamalla Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisesti vastaan, niin pelastuu. Tämä selvä.

    Sitten Johanneksen ilmestys 20 sanoo, että Tuonelasta tullaan saamaan tuomio 'tekojensa mukaan'

    Onko sitten Tuonela se 'Kiirastuli', tai jotain?
    Että tuonelasta tullaan ikäänkuin, 'synnit kärsineenä' saamaan lopullinen tuomio ja se "tuomio on tekojensa" mukaan tuomio.

    "Että tuonelasta tullaan ikäänkuin, 'synnit kärsineenä' saamaan lopullinen tuomio ja se "tuomio on tekojensa" mukaan tuomio."

    Että tuonelasta tullaan ikäänkuin, 'synnit kärsineenä' saamaan lopullinen tuomio ja se tuomio on: "tekojensa mukaan"-tuomio.

    Äänestä

Vastaus löytyy Raamatusta.

Viimeinen tuomio

11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. [Jes. 6:1; Matt. 25:31 | 2. Piet. 3:7]

1 Kuningas Ussian kuolinvuonna minä näin Herran: hän istui korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
Viimeinen tuomio

31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle.

7 Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.

12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. [Dan. 7:10 Hänen luotaan lähti liikkeelle tulinen virta. Tuhannet ja taas tuhannet palvelivat häntä, miljoonat seisoivat odottaen hänen edessään. Oikeus asettui istumaan, ja kirjat avattiin.; Luuk. 10:20 Mutta älkää siitä iloitko, että henget teitä tottelevat. Iloitkaa siitä, että teidän nimenne on merkitty taivaan kirjaan." | Matt. 16:27

27 Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan.
]

13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.

14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54;26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
54 Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu. Ilm. 2:11

"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Siihen, joka voittaa, ei toinen kuolema kajoa.


15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. [Ps. 69:29;
(69:30) Minä olen kurja ja kipua täynnä, mutta sinä, Jumala, autat minut turvaan.
Dan. 12:1
-- Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan. ;
Matt. 25:41
"Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. ;
Ilm. 19:20
Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.

Äänestä
  • tässä oli pääpiirteessään, ne kohdat joista janoan saada tietää lisää. Paljon lisää. Lisäksi haluan ymmärtää niiden salaisuuden.

    Lisä kysymys:

    DANIEL 12

    2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

    Monet? Monet maan tumussa heräjävät? eivät siis kaikki. Ketkä heräjää ja ketkä eivät heräjä?

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    tässä oli pääpiirteessään, ne kohdat joista janoan saada tietää lisää. Paljon lisää. Lisäksi haluan ymmärtää niiden salaisuuden.

    Lisä kysymys:

    DANIEL 12

    2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

    Monet? Monet maan tumussa heräjävät? eivät siis kaikki. Ketkä heräjää ja ketkä eivät heräjä?

    Daniel 12
    -- Silloin astuu esiin Mikael, suuri enkeliruhtinas, joka seisoo kansasi suojana. Ja tulee ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut, aina tuohon aikaan saakka. Mutta sinun kansasi pelastuu, pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.


    13 Persian enkeliruhtinas on vastustanut minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta Mikael, yksi suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan minua. Tästä syystä minä olen viipynyt siellä, Persian kuninkaiden luona.

    18 niin huomenna tähän aikaan minä lähetän niin ankaran raesateen, ettei sellaista ole ikinä Egyptissä nähty, niin kauan kuin se on ollut olemassa.

    2 Se on pimeyden ja synkeyden päivä, pilven ja sumun päivä. Niin kuin aamurusko leviää vuorille, niin levittäytyy maahan suuri ja väkevä kansa. Sellaista kansaa ei ole ennen ollut eikä koskaan enää ole, ei tulevienkaan sukupolvien aikana.

    27 Silloin oli Israelissa niin suuri ahdistus, ettei sellaista ole ollut siitä päivästä lähtien,
    jona viimeinen profeetta nähtiin heidän keskuudessaan.

    19 sillä noina päivinä tulee olemaan ahdinko, jollaista ei ole ollut luomakunnan alusta, Jumalan luomistyöstä tähän päivään asti, eikä tule olemaan.

    3 Ja Siionin jäljelle jääneitä ja Jerusalemissa jäljellä olevia kutsutaan pyhiksi -- kaikkia, jotka on kirjoitettu elävien kirjaan Jerusalemissa.

    ( Herra armahda meitä. )

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    tässä oli pääpiirteessään, ne kohdat joista janoan saada tietää lisää. Paljon lisää. Lisäksi haluan ymmärtää niiden salaisuuden.

    Lisä kysymys:

    DANIEL 12

    2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

    Monet? Monet maan tumussa heräjävät? eivät siis kaikki. Ketkä heräjää ja ketkä eivät heräjä?

    En halua tulkata. Daniel 12.2
    Eilisen tapahtuman johdosta.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    tässä oli pääpiirteessään, ne kohdat joista janoan saada tietää lisää. Paljon lisää. Lisäksi haluan ymmärtää niiden salaisuuden.

    Lisä kysymys:

    DANIEL 12

    2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

    Monet? Monet maan tumussa heräjävät? eivät siis kaikki. Ketkä heräjää ja ketkä eivät heräjä?

    Oletko jo itse saanut tietää vastauksen
    DANIEL 12.2.?

    Minusta se vastaus on traaginen.

    Äänestä

  • MHP.,. kirjoitti:

    Oletko jo itse saanut tietää vastauksen
    DANIEL 12.2.?

    Minusta se vastaus on traaginen.

    Johanneksen Ilmestyskirja 20:13, jota tutkin tuntuu leviävän käsiin, uusia ulottuvuuksiakin on sen vuoksi tullut.

    Tämä menee päinvastoin, kuin mitä haluan. Haluan löytää vastaukset, jotka johtaa yhteen pisteeseen, jonka sitten voisin ymmärtää. Nyt on käynyt niin, että tämä juttu paisuu niin suureksi, etten hahmota enään kokonaisuutta.

    Kohta DANIEL 12.2. yllätti minut täysin, vaikka olen lukenut Raamattua paljon.

    Äänestä

  • Eilinen trageria pysäytti. kirjoitti:

    Johanneksen Ilmestyskirja 20:13, jota tutkin tuntuu leviävän käsiin, uusia ulottuvuuksiakin on sen vuoksi tullut.

    Tämä menee päinvastoin, kuin mitä haluan. Haluan löytää vastaukset, jotka johtaa yhteen pisteeseen, jonka sitten voisin ymmärtää. Nyt on käynyt niin, että tämä juttu paisuu niin suureksi, etten hahmota enään kokonaisuutta.

    Kohta DANIEL 12.2. yllätti minut täysin, vaikka olen lukenut Raamattua paljon.

    Suo anteeksi kun vastasin.
    Huomasin että kysyit alkupäässä TS;lta.
    Mutta huomaan että TS vain ivaa,
    hällä ei ole tietoa.
    Hälle on Henki tehnyt tepposet eli
    "koira on isäntä" niinkutsutusti.

    Oletko löytänyt polun joka on jakeissa ja luetko Apogryyfisiä lisäksi?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


selittää tämä: kirjoitti:

Johanneksen ilmestys 20

13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.

Siis, kohta:"kukin tekojensa mukaan"

1.Summataako hyvät ja pahat teot yhteen ja lopputulos ratkaisee?

2.Miksi monikkomuoto, vs. uudestisyntyminen?

Ps. Ei sitten tappelua, kiitos.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu