Koulukiusaamisella osansa

Itse tapauksesta en tiedä tarpeeksi, mutta jos joku haluaa pitkäaikaisen kiusaajansa päästää päiviltä, niin siunaukseni saat. Itse suunnittelin pahimmissa syövereissä itsemurhaa ja yhdistettyä kostoa kiduttaen ja tappaen.

Yokou kirjoitti:

Itse tapauksesta en tiedä tarpeeksi, mutta jos joku haluaa pitkäaikaisen kiusaajansa päästää päiviltä, niin siunaukseni saat. Itse suunnittelin pahimmissa syövereissä itsemurhaa ja yhdistettyä kostoa kiduttaen ja tappaen.

kyllähän henkinen väkivalta pitäisi kriminalisoida. Tai vaihtoehtoisesti poistetaan turhat lait kokonaan. Kyllä sittenkin oikeus toteutuu. Luonnollisella neurobiologisella resiprositeetilla tämäkin laji on porskuttanut ja porskuttaa edelleen.

Yokou kirjoitti:

Itse tapauksesta en tiedä tarpeeksi, mutta jos joku haluaa pitkäaikaisen kiusaajansa päästää päiviltä, niin siunaukseni saat. Itse suunnittelin pahimmissa syövereissä itsemurhaa ja yhdistettyä kostoa kiduttaen ja tappaen.

Yksi kiusaaja otti asian puheeksi 30 vuoden jälkeen. Olin hämmästynyt, koska en ollut koskaan arvannut hänen tajunneen kiusanneen. Mutta olikin siis tehnyt sen tietoisesti.

Ei kuitenkaan pyytänyt anteeksi vaan ilkikurinen hymy kasvoillaan kertoi tarinaa opiskelutoverilleen, jonka vieressä istui. Ja tulkoon sanotuksi, että kyseessä on naispappi. Että miten mahtaa työnsä hoitaa, sääliksi käy miestyötoverit nyt ensimmäiseksi. Puolisosta ja perheestä puhumattakaan.

Jotain mätää taitaa olla, koska on kertonut jotain omaa lastaan kiusatun. Ei siis elämänhallinta ulotu omaan kotiin.

Yokou kirjoitti:

Itse tapauksesta en tiedä tarpeeksi, mutta jos joku haluaa pitkäaikaisen kiusaajansa päästää päiviltä, niin siunaukseni saat. Itse suunnittelin pahimmissa syövereissä itsemurhaa ja yhdistettyä kostoa kiduttaen ja tappaen.

olin nuorena koulukiusattu ja 18vuotiaana päätin että enää ei kiusata että en takaa mitä teen kiusaajilleni(moni heistä on kavereitani nykyään) mutta ei kannata muistuttaa siitä asiasta minulle mitä joskus on tehty siitä ei pääse yli(tai ehkä en halua) katkerako?? niitä oli aina lähes kymmenen minua vastaa ei vissiin pärjänny muuten, eikä pärjää nykyääkään

Olen samaa mieltä, kaikki koulukiusaajat heti vastuuseen,koulukiusaajia pitäs kunnolla näpäyttää, jottei käy enää uudelleen tämä sama tradegia. Tai ettei "uhri" aiheutta itselleen mitään vahinkoa saati sitten toisille.

koulukiusattu kirjoitti:

Olen samaa mieltä, kaikki koulukiusaajat heti vastuuseen,koulukiusaajia pitäs kunnolla näpäyttää, jottei käy enää uudelleen tämä sama tradegia. Tai ettei "uhri" aiheutta itselleen mitään vahinkoa saati sitten toisille.

ampuja oli myös uhri.
Voimia ampujan perheelle.

koulukiusattu kirjoitti:

Olen samaa mieltä, kaikki koulukiusaajat heti vastuuseen,koulukiusaajia pitäs kunnolla näpäyttää, jottei käy enää uudelleen tämä sama tradegia. Tai ettei "uhri" aiheutta itselleen mitään vahinkoa saati sitten toisille.

Ehdottomasti kiusaajat vastuuseen.
2 kk häkkiin, oisko sopiva !?
Riittääkö edes tämäkään.
Jaksamisia kaikkille omaisille !

Eikös vastuu ole vanhemmilla, koulun henkilökunnalla ja melkein kaikkialla muualla kun kiusaajissa?
Koulu on lasten paikka. He kaikki ovat lapsia.
Lapset vastuuseen ?
Kotona ja koulussa pitäisi tämmöiset kiusaamiset estää.
Olen itse joskus kiusannut ja tiedän, että tein väärin.
Tiedän myös , että silloin asioita ei ymmärtänyt eikä siihen kukaan puuttunut ( joku kuka olisi tajunnut pikkusen enemmän).

Mielestäni kaikilla koululaisilla kuuluu olla työrauha ja heitä ei kuulu kenenkään koskea tai kiusata.

Kiusaajat pitäisi siis ottaa puhutteluun ja käsittelyyn opettajien ja vanhempien yhteistoimena.
Jos kiusaaminen jatkuu, niin koulun vaihto edessä.

Kouluissa lapset ei usein ymmärrä syytä, miksi he siellä ovat.Opiskellaan kun on pakko.
Olisi hyvä, että selvitettäisiin ihan perusasiat ensin ja myös luonnollisesti kiusausasiat.

Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa.
Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase.
Aika hakoteillä on asiat olleet.

Mielestäni siis koulussa pitää olla koulurauha.Sinne ei kuulu kiusaus .
Tästä on vastuussa koulun henkilökunta ensisijaisesti ja sen jälkeen vanhemmat.
Lapsi kun kasvaa ja kehittyy. Jos häntä ei kukaan opeta ja oikaise niin ei se hyvältä vaikuta.
Siinä on silloin lähes sairaalloiset ulottuvuudet.

vastuu? kirjoitti:

Eikös vastuu ole vanhemmilla, koulun henkilökunnalla ja melkein kaikkialla muualla kun kiusaajissa?
Koulu on lasten paikka. He kaikki ovat lapsia.
Lapset vastuuseen ?
Kotona ja koulussa pitäisi tämmöiset kiusaamiset estää.
Olen itse joskus kiusannut ja tiedän, että tein väärin.
Tiedän myös , että silloin asioita ei ymmärtänyt eikä siihen kukaan puuttunut ( joku kuka olisi tajunnut pikkusen enemmän).

Mielestäni kaikilla koululaisilla kuuluu olla työrauha ja heitä ei kuulu kenenkään koskea tai kiusata.

Kiusaajat pitäisi siis ottaa puhutteluun ja käsittelyyn opettajien ja vanhempien yhteistoimena.
Jos kiusaaminen jatkuu, niin koulun vaihto edessä.

Kouluissa lapset ei usein ymmärrä syytä, miksi he siellä ovat.Opiskellaan kun on pakko.
Olisi hyvä, että selvitettäisiin ihan perusasiat ensin ja myös luonnollisesti kiusausasiat.

Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa.
Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase.
Aika hakoteillä on asiat olleet.

Mielestäni siis koulussa pitää olla koulurauha.Sinne ei kuulu kiusaus .
Tästä on vastuussa koulun henkilökunta ensisijaisesti ja sen jälkeen vanhemmat.
Lapsi kun kasvaa ja kehittyy. Jos häntä ei kukaan opeta ja oikaise niin ei se hyvältä vaikuta.
Siinä on silloin lähes sairaalloiset ulottuvuudet.

Sinä saatanan kiusaaja kiitä luojaasi, etteivät kiusattusi tehneet samoin kuin tämä onneton, kehtaatkin tulla tänne rehentelemään kiusaamisistasi. Taisivat tyytyä kohtaloonsa ja tiedä mitä ovat tehnettitselleen. Etkö tunne mitään etkö tosiaan oletko niin paatunut?

Kiusaajien kirjoitti:

Sinä saatanan kiusaaja kiitä luojaasi, etteivät kiusattusi tehneet samoin kuin tämä onneton, kehtaatkin tulla tänne rehentelemään kiusaamisistasi. Taisivat tyytyä kohtaloonsa ja tiedä mitä ovat tehnettitselleen. Etkö tunne mitään etkö tosiaan oletko niin paatunut?

tullut kiusatuksi?
Oikeuttaako se sinua kuitenkin saatanoita sinkauttelemaan sellaisen ihmisen päälle joka on tehnyt virheitä LAPSENA? Oletko itse täydellinen?

Sinuna olisin varovainen tuon katkeruuden kanssa. Se on jo ihan selvästi kääntynyt sinua itseäsi vastaan.

vastuu? kirjoitti:

Eikös vastuu ole vanhemmilla, koulun henkilökunnalla ja melkein kaikkialla muualla kun kiusaajissa?
Koulu on lasten paikka. He kaikki ovat lapsia.
Lapset vastuuseen ?
Kotona ja koulussa pitäisi tämmöiset kiusaamiset estää.
Olen itse joskus kiusannut ja tiedän, että tein väärin.
Tiedän myös , että silloin asioita ei ymmärtänyt eikä siihen kukaan puuttunut ( joku kuka olisi tajunnut pikkusen enemmän).

Mielestäni kaikilla koululaisilla kuuluu olla työrauha ja heitä ei kuulu kenenkään koskea tai kiusata.

Kiusaajat pitäisi siis ottaa puhutteluun ja käsittelyyn opettajien ja vanhempien yhteistoimena.
Jos kiusaaminen jatkuu, niin koulun vaihto edessä.

Kouluissa lapset ei usein ymmärrä syytä, miksi he siellä ovat.Opiskellaan kun on pakko.
Olisi hyvä, että selvitettäisiin ihan perusasiat ensin ja myös luonnollisesti kiusausasiat.

Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa.
Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase.
Aika hakoteillä on asiat olleet.

Mielestäni siis koulussa pitää olla koulurauha.Sinne ei kuulu kiusaus .
Tästä on vastuussa koulun henkilökunta ensisijaisesti ja sen jälkeen vanhemmat.
Lapsi kun kasvaa ja kehittyy. Jos häntä ei kukaan opeta ja oikaise niin ei se hyvältä vaikuta.
Siinä on silloin lähes sairaalloiset ulottuvuudet.

16-18- vuotiaat eivät ole enää mitää pikku lapsia, kyllä sen ikäisten pitäisi osata ajatella omilla aivoillaan, ettei ketään saisi kiusata.

toivottavasti kaikki kiusaajat menisivät itseensä, ja ymmärtäisivät kiusaamisen seuraamukset....
pahimmilaan se voi johtaa tämän kaltaisiin traagisiin ja epätoivoisiin tekoihin, ja itsemurhiin.

Voimia uhrien ja surmaajan perheille ja läheisille!

vastuu? kirjoitti:

Eikös vastuu ole vanhemmilla, koulun henkilökunnalla ja melkein kaikkialla muualla kun kiusaajissa?
Koulu on lasten paikka. He kaikki ovat lapsia.
Lapset vastuuseen ?
Kotona ja koulussa pitäisi tämmöiset kiusaamiset estää.
Olen itse joskus kiusannut ja tiedän, että tein väärin.
Tiedän myös , että silloin asioita ei ymmärtänyt eikä siihen kukaan puuttunut ( joku kuka olisi tajunnut pikkusen enemmän).

Mielestäni kaikilla koululaisilla kuuluu olla työrauha ja heitä ei kuulu kenenkään koskea tai kiusata.

Kiusaajat pitäisi siis ottaa puhutteluun ja käsittelyyn opettajien ja vanhempien yhteistoimena.
Jos kiusaaminen jatkuu, niin koulun vaihto edessä.

Kouluissa lapset ei usein ymmärrä syytä, miksi he siellä ovat.Opiskellaan kun on pakko.
Olisi hyvä, että selvitettäisiin ihan perusasiat ensin ja myös luonnollisesti kiusausasiat.

Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa.
Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase.
Aika hakoteillä on asiat olleet.

Mielestäni siis koulussa pitää olla koulurauha.Sinne ei kuulu kiusaus .
Tästä on vastuussa koulun henkilökunta ensisijaisesti ja sen jälkeen vanhemmat.
Lapsi kun kasvaa ja kehittyy. Jos häntä ei kukaan opeta ja oikaise niin ei se hyvältä vaikuta.
Siinä on silloin lähes sairaalloiset ulottuvuudet.

16-18- vuotiaat eivät ole enää mitää pikku lapsia, kyllä sen ikäisten pitäisi osata ajatella omilla aivoillaan, ettei ketään saisi kiusata.

toivottavasti kaikki kiusaajat menisivät itseensä, ja ymmärtäisivät kiusaamisen seuraamukset....
pahimmilaan se voi johtaa tämän kaltaisiin traagisiin ja epätoivoisiin tekoihin, ja itsemurhiin.

Voimia uhrien ja surmaajan perheille ja läheisille!

että olet kirjoitti:

tullut kiusatuksi?
Oikeuttaako se sinua kuitenkin saatanoita sinkauttelemaan sellaisen ihmisen päälle joka on tehnyt virheitä LAPSENA? Oletko itse täydellinen?

Sinuna olisin varovainen tuon katkeruuden kanssa. Se on jo ihan selvästi kääntynyt sinua itseäsi vastaan.

Mutta lapsena kiusattu on saanut silti erittäin negatiivisen kuvan kiusaajistaan ja ehkä todennäköisesti vihaa näitä syvästi. Siinä lentää "Mutta kiusaaja oli vain lapsi!"- ajattelu romukoppaan. Kun kiusattu on itse aikuinen, niin ovat kiusaajatkin. Ei heitä katsellesaan ajattele "Hän oli silloin vain lapsi." Tietysti jos kiusattu itse kasvaisi aikuiseksi ja kiusaajat pysyisivät henkisen puolen lisäksi myös fyysisesti lapsina voisi tilanne olla toinen. Yleensä kiusaajat itse turvautuvat tuon tapaisiin selityksiin parantaakseen omaatuntoaan ja vakuuttaakseen itsensä etteivät he ole niin kauheita.

Itseäni on kiusattu koko peruskoulun ajan ja se heijastuu minuun voimakkaasti yhä, kun käyn abivuottani lukiossa. Olen sosiaalisesti hyvin eristäytynyt, enkä ole "hengaillut" tai ollut kenenkään ei- sukulaisen kanssa kouluajan jälkeen 7 vuoteen. "Lapset on lapsia"- selitys on erittäin halpahintainen yritys puhdistaa kiusaajan omatunto sen jälkeen mitä hän teki. Itse yritän olla olematta katkera, mutta minusta tuntuu silti koko ajan, että kiusaajat varastivat VALTAVAN palan nuoruuttani muuttamalla minut ekstrovertiksi kotona istujaksi (olin siis ennen iloinen kavereiden kanssa ulkona leikkivä lapsi) tuhoten näin sosiaalisen elämäni täysin.

Uskomattomina oli, että yläasteen loputtua pahin kiusaaja yritti kuitata kaiken vittuilun ja nälvimisen kivalla hymyllä ja kädenpuristuksella. "Ei muistella pahalla." Nauroin tälle vain epäuskoisesti.

Kiusauksella on voinut olla valtava vaikutus ampujaan, koska itse satuin lukemaan hänen päiväkirjansa (en siis koko manifestia, vain päiväkirjan ilman hänen Hitler, Stalin, sun muita ihailujuttuja ja ehdotuksia) ennen ihmisten mielipiteitä ja huomasin olevani yllättävän, lähes pelottavan, samaa mieltä hänen kanssaan monesta asiasta. Olenko siis itse mielenvikainen hullu joka napsahtaa kohta? En usko. Luulen, että ajatukseni ja mielipiteeni ovat kiusauksen vuoksi muuttuneet hyvin samankaltaisiksi ampujan kanssa. Jos ihmistä kiusataan ja tämä eristetään sosiaalisesti hän alkaa ERITTÄIN helposti halveksia muita ihmisiä ja pitää vilpittömästi itseään muita parempina. Itselläni on näitä samoja piirteitä, vaikka olen onneksi lukiossa saanut vanhaa luonnettani ja itsetuntoani takaisin kiusaajien puuttuessa sieltä täysin.

vastuu? kirjoitti:

Eikös vastuu ole vanhemmilla, koulun henkilökunnalla ja melkein kaikkialla muualla kun kiusaajissa?
Koulu on lasten paikka. He kaikki ovat lapsia.
Lapset vastuuseen ?
Kotona ja koulussa pitäisi tämmöiset kiusaamiset estää.
Olen itse joskus kiusannut ja tiedän, että tein väärin.
Tiedän myös , että silloin asioita ei ymmärtänyt eikä siihen kukaan puuttunut ( joku kuka olisi tajunnut pikkusen enemmän).

Mielestäni kaikilla koululaisilla kuuluu olla työrauha ja heitä ei kuulu kenenkään koskea tai kiusata.

Kiusaajat pitäisi siis ottaa puhutteluun ja käsittelyyn opettajien ja vanhempien yhteistoimena.
Jos kiusaaminen jatkuu, niin koulun vaihto edessä.

Kouluissa lapset ei usein ymmärrä syytä, miksi he siellä ovat.Opiskellaan kun on pakko.
Olisi hyvä, että selvitettäisiin ihan perusasiat ensin ja myös luonnollisesti kiusausasiat.

Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa.
Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase.
Aika hakoteillä on asiat olleet.

Mielestäni siis koulussa pitää olla koulurauha.Sinne ei kuulu kiusaus .
Tästä on vastuussa koulun henkilökunta ensisijaisesti ja sen jälkeen vanhemmat.
Lapsi kun kasvaa ja kehittyy. Jos häntä ei kukaan opeta ja oikaise niin ei se hyvältä vaikuta.
Siinä on silloin lähes sairaalloiset ulottuvuudet.

Eli päädytään siihen että Pekka-Eric oli oikeassa. Yhteiskunta on mätä kun antaa tällaista tapahtua ja se tulee kaataa ja rakentaa uudelleen. Silläkin uhalla että välimuoto on kaaos ja tuho.

myös kiusattu kirjoitti:

16-18- vuotiaat eivät ole enää mitää pikku lapsia, kyllä sen ikäisten pitäisi osata ajatella omilla aivoillaan, ettei ketään saisi kiusata.

toivottavasti kaikki kiusaajat menisivät itseensä, ja ymmärtäisivät kiusaamisen seuraamukset....
pahimmilaan se voi johtaa tämän kaltaisiin traagisiin ja epätoivoisiin tekoihin, ja itsemurhiin.

Voimia uhrien ja surmaajan perheille ja läheisille!

Olen itse joutunut koulukiusauksen uhriksi ja siitä jaa traumoja monelle. Moni koulukiusattu ei uskalla mennä sanomaan kenellekkään asiasta. Varsinkaan kenellekkään aikuiselle. Itse kerroi asiasta luokanvalvojalle. Ja hän otti asian hoidettavaksi. Kiusattujen pitää mennä rohkeasti sanomaan asiasta. Sillä muuten kiusaaminen tuskin loppuu. Aikuiset eivät vaan nää sitä jos kiusataan. Sillä jos kiusaaminen on sanomista ei sitä kukaan muu huomaa. Asia on eri jos se on lyömistä tai muuta vastaavaa. Nykään olen vanhojen kiusaajieni kanssa hyvissä väleissä. Ja siitä hyvin iloinen. Sillä nykyään halun mennä aamulla kouluun enkä pelkää sitä että "jos mua taas kiusataan". Voimia kaikille kiusatuille. Ja kiusaajat ei siinä ole mitään järkeä jos kiusaa toista.

hattu. kirjoitti:

Olen itse joutunut koulukiusauksen uhriksi ja siitä jaa traumoja monelle. Moni koulukiusattu ei uskalla mennä sanomaan kenellekkään asiasta. Varsinkaan kenellekkään aikuiselle. Itse kerroi asiasta luokanvalvojalle. Ja hän otti asian hoidettavaksi. Kiusattujen pitää mennä rohkeasti sanomaan asiasta. Sillä muuten kiusaaminen tuskin loppuu. Aikuiset eivät vaan nää sitä jos kiusataan. Sillä jos kiusaaminen on sanomista ei sitä kukaan muu huomaa. Asia on eri jos se on lyömistä tai muuta vastaavaa. Nykään olen vanhojen kiusaajieni kanssa hyvissä väleissä. Ja siitä hyvin iloinen. Sillä nykyään halun mennä aamulla kouluun enkä pelkää sitä että "jos mua taas kiusataan". Voimia kaikille kiusatuille. Ja kiusaajat ei siinä ole mitään järkeä jos kiusaa toista.

Itse sanoin kiusaamisestani aina niin vanhemmille kuin opettajille ja luokanvalvojille. Joka kerta "asia otettiin hoidettavaksi", mutta ongelma palasi viimeistään kahden viikon kuluttua. Aikuiset ovat yksinkertaisesti täysin kädettömiä ja avuttomia tämän asian kanssa, jonka vuoksi kannatan hyvin voimakkaasti oman käden oikeutta koulukiusaamisen lopettamiseksi (huom: en tappamista, puukolla sohimista tai muutakaan pysyviä vaurioita aiheuttavaa). Kunnon turpakäräjät vain käyntiin. Jos ei kiusattu itse kykene siihen niin hakee vaikka sen melkein aikuisen isoveikkansa vähän ojentamaan. Tietysti aikuinenkin käy jos tämä ei pelkää syytettä alaikäisen phoinpitelystä.

vastuu? kirjoitti:

Eikös vastuu ole vanhemmilla, koulun henkilökunnalla ja melkein kaikkialla muualla kun kiusaajissa?
Koulu on lasten paikka. He kaikki ovat lapsia.
Lapset vastuuseen ?
Kotona ja koulussa pitäisi tämmöiset kiusaamiset estää.
Olen itse joskus kiusannut ja tiedän, että tein väärin.
Tiedän myös , että silloin asioita ei ymmärtänyt eikä siihen kukaan puuttunut ( joku kuka olisi tajunnut pikkusen enemmän).

Mielestäni kaikilla koululaisilla kuuluu olla työrauha ja heitä ei kuulu kenenkään koskea tai kiusata.

Kiusaajat pitäisi siis ottaa puhutteluun ja käsittelyyn opettajien ja vanhempien yhteistoimena.
Jos kiusaaminen jatkuu, niin koulun vaihto edessä.

Kouluissa lapset ei usein ymmärrä syytä, miksi he siellä ovat.Opiskellaan kun on pakko.
Olisi hyvä, että selvitettäisiin ihan perusasiat ensin ja myös luonnollisesti kiusausasiat.

Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa.
Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase.
Aika hakoteillä on asiat olleet.

Mielestäni siis koulussa pitää olla koulurauha.Sinne ei kuulu kiusaus .
Tästä on vastuussa koulun henkilökunta ensisijaisesti ja sen jälkeen vanhemmat.
Lapsi kun kasvaa ja kehittyy. Jos häntä ei kukaan opeta ja oikaise niin ei se hyvältä vaikuta.
Siinä on silloin lähes sairaalloiset ulottuvuudet.

Ja kiusaajallako itsellään ei ole vastuuta? Tyypillistä psykopaatin puhetta, kaikki sälytetään muiden niskoille, syytetään muita, mutta itsessä ei mitään vikaa? Taidat puhua vähän kotiin päin, noin "entisenä" kiusaajana.

"Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase."

Ja toisekseen, 18-vuotias ei lain mukaan ole enää lapsi!? Ei minunkaan mielestä, jossain vaiheessa syytä ottaa vastuuta ja vanhempien lopettaa hyysäys ja paapominen. Huolehtia saa, mutta aikaihmiset kantavat itse vastuun teoistaan. Vaikka ikä onkin vain numeroita, niin johonkin se raja on vedettävä.

"Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa."

Ja kiusaaja on kiusaaja, oli syy mikä tahansa, piste. Tässäkin nähdään mitä kiusaamisesta voi seurata, kieroutunut persoonallisuus, masennusta, neurooseja.... jotka lopulta johtivat tähän. Eli osakiitos kuuluu ehdottomasti kiusaajille. Mutta hehän eivät joudu koskaan mistään vastuuseen, sillä osaavat kiemurella itsensä pois ongelmista, pääsevät kuin koira veräjästä. Tyypillistä empatiakyvyttömän psykopaatin toimintaa. Syy nähdään aina muissa, eikä voida ymmärtää miksi toisella on paha olla. Suhtaudutaan ihmiseen kuin koneeseen, joka toimii nappulaa painamalla.

Ja jos et ymmärtänyt kiusaavasi, et varmaankaan kyennyt empatiaan muuta kuin itseäsi kohtaan. Turha vedota siihen että oli lapsi, okei totta, lapset eivät ymmärrä kaikkea, mutta kehityspsykologian tutkimusten mukaan jokaiselle NORMAALILLE lapselle kehittyy empatiakyky jo hyvin varhain jotta kykenee asettumaan toisen ihmisen asemaan ja ymmärtämään jos toisella on paha mieli. Tähän moni kiusaaja ei ilmeisesti kykene. On niitäkin jotka eivät ole oikeasti pahoja vaan purkavat pahaa oloaan muihin kiusaamalla, mutta ei sekään todellakaan oikeuta tekoja. Se kertoo vain siitä kuinka itsekäs on.

Kodin jo koulun vastuuta kiusaamiseen puuttumisessa en tietystikään vähättele, mutta loppujen lopuksi päävastuu on itse kiusaajalla. Yllättävän moni ihminen kuitenkin pystyy elämään hyvin vaikka tietääkin tehneensä jonkun toisen ihmisen elämästä helvettiä. Ilmeisesti ei välitä...

Tiedän mistä puhun. Itselleni hyvin tärkeää ja läheistä ihmistä on kiusattu ja olen nähnyt läheltä, mitä siitä on seurannut. Masennuslääkkeitä, alkoholin liikakäyttöä, terapioita, itsemurhayrityksiä, masennusta, masennusta ja masennusta... Kun saisi tuon kaiken paskan kaadettua niille kiusaajille, saisivat hetken kokea sen tuskan mitä heidän uhrinsa joutuvat päivittäin kokemaan. On todella, todella väärin että jollain häiriintyneellä ihmisellä on tämänkaltainen valta toiseen ihmiseen.

Että toivottavasti kaikki kiusaajat nukkuvat yönsä hyvin, tietäessään mitä ovat aiheuttaneet.

Kiusattu- kirjoitti:

Mutta lapsena kiusattu on saanut silti erittäin negatiivisen kuvan kiusaajistaan ja ehkä todennäköisesti vihaa näitä syvästi. Siinä lentää "Mutta kiusaaja oli vain lapsi!"- ajattelu romukoppaan. Kun kiusattu on itse aikuinen, niin ovat kiusaajatkin. Ei heitä katsellesaan ajattele "Hän oli silloin vain lapsi." Tietysti jos kiusattu itse kasvaisi aikuiseksi ja kiusaajat pysyisivät henkisen puolen lisäksi myös fyysisesti lapsina voisi tilanne olla toinen. Yleensä kiusaajat itse turvautuvat tuon tapaisiin selityksiin parantaakseen omaatuntoaan ja vakuuttaakseen itsensä etteivät he ole niin kauheita.

Itseäni on kiusattu koko peruskoulun ajan ja se heijastuu minuun voimakkaasti yhä, kun käyn abivuottani lukiossa. Olen sosiaalisesti hyvin eristäytynyt, enkä ole "hengaillut" tai ollut kenenkään ei- sukulaisen kanssa kouluajan jälkeen 7 vuoteen. "Lapset on lapsia"- selitys on erittäin halpahintainen yritys puhdistaa kiusaajan omatunto sen jälkeen mitä hän teki. Itse yritän olla olematta katkera, mutta minusta tuntuu silti koko ajan, että kiusaajat varastivat VALTAVAN palan nuoruuttani muuttamalla minut ekstrovertiksi kotona istujaksi (olin siis ennen iloinen kavereiden kanssa ulkona leikkivä lapsi) tuhoten näin sosiaalisen elämäni täysin.

Uskomattomina oli, että yläasteen loputtua pahin kiusaaja yritti kuitata kaiken vittuilun ja nälvimisen kivalla hymyllä ja kädenpuristuksella. "Ei muistella pahalla." Nauroin tälle vain epäuskoisesti.

Kiusauksella on voinut olla valtava vaikutus ampujaan, koska itse satuin lukemaan hänen päiväkirjansa (en siis koko manifestia, vain päiväkirjan ilman hänen Hitler, Stalin, sun muita ihailujuttuja ja ehdotuksia) ennen ihmisten mielipiteitä ja huomasin olevani yllättävän, lähes pelottavan, samaa mieltä hänen kanssaan monesta asiasta. Olenko siis itse mielenvikainen hullu joka napsahtaa kohta? En usko. Luulen, että ajatukseni ja mielipiteeni ovat kiusauksen vuoksi muuttuneet hyvin samankaltaisiksi ampujan kanssa. Jos ihmistä kiusataan ja tämä eristetään sosiaalisesti hän alkaa ERITTÄIN helposti halveksia muita ihmisiä ja pitää vilpittömästi itseään muita parempina. Itselläni on näitä samoja piirteitä, vaikka olen onneksi lukiossa saanut vanhaa luonnettani ja itsetuntoani takaisin kiusaajien puuttuessa sieltä täysin.

propsit sulle. ja papukaijamerkki.

kiitos kun sanoit.

hattu. kirjoitti:

Olen itse joutunut koulukiusauksen uhriksi ja siitä jaa traumoja monelle. Moni koulukiusattu ei uskalla mennä sanomaan kenellekkään asiasta. Varsinkaan kenellekkään aikuiselle. Itse kerroi asiasta luokanvalvojalle. Ja hän otti asian hoidettavaksi. Kiusattujen pitää mennä rohkeasti sanomaan asiasta. Sillä muuten kiusaaminen tuskin loppuu. Aikuiset eivät vaan nää sitä jos kiusataan. Sillä jos kiusaaminen on sanomista ei sitä kukaan muu huomaa. Asia on eri jos se on lyömistä tai muuta vastaavaa. Nykään olen vanhojen kiusaajieni kanssa hyvissä väleissä. Ja siitä hyvin iloinen. Sillä nykyään halun mennä aamulla kouluun enkä pelkää sitä että "jos mua taas kiusataan". Voimia kaikille kiusatuille. Ja kiusaajat ei siinä ole mitään järkeä jos kiusaa toista.

Mä olen vanha akka jo,mutta minua on kiusattu ala-asteen 3 luokalta lähtien ihan yläasteen loppuun asti. Alussa en kellekään mitään puhunut,mutta kun alko tuntua että en kestä ja aloin saada sairaskohtauksia sen takia, että olin niin stressaantunut asiasta kotona kaikki sen huomasivat ja sen jälkeen äitini meni suoraan kyseisen koulun rehtorille asiasta puhumaan.Kiitos kyseiselle rehtorille joka ei laittanut tikkua ristiin asian suhteen vaan sama paska jatkuin koulun loppuun asti! Ikuisesti muistan mitä helvettiä oli mennä kouluun!! Tsemiä kaikille kiusatuille, ehkäjoku päiväasialle voi jo nauraa ehkä...

että olet kirjoitti:

tullut kiusatuksi?
Oikeuttaako se sinua kuitenkin saatanoita sinkauttelemaan sellaisen ihmisen päälle joka on tehnyt virheitä LAPSENA? Oletko itse täydellinen?

Sinuna olisin varovainen tuon katkeruuden kanssa. Se on jo ihan selvästi kääntynyt sinua itseäsi vastaan.

"Olet varmaan katkera
että olet
   tullut kiusatuksi?
Oikeuttaako se sinua kuitenkin saatanoita sinkauttelemaan sellaisen ihmisen päälle joka on tehnyt virheitä LAPSENA? Oletko itse täydellinen?

Sinuna olisin varovainen tuon katkeruuden kanssa. Se on jo ihan selvästi kääntynyt sinua itseäsi vastaan."

tämä mies/nainen on etsimämme vertauskuva kiusaajalle.

vastuu. kirjoitti:

Ja kiusaajallako itsellään ei ole vastuuta? Tyypillistä psykopaatin puhetta, kaikki sälytetään muiden niskoille, syytetään muita, mutta itsessä ei mitään vikaa? Taidat puhua vähän kotiin päin, noin "entisenä" kiusaajana.

"Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase."

Ja toisekseen, 18-vuotias ei lain mukaan ole enää lapsi!? Ei minunkaan mielestä, jossain vaiheessa syytä ottaa vastuuta ja vanhempien lopettaa hyysäys ja paapominen. Huolehtia saa, mutta aikaihmiset kantavat itse vastuun teoistaan. Vaikka ikä onkin vain numeroita, niin johonkin se raja on vedettävä.

"Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa."

Ja kiusaaja on kiusaaja, oli syy mikä tahansa, piste. Tässäkin nähdään mitä kiusaamisesta voi seurata, kieroutunut persoonallisuus, masennusta, neurooseja.... jotka lopulta johtivat tähän. Eli osakiitos kuuluu ehdottomasti kiusaajille. Mutta hehän eivät joudu koskaan mistään vastuuseen, sillä osaavat kiemurella itsensä pois ongelmista, pääsevät kuin koira veräjästä. Tyypillistä empatiakyvyttömän psykopaatin toimintaa. Syy nähdään aina muissa, eikä voida ymmärtää miksi toisella on paha olla. Suhtaudutaan ihmiseen kuin koneeseen, joka toimii nappulaa painamalla.

Ja jos et ymmärtänyt kiusaavasi, et varmaankaan kyennyt empatiaan muuta kuin itseäsi kohtaan. Turha vedota siihen että oli lapsi, okei totta, lapset eivät ymmärrä kaikkea, mutta kehityspsykologian tutkimusten mukaan jokaiselle NORMAALILLE lapselle kehittyy empatiakyky jo hyvin varhain jotta kykenee asettumaan toisen ihmisen asemaan ja ymmärtämään jos toisella on paha mieli. Tähän moni kiusaaja ei ilmeisesti kykene. On niitäkin jotka eivät ole oikeasti pahoja vaan purkavat pahaa oloaan muihin kiusaamalla, mutta ei sekään todellakaan oikeuta tekoja. Se kertoo vain siitä kuinka itsekäs on.

Kodin jo koulun vastuuta kiusaamiseen puuttumisessa en tietystikään vähättele, mutta loppujen lopuksi päävastuu on itse kiusaajalla. Yllättävän moni ihminen kuitenkin pystyy elämään hyvin vaikka tietääkin tehneensä jonkun toisen ihmisen elämästä helvettiä. Ilmeisesti ei välitä...

Tiedän mistä puhun. Itselleni hyvin tärkeää ja läheistä ihmistä on kiusattu ja olen nähnyt läheltä, mitä siitä on seurannut. Masennuslääkkeitä, alkoholin liikakäyttöä, terapioita, itsemurhayrityksiä, masennusta, masennusta ja masennusta... Kun saisi tuon kaiken paskan kaadettua niille kiusaajille, saisivat hetken kokea sen tuskan mitä heidän uhrinsa joutuvat päivittäin kokemaan. On todella, todella väärin että jollain häiriintyneellä ihmisellä on tämänkaltainen valta toiseen ihmiseen.

Että toivottavasti kaikki kiusaajat nukkuvat yönsä hyvin, tietäessään mitä ovat aiheuttaneet.

kuten kerroit hyvin, he eivät voi ymmärtää miltä toisesta tuntuu... toisen huomioon ottaminen tässä maailmassa on vaikeaa...

tai oikeastaan siitä on tehty vaikeaa.

vastuu. kirjoitti:

Ja kiusaajallako itsellään ei ole vastuuta? Tyypillistä psykopaatin puhetta, kaikki sälytetään muiden niskoille, syytetään muita, mutta itsessä ei mitään vikaa? Taidat puhua vähän kotiin päin, noin "entisenä" kiusaajana.

"Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase."

Ja toisekseen, 18-vuotias ei lain mukaan ole enää lapsi!? Ei minunkaan mielestä, jossain vaiheessa syytä ottaa vastuuta ja vanhempien lopettaa hyysäys ja paapominen. Huolehtia saa, mutta aikaihmiset kantavat itse vastuun teoistaan. Vaikka ikä onkin vain numeroita, niin johonkin se raja on vedettävä.

"Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa."

Ja kiusaaja on kiusaaja, oli syy mikä tahansa, piste. Tässäkin nähdään mitä kiusaamisesta voi seurata, kieroutunut persoonallisuus, masennusta, neurooseja.... jotka lopulta johtivat tähän. Eli osakiitos kuuluu ehdottomasti kiusaajille. Mutta hehän eivät joudu koskaan mistään vastuuseen, sillä osaavat kiemurella itsensä pois ongelmista, pääsevät kuin koira veräjästä. Tyypillistä empatiakyvyttömän psykopaatin toimintaa. Syy nähdään aina muissa, eikä voida ymmärtää miksi toisella on paha olla. Suhtaudutaan ihmiseen kuin koneeseen, joka toimii nappulaa painamalla.

Ja jos et ymmärtänyt kiusaavasi, et varmaankaan kyennyt empatiaan muuta kuin itseäsi kohtaan. Turha vedota siihen että oli lapsi, okei totta, lapset eivät ymmärrä kaikkea, mutta kehityspsykologian tutkimusten mukaan jokaiselle NORMAALILLE lapselle kehittyy empatiakyky jo hyvin varhain jotta kykenee asettumaan toisen ihmisen asemaan ja ymmärtämään jos toisella on paha mieli. Tähän moni kiusaaja ei ilmeisesti kykene. On niitäkin jotka eivät ole oikeasti pahoja vaan purkavat pahaa oloaan muihin kiusaamalla, mutta ei sekään todellakaan oikeuta tekoja. Se kertoo vain siitä kuinka itsekäs on.

Kodin jo koulun vastuuta kiusaamiseen puuttumisessa en tietystikään vähättele, mutta loppujen lopuksi päävastuu on itse kiusaajalla. Yllättävän moni ihminen kuitenkin pystyy elämään hyvin vaikka tietääkin tehneensä jonkun toisen ihmisen elämästä helvettiä. Ilmeisesti ei välitä...

Tiedän mistä puhun. Itselleni hyvin tärkeää ja läheistä ihmistä on kiusattu ja olen nähnyt läheltä, mitä siitä on seurannut. Masennuslääkkeitä, alkoholin liikakäyttöä, terapioita, itsemurhayrityksiä, masennusta, masennusta ja masennusta... Kun saisi tuon kaiken paskan kaadettua niille kiusaajille, saisivat hetken kokea sen tuskan mitä heidän uhrinsa joutuvat päivittäin kokemaan. On todella, todella väärin että jollain häiriintyneellä ihmisellä on tämänkaltainen valta toiseen ihmiseen.

Että toivottavasti kaikki kiusaajat nukkuvat yönsä hyvin, tietäessään mitä ovat aiheuttaneet.

kaiken tämän jälkeen. En tiedä miten häntä on kiusattu, mutta aika pahasti mennään hakoteille, jos massamurhan jälkeen, muutama hemmo ei nuku hyvin yhdestä sananleikautuksesta. En toki vähättele tätä asiaa, mutta aseisiin tarttuminen on aina väärin ja hyväksymätöntä. Pysykää lapset asian ytimessä. Tästä ei saa sympatiaa muutkuin uhrien läheiset.

vastuu. kirjoitti:

Ja kiusaajallako itsellään ei ole vastuuta? Tyypillistä psykopaatin puhetta, kaikki sälytetään muiden niskoille, syytetään muita, mutta itsessä ei mitään vikaa? Taidat puhua vähän kotiin päin, noin "entisenä" kiusaajana.

"Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase."

Ja toisekseen, 18-vuotias ei lain mukaan ole enää lapsi!? Ei minunkaan mielestä, jossain vaiheessa syytä ottaa vastuuta ja vanhempien lopettaa hyysäys ja paapominen. Huolehtia saa, mutta aikaihmiset kantavat itse vastuun teoistaan. Vaikka ikä onkin vain numeroita, niin johonkin se raja on vedettävä.

"Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa."

Ja kiusaaja on kiusaaja, oli syy mikä tahansa, piste. Tässäkin nähdään mitä kiusaamisesta voi seurata, kieroutunut persoonallisuus, masennusta, neurooseja.... jotka lopulta johtivat tähän. Eli osakiitos kuuluu ehdottomasti kiusaajille. Mutta hehän eivät joudu koskaan mistään vastuuseen, sillä osaavat kiemurella itsensä pois ongelmista, pääsevät kuin koira veräjästä. Tyypillistä empatiakyvyttömän psykopaatin toimintaa. Syy nähdään aina muissa, eikä voida ymmärtää miksi toisella on paha olla. Suhtaudutaan ihmiseen kuin koneeseen, joka toimii nappulaa painamalla.

Ja jos et ymmärtänyt kiusaavasi, et varmaankaan kyennyt empatiaan muuta kuin itseäsi kohtaan. Turha vedota siihen että oli lapsi, okei totta, lapset eivät ymmärrä kaikkea, mutta kehityspsykologian tutkimusten mukaan jokaiselle NORMAALILLE lapselle kehittyy empatiakyky jo hyvin varhain jotta kykenee asettumaan toisen ihmisen asemaan ja ymmärtämään jos toisella on paha mieli. Tähän moni kiusaaja ei ilmeisesti kykene. On niitäkin jotka eivät ole oikeasti pahoja vaan purkavat pahaa oloaan muihin kiusaamalla, mutta ei sekään todellakaan oikeuta tekoja. Se kertoo vain siitä kuinka itsekäs on.

Kodin jo koulun vastuuta kiusaamiseen puuttumisessa en tietystikään vähättele, mutta loppujen lopuksi päävastuu on itse kiusaajalla. Yllättävän moni ihminen kuitenkin pystyy elämään hyvin vaikka tietääkin tehneensä jonkun toisen ihmisen elämästä helvettiä. Ilmeisesti ei välitä...

Tiedän mistä puhun. Itselleni hyvin tärkeää ja läheistä ihmistä on kiusattu ja olen nähnyt läheltä, mitä siitä on seurannut. Masennuslääkkeitä, alkoholin liikakäyttöä, terapioita, itsemurhayrityksiä, masennusta, masennusta ja masennusta... Kun saisi tuon kaiken paskan kaadettua niille kiusaajille, saisivat hetken kokea sen tuskan mitä heidän uhrinsa joutuvat päivittäin kokemaan. On todella, todella väärin että jollain häiriintyneellä ihmisellä on tämänkaltainen valta toiseen ihmiseen.

Että toivottavasti kaikki kiusaajat nukkuvat yönsä hyvin, tietäessään mitä ovat aiheuttaneet.

Oikeiston innolla ajama täysi-ikäisyyden rajan alentaminen kantaa nyt hedelmiä.
Ikärajaa olisi pitänyt nostaa, ei laskea.
Vanhalla ikärajalla tämä tyyppi ei olisi saanut aseenkantolupaa ilman vanhempien suostumusta.
Nyt sitä ei tarvittu.

vastuu? kirjoitti:

Eikös vastuu ole vanhemmilla, koulun henkilökunnalla ja melkein kaikkialla muualla kun kiusaajissa?
Koulu on lasten paikka. He kaikki ovat lapsia.
Lapset vastuuseen ?
Kotona ja koulussa pitäisi tämmöiset kiusaamiset estää.
Olen itse joskus kiusannut ja tiedän, että tein väärin.
Tiedän myös , että silloin asioita ei ymmärtänyt eikä siihen kukaan puuttunut ( joku kuka olisi tajunnut pikkusen enemmän).

Mielestäni kaikilla koululaisilla kuuluu olla työrauha ja heitä ei kuulu kenenkään koskea tai kiusata.

Kiusaajat pitäisi siis ottaa puhutteluun ja käsittelyyn opettajien ja vanhempien yhteistoimena.
Jos kiusaaminen jatkuu, niin koulun vaihto edessä.

Kouluissa lapset ei usein ymmärrä syytä, miksi he siellä ovat.Opiskellaan kun on pakko.
Olisi hyvä, että selvitettäisiin ihan perusasiat ensin ja myös luonnollisesti kiusausasiat.

Murhaaja on murhaaja , oli syy mikä tahansa.
Kyllä vanhempien pitäisi tietää, että jos lapsella on ase.
Aika hakoteillä on asiat olleet.

Mielestäni siis koulussa pitää olla koulurauha.Sinne ei kuulu kiusaus .
Tästä on vastuussa koulun henkilökunta ensisijaisesti ja sen jälkeen vanhemmat.
Lapsi kun kasvaa ja kehittyy. Jos häntä ei kukaan opeta ja oikaise niin ei se hyvältä vaikuta.
Siinä on silloin lähes sairaalloiset ulottuvuudet.

Miten muka vanhempien olisi pitänyt tietää jos täysi-ikäinen ihminen on ostanut aseen kertomatta siitä vanhemmilleen? Olisi hyvä muistaa että ko. henkilö oli 18v. eli ei se nyt ihan lapsi enää ole. Sitäpaitsi eikös vanhemmat tienneet, harrastihan poika ampumista. Mutta olen kyllä miltei varma että tuo kaikki johti juurensa kiusaamisesta. Kun kiusaaminen jatkuu ja jatkuu eikä asialle tehdä mitään, johtaa se helposti uhrin vetäytymisen kuoreensa ja etsimään jotain mihin kuulua esim. netistä. Joka taas pahimmassa tapauksessa voi johtaa juuri siihen mitä jokelassa tapahtui.
Itse entisenä koulukiusattuna olen kyllä monet kerrat tuolloin ajatellut että voisin jopa tappaa sen pahimman kiusaajan. Niistä ajoista on kulunut nyt n. 10 vuotta mutta vieläkin toivon hänen elämäänsä kaikkea huonoa, kurjuutta. Itse en voisi ikinä ketään tappaa, paitsi itsepuollustukseksi jos olisi pakko, mutta pakko sanoa että jos kuulisin jostain että kiusaajalleni on tapahtunut jotain todella hirveää, tuskin voisin peitellä tyytyväisyyttäni. Että ei sellaiset asiat unohdu koskaan kokonaan, onneksi suurinosa kiusatuista kuitenkin elävät onnellisen elämän.

Kiusattu- kirjoitti:

Mutta lapsena kiusattu on saanut silti erittäin negatiivisen kuvan kiusaajistaan ja ehkä todennäköisesti vihaa näitä syvästi. Siinä lentää "Mutta kiusaaja oli vain lapsi!"- ajattelu romukoppaan. Kun kiusattu on itse aikuinen, niin ovat kiusaajatkin. Ei heitä katsellesaan ajattele "Hän oli silloin vain lapsi." Tietysti jos kiusattu itse kasvaisi aikuiseksi ja kiusaajat pysyisivät henkisen puolen lisäksi myös fyysisesti lapsina voisi tilanne olla toinen. Yleensä kiusaajat itse turvautuvat tuon tapaisiin selityksiin parantaakseen omaatuntoaan ja vakuuttaakseen itsensä etteivät he ole niin kauheita.

Itseäni on kiusattu koko peruskoulun ajan ja se heijastuu minuun voimakkaasti yhä, kun käyn abivuottani lukiossa. Olen sosiaalisesti hyvin eristäytynyt, enkä ole "hengaillut" tai ollut kenenkään ei- sukulaisen kanssa kouluajan jälkeen 7 vuoteen. "Lapset on lapsia"- selitys on erittäin halpahintainen yritys puhdistaa kiusaajan omatunto sen jälkeen mitä hän teki. Itse yritän olla olematta katkera, mutta minusta tuntuu silti koko ajan, että kiusaajat varastivat VALTAVAN palan nuoruuttani muuttamalla minut ekstrovertiksi kotona istujaksi (olin siis ennen iloinen kavereiden kanssa ulkona leikkivä lapsi) tuhoten näin sosiaalisen elämäni täysin.

Uskomattomina oli, että yläasteen loputtua pahin kiusaaja yritti kuitata kaiken vittuilun ja nälvimisen kivalla hymyllä ja kädenpuristuksella. "Ei muistella pahalla." Nauroin tälle vain epäuskoisesti.

Kiusauksella on voinut olla valtava vaikutus ampujaan, koska itse satuin lukemaan hänen päiväkirjansa (en siis koko manifestia, vain päiväkirjan ilman hänen Hitler, Stalin, sun muita ihailujuttuja ja ehdotuksia) ennen ihmisten mielipiteitä ja huomasin olevani yllättävän, lähes pelottavan, samaa mieltä hänen kanssaan monesta asiasta. Olenko siis itse mielenvikainen hullu joka napsahtaa kohta? En usko. Luulen, että ajatukseni ja mielipiteeni ovat kiusauksen vuoksi muuttuneet hyvin samankaltaisiksi ampujan kanssa. Jos ihmistä kiusataan ja tämä eristetään sosiaalisesti hän alkaa ERITTÄIN helposti halveksia muita ihmisiä ja pitää vilpittömästi itseään muita parempina. Itselläni on näitä samoja piirteitä, vaikka olen onneksi lukiossa saanut vanhaa luonnettani ja itsetuntoani takaisin kiusaajien puuttuessa sieltä täysin.

Joo, itselläni on samantapainen tarina. En ikinä vahingoittaisi muita, en halua kenellekään pahaa mieltä ihan oikeasti. Se on jotenkin kääntynyt sisäänpäin ilmeisesti minkä takia minun on nytkin (20v) vaikea lähestyä ihmisiä, varsinkin nuoria...se kiusaaminen tuntuu aina johtuneen siitä että olin niiiiin TYHMÄ (en silleen oikea ihminen) Mutta siis jos ei usko että ihmiset on ok, niin mihin sitten voi uskoa olematta ihan sekaisin? Elämä on aina parempi!

minä:) kirjoitti:

Joo, itselläni on samantapainen tarina. En ikinä vahingoittaisi muita, en halua kenellekään pahaa mieltä ihan oikeasti. Se on jotenkin kääntynyt sisäänpäin ilmeisesti minkä takia minun on nytkin (20v) vaikea lähestyä ihmisiä, varsinkin nuoria...se kiusaaminen tuntuu aina johtuneen siitä että olin niiiiin TYHMÄ (en silleen oikea ihminen) Mutta siis jos ei usko että ihmiset on ok, niin mihin sitten voi uskoa olematta ihan sekaisin? Elämä on aina parempi!

Minua kiusattiin kans 8 vuotta koulussa. ja joskus kun yksin suunnittelin itsemurhaa, aioin samassa vetää mukaan pahimmat rääkkääjät. kun jokainen päivä on melkein kymmenen vuotta helvetti, vankila, niin kyllä siinä äkkiä muuttuu se positiivinen asenne ihmisiin mikä kotona on opetettu. onneksi minua on tuettu aina niin paljon kotona että en päätynyt tuohon ratkaisuun. ja oli minulla musiikki, josta sain aina kiitosta, ja kirjoitin siihen tunteistani.

myös kiusattu kirjoitti:

16-18- vuotiaat eivät ole enää mitää pikku lapsia, kyllä sen ikäisten pitäisi osata ajatella omilla aivoillaan, ettei ketään saisi kiusata.

toivottavasti kaikki kiusaajat menisivät itseensä, ja ymmärtäisivät kiusaamisen seuraamukset....
pahimmilaan se voi johtaa tämän kaltaisiin traagisiin ja epätoivoisiin tekoihin, ja itsemurhiin.

Voimia uhrien ja surmaajan perheille ja läheisille!

Lisäys edelliseen viestiin.........

"toivottavasti kaikki kiusaajat menisivät itseensä, ja ymmärtäisivät kiusaamisen seuraamukset....
pahimmilaan se voi johtaa tämän kaltaisiin traagisiin ja epätoivoisiin tekoihin, ja itsemurhiin."

Tuolla en tarkoita pelkästään Auvisen kiusaajia (jos niitä oli?), vaan yleisellä tasolla kaikkia kiusaajia...., varmasti suomen jokaisessa kolussa on niitä joita kiusataan. Tai sitten jos ei suoranaisesti kiusata, niin jätetään kuitenkin porukan ulkopuolelle,valitaan aina viimeisenä ryhmiin liikunta tunneilla, ryhmätöissä yms....

Toivottavasti viimeistään nyt, (kun tämä tapaus on herättänyt paljon keskustelua koulukiusaamisesta) kiusaajat vihdoin avaisivat silmänsä, ja ymmärtäisivät lopettaa kiusaamisen. (...taitaa olla vaan toiveajattelua.)

Näinhän siinä sitten lopulta käy ja uskon tuohon mitä kirjotit että siellä "pikku päässä"muhii joitain asioita itse olin koko ylä-asteen ajan kiusattu tiedän miten ahdistavaa koulun käynnistä voi tulla...tyhjä tälläsia asioita on kaunistella ja vaan pelkästään ajatella että se ampuja vaan ihannoi jotai hemmetin HITLERIÄ ja jotai koulusurmii jenkeissä,harmittaa todella mitä on tapahtunut,tämä olis kaikkien lähimpien pitänyt kyllä käytöksestä huomata jotta tekijä olis saanu apua ennen kohtalokasta verilöylyä!!!!

lähes kirjoitti:

Eli päädytään siihen että Pekka-Eric oli oikeassa. Yhteiskunta on mätä kun antaa tällaista tapahtua ja se tulee kaataa ja rakentaa uudelleen. Silläkin uhalla että välimuoto on kaaos ja tuho.

Kiusaajat eivät mene kertomaan nyky-yhteiskunnassakaan asiasta koulussa nyt ainakaan. Kotona ehkä, mutta ei siitä pelosta, että omat vanhemmat menisi kertomaan koulussa.

Koska kantelijan osa on julma. Ei ainakaan hääppönen. Jokainenhan sen nyt tietää; älkää olko ihan lapsellisia.

Ei kiusatun osa sillä nyt ainakaan muutu, että uskotaan, että joku joka siitä tietää, menisi kertomaan koulussa tai sen vanhemmille. Koska kaikista hienoista suunnitelmista huolimatta ei asialle mitään voi.

Jos kiusaajan mieli on sairas, ei se siitä muutu. Rikollisen mielikin on rikollinen.

koulukiusattu kirjoitti:

Olen samaa mieltä, kaikki koulukiusaajat heti vastuuseen,koulukiusaajia pitäs kunnolla näpäyttää, jottei käy enää uudelleen tämä sama tradegia. Tai ettei "uhri" aiheutta itselleen mitään vahinkoa saati sitten toisille.

Eikös hän manifestissaan kerro monia muitakin syitä, joiden vaikutukset aikojen kuluessa ovat olleet kielteisiä hänen psyykeensä.
Kaikkien kielteisten kokemusten ja tunteiden seurauksena paineet ovat voineet käydä ylivoimaisiksikin, ja johtaneet etsimään myös ymmärtäjiä?

Oliko rehtorin puhuttelu edellisenä päivänä se joka poisti varmistimen?

koulukiusattu kirjoitti:

Olen samaa mieltä, kaikki koulukiusaajat heti vastuuseen,koulukiusaajia pitäs kunnolla näpäyttää, jottei käy enää uudelleen tämä sama tradegia. Tai ettei "uhri" aiheutta itselleen mitään vahinkoa saati sitten toisille.

Mutta 60-luvulla keskikoulussa kiusaajina olivat opettajat.Millä pistät nämä maisterit vastuuseen nuoren elämän tuhoamisesta.Et millään.

lähes kirjoitti:

Eli päädytään siihen että Pekka-Eric oli oikeassa. Yhteiskunta on mätä kun antaa tällaista tapahtua ja se tulee kaataa ja rakentaa uudelleen. Silläkin uhalla että välimuoto on kaaos ja tuho.

kiusaamisesta on irroittaa ihmisestä kiusaamisgeenit. Kiusaamisvietti on pitänyt ihmislajin elossa alkuaikoina, silloin kehittynyt ja edelleen vahvistunut. Darwinismin mukaan parhaat kiusaajat ovat sukupolvesta toiseen jääneet eloon ja lisääntyneet. Kiusaamisgeenien poiston jälkeen ihminen ei enää kiusaa, sodi eikä syö liharuokaa.

koulukiusattu kirjoitti:

Olen samaa mieltä, kaikki koulukiusaajat heti vastuuseen,koulukiusaajia pitäs kunnolla näpäyttää, jottei käy enää uudelleen tämä sama tradegia. Tai ettei "uhri" aiheutta itselleen mitään vahinkoa saati sitten toisille.

varmaan tietää mitä on tekemässä,turha niitä on sääliä!!.olen joutunut tapaaman muutaman kiusaajani nyt vanhemmalla iällä ja täytyy sanoa et ylimielisyys paistaa edelleen heidän kasvoiltaan.pahin tilanne mielestäni on pienillä paikkakunnilla joissa esim opettajat katselevat sormien läpi kiusaajien mellastamista.eihän kiusaajaa voi rangasta koska sen vanhemmat on niin aktiivisia vanhempain illoissa yms.

Tässä mediaorgioiden syövereissä, ampujan todellinen motiivi ja syy teolle jää kokonaan huomioimatta. Ihmisille näköjään riittää kun hänestä maalataan kauhea ihmisriiviömäinen kuva ja kaikki voivat jatkaa elämäänsä, kunnes tämä tapahtuu taas uudelleen ja uudelleen. Näin tulee käymään ellei kukaan vaivaudu tutustumaan Auvisen ajatusmaailmaan, mikä sai hänet näin ahdistuneeksi, että hän teki näinkin järkyttävän teon?

Kehottaisin ihmisiä lukemaan hänen jättämästään mediapaketista olennaisen, eli MANIFESTI.DOC kirjoituksen, josta näkee ainakin mielestäni hyvin selvästi miten hän koki maailmaa. Kohta "Kollektiivinen Deindividualisaatio: Totalitarismi & Demokratian Harha" on mielestäni hyvin osuva tiivistelmä nyky-yhteiskunnasta.

Mediapaketin voi ladata ainakin:
http://www.overtherules.com/Pekka-Eric_Auvinen___Jokela_High_School_Massacre.zip
http://portaali.org/Pekka-Eric_Auvinen___Jokela_High_School_Massacre.zip
..ja jos paketti häviää näistä niin Googlella löytää: http://www.google.com/search?hl=en&q=Pekka-Eric_Auvinen___Jokela_High_School_Massacre.zip&btnG=Google+Search

Tässä kuitenkin itse manifesti kokonaisuudessaan:
---

Luonnollisen Valitsijan Manifesti

Kuinka Luonnonvalinta Muuttui Idiokraattiseksi Valinnaksi?

Tänään luonnonvalinnan prosessi on kokonaan väärillä raiteilla. Se on kääntynyt. Ihmiskunta on taantunut jo hyvin pitkään. Jälkeenjääneet ja tyhmät, heikkomieliset ihmiset lisääntyvät enemmän ja nopeammin kuin älykkäät, vahvamieliset ihmiset. Lait suojelevat jälkeenjäänyttä enemmistöä, joka valitsee yhteiskunnan johtajat. Nykyinen ihmisrotu ei ole pettänyt vain esi-isiään, vaan myös tulevat sukupolvet. Homo Sapiens, HAH! Enemmänkin Homo Idioticus minulle! Kun tarkkailen ihmisiä, joita näen joka päivä yhteiskunnassa, koulussa ja kaikkialla… en voi sanoa kuuluvani samaan rotuun kuin tämä kurja, ylimielinen ja itsekäs ihmisrotu. Ei! Olen kehittynyt askeleen ylemmäksi!

Luonnollisuus on kriminalisoitu uskontojen, ideologioiden, lakien ja muiden massaharhajärjestelmien kautta. Yksilöllä, joka käy läpi luonnollista valtaprosessiaan ja yrittää elää luonnollisesti, mutta hänelle kerrotaan että tapa jolla hän toimii tai ajattelee on joko väärin tai tyhmää, todennäköisesti reagoi tavalla jota järjestelmässä pidetään ”mielenterveyshäiriöinä”. Todellisuudessa ne ovat vain luonnollisia reaktioita luonnollisen valtaprosessin häiriintymiseen. Heillä on jotakin seuraavista (riippuen yksilön persoonallisuudesta): alemmuuden / ylemmyyden tuntemuksia, vihamielisyyttä, aggressiota, turhautuneisuutta, masentuneisuutta, itsevihaa / vihaa muita ihmisiä kohtaan, itsemurha / murha -ajatuksia jne… ja se on kokonaan luonnollista.

Ihmiset ovat vain laji muiden eläinten joukossa eikä maailma ole olemassa vain ihmisiä varten. Kuolema ja tappaminen ei ole tragediaa, sitä tapahtuu luonnossa koko ajan kaikkien lajien kesken. Kaikki ihmiselämät eivät ole elämän eikä pelastettavan arvoisia. Vain vahvojen (älykkäiden, itsetietoisten, vahvamielisten) yksilöiden tulisi elää kun taas heikkojen (tyhmien, jälkeenjääneiden, heikkomielisten) tulisi kuolla.

Ongelmaan on myös toinen ratkaisu: tyhmät ihmiset orjina ja älykkäät vapaina. Tarkoitan tällä sitä, että niiden joilla on vapaa mieli, jotka kykenevät älykkääseen eksistentiaaliseen ja filosofiseen ajatteluun, ja tietävät mitä on oikeudenmukaisuus, tulisi elää vapaasti ja olla hallitsijoita… ja robottimaiset massat, he voivat olla orjia kun eivät nytkään siitä välitä ja koska heidän mielensä ovat niin jälkeenjääneellä tasolla. Gangsterit, jotka nyt hallitsevat yhteiskuntia, tulisivat saamaan sen, minkä he ansaitsisivat.

Totta kai on myös lopullinen ratkaisu: koko ihmiskunnan kuolema. Se ratkaisisi kaikki ihmisyyden ongelmat. Mitä nopeammin ihmisrotu on hävitetty maailmasta, sen parempi… ketään ei tulisi jättää eloon. En tunne armoa maapallon saastalle, säälittävälle ihmisrodulle.

Kollektiivinen Deindividualisaatio: Totalitarismi & Demokratian Harha

Kollektiivinen deindividualisaatio on ilmiö, jossa yksilö koulutetaan osaksi aivotonta laumaa, jota hallitsee valtio, yhtiö, kirkko tai joku muu järjestö, ryhmä, ideologia, uskonto tai massaharhajärjestelmä, jonka säännöt, moraalisuuden ja käyttäytymismallit massa omaksuu. Tämä ilmiö on ollut tuttu kaikissa despoottisissa, autoritaarisissa, totalitaarisissa, monarkistisissa, kommunistisissa, sosialistisissa, kansallissosialistisissa, fasistisissa ja uskonnollisissa yhteiskunnissa kautta historian. Myös nykyajan länsimaisissa demokratioissa on sama ilmiö. Se vain tehdään niin, että ihmiset luulevat olevansa vapaita, mutta eivät tajua että heitä orjuutetaan. Enemmistö yhteiskunnan ihmisistä on heikkomielistä, tietämätöntä ja jälkeenjäänyttä massaa, jotka toimivat kuin ohjelmoidut robotit ja hyväksyvät orjuuden vapaaehtoisesti. Mutta en minä! Olen itsetietoinen ja tiedostan mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja miten se toimii. Minulla on vapaa mieli! Ja minä valitsen mieluummin vapauden kuin elämän robottina tai orjana. Voitte toki sanoa, että minulla on jonkinlainen ”jumalakompleksi”, toki… teillä on sitten ”ryhmäkompleksi”! Verrattuna teihin jälkeenjääneisiin massoihin, olen todellisesti jumalankaltainen.

Totalitaariset hallitukset hallitsevat ihmisiä koulutusjärjestelmän, massakulutusjärjestelmän, massamedian, väkivaltamonopolin (poliisi, armeija) ja lakien jotka kriminalisoivat ne yksilöt, jotka ajattelevat eri tavalla kuin enemmistö, avulla. Demokratia… tarkoittaako demokratia mielestänne vapautta ja oikeudenmukaisuutta? Olette väärässä. Demokratia on moraalisen enemmistön diktatuuria… ja enemmistöä manipuloi ja hallitsee valtiomafia. Nykyisellä länsimaisella demokratialla ei ole mitään tekemistä vapauden tai oikeudenmukaisuuden kanssa; se on totalitaarinen ja korruptoitunut järjestelmä. Lait asetetaan voimaan eduskunnan toimesta ja ihmiset aivopestään kannattamaan järjestelmää sekä kytketään institutionaalisiin rakenteisiin heti syntymänsä jälkeen. Yhteiskuntia hallitsee manipuloivat ja karismaattiset populistipoliitikot, jotka välittävät vain enemmistön eduista, eivätkä perusta päätöksiään järkeen vaan massojen tunteisiin. Massat antavat valtion auktoriteettien tehdä kaikki tärkeät päätökset heidän puolestaan. Massat hankkivat koulutuksen, opiskelevat, menevät töihin ja äänestävät vaaleissa. He luulevat olevansa vapaita eivätkä kyseenalaista tai kritisoi järjestelmää. Heistä on tullut robotteja. Se on kuin mielen sisään rakennettu mekanismi, joka jättää hyvin vähän valinnanvaraa yksilölle ajatella, puhua ja toimia itsenäisesti.

Kolmenlaisia Ihmisiä

Maailmassa on kolmenlaista persoonallisuustyyppiä:
1)   yksilöllinen ihminen (3% maailman väkiluvusta)
2)   manipuloiva ihminen (3% maailman väkiluvusta)
3)   massaihminen (94% maailman väkiluvusta)

#1 & #2 tyypin persoonallisuudet ovat älykkäitä, luovia ja itsetietoisia. He ovat valinneet hieman erilaiset polut. #3 tyypin persoonallisuudet ovat vähemmän älykkäitä ja vähemmän luovia sekä heikkoja mieleltään ja heitä hallitseekin #2 tyypin persoonallisuudet. Prosentit ovat vain arvioita, mutta perustuvat Gaussin käyrään ja ihmiskunnan historiaan eli siihen kuinka ihmiset ovat järjestäytyneet yhteisöihin. Ja näin on ollut aina siitä lähtien, kun ihmiset kerääntyivät järjestäytyneisiin yhteiskuntiin.

Toinen tapa jakaa ihmiset on hieman erilainen, mutta perustuu samoihin faktoihin, ihmisluonteeseen sekä historiaan. Jako tapahtuu älykkyyden ja mielen laadun mukaan seuraavasti:
1)   älykkäät (3% maailman väkiluvusta)
2)   lievästi henkisesti jälkeenjääneet, ns. normaalit tai ”robotit” (94% maailman väkiluvusta)
3)   vaikeasti henkisesti jälkeenjääneet, ”vihannekset” (3% maailman väkiluvusta)

Totaalinen Sota Ihmiskuntaa Vastaan

Viha, se on asia jota olen täynnä ja rakastan sitä. Se on yksi ainoista asioista jota rakastan. Jokin aika sitten uskoin ihmisyyteen ja halusin elää pitkän ja onnellisen elämän… mutta sitten heräsin. Aloin ajatella kaikkea syvemmin ja tiedostin asioita. Mutta eksistentiaalinen pohtiminen ei ollut helppoa… se, kuinka paljon tiedostan asioita, on tehnyt minut onnettomaksi, turhautuneeksi ja vihaiseksi. En vain voi olla onnellinen tässä yhteiskunnassa tai todellisuudessa, jossa elän. Pitkän olemassaolon pohtimisen, yhteiskunnan tarkkailun ja joidenkin muiden elämässäni tapahtuneiden asioiden seurauksena… olen tullut pisteeseen jossa en tunne muuta kuin vihaa ihmisyyttä ja ihmisrotua kohtaan.

Elämä on vain tarkoituksetonta sattumaa… pitkän evolutiivisen kehityksen ja monien eri syiden ja tekijöiden tulosta. Kuitenkin elämä on myös sitä, mitä yksilö sillä haluaa tehdä. Ja minä olen oman elämäni diktaattori sekä jumala. Ja minä olen valinnut tieni. Olen valmistautunut taistelemaan ja kuolemaan ajatteluni puolesta. Minä, luonnollisena valitsijana, eliminoinen kaikki jotka näen epäsopiviksi, häpeäksi ihmiskunnalle sekä luonnonvalinnan virheeksi.

Voitte kysyä itseltänne, miksi tein tämän ja mitä haluan. Noh, suurin osa teistä on liian ylimielisiä ja mieleltään sulkeutuneita, jotta voisitte ymmärtämää… Luultavasti sanotte, että olen ”mielenvikainen”, hullu”, ”psykopaatti”, ”rikollinen” tai muuta tämän tapaista roskaa. Ei, totuus on että olen vain eläin, ihminen, yksilö, toisinajattelija.

Olen saanut tarpeekseni. En halua olla osa tätä kieroutunutta ja mätää yhteiskuntaa. Kuten jotkut viisaat miehet ovat sanoneet, ihmiskunta ei ole puolustamisen arvoinen… vain tappamisen. Mutta… Kun viholliseni juoksevat peloissaan ja piiloutuvat mainitessaan nimeni… Kun korruptoituneiden hallitusten gangsterit on ammuttu kaduilla… Kun idiokraattinen valta ja demokraattinen järjestelmä on korvattu oikeudenmukaisuudella… Kun älykkäät ihmiset ovat vihdoinkin vapaita ja hallitsevat yhteiskuntia idiokraattisen enemmistön sijasta… Sinä suurena vapautuksen päivänä, tiedätte, mitä minä haluan.

Kauan eläköön vallankumous... vallankumous järjestelmää - joka orjuuttaa paitsi heikkomieliset massat, myös älykkäiden yksilöiden pienen vähemmistön - vastaan! Jos haluamme elää erilaisessa maailmassa, meidän tulee toimia. Meidän tulee nousta orjuuttavia, korruptoituneita ja totalitaarisia hallintoja vastaan ja syrjäyttää tyrannit, gangsterit ja idiokraattinen valta. En yksin voi muuttaa asioita paljon, mutta toivottavasti tekoni inspiroi kaikkia maailman älykkäitä yksilöitä jonkinlaiseen maailmanlaajuiseen sotaan ja vallankumoukseen vallitsevia järjestelmiä vastaan. Järjestelmä, joka kriminalisoi luonnollisuuden ja oikeudenmukaisuuden, on viholliseni. Ihmiset, jotka elävät harhamaailmassa ja kannattavat järjestelmää, ovat vihollisiani.

Olen valmis kuolemaan asian puolesta… asian, jonka tiedät olevan oikein, oikeudenmukaista ja totuutta… vaikka häviäisinkin tai taistelu muistettaisiin vain pahana… Mieluummin taistelen ja kuolen kuin elän pitkän ja onnettoman elämän.

Ja muistakaa että tämä on minun sotani, minun ideani ja minun suunnitelmani. Älkää syyttäkö ketään muuta teostani, kuin itseäni. Älkää syyttäkö vanhempiani tai ystäviäni. En kertonut kenellekään suunnitelmistani ja pidin aina ne omassa mielessäni. Älkää syyttäkö elokuvia, joita katson, musiikkia jota kuuntelen, pelejä joita pelaan tai kirjoja joita luen. Ei, niillä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Tämä on minun sotaani: yhden miehen sotaa ihmisyyttä, hallituksia ja heikkomielisiä massoja vastaan! Ei armoa maapallon saastalle! INHIMILLISYYS ON YLIARVOSTETTUA! On aika laittaa LUONNONVALINTA & SOPEUTUVIMPIEN SELVIYTYMINEN takaisin raiteilleen!

Jokaiselle se minkä hän ansaitsee.

- Pekka-Eric Auvinen (aka NaturalSelector89, Natural Selector, Sturmgeist89 ja Sturmgeist).
Käytän myös pseudonyymiä Eric von Auffoin kansainvälisesti.

TUTUSTUKAA kirjoitti:

Tässä mediaorgioiden syövereissä, ampujan todellinen motiivi ja syy teolle jää kokonaan huomioimatta. Ihmisille näköjään riittää kun hänestä maalataan kauhea ihmisriiviömäinen kuva ja kaikki voivat jatkaa elämäänsä, kunnes tämä tapahtuu taas uudelleen ja uudelleen. Näin tulee käymään ellei kukaan vaivaudu tutustumaan Auvisen ajatusmaailmaan, mikä sai hänet näin ahdistuneeksi, että hän teki näinkin järkyttävän teon?

Kehottaisin ihmisiä lukemaan hänen jättämästään mediapaketista olennaisen, eli MANIFESTI.DOC kirjoituksen, josta näkee ainakin mielestäni hyvin selvästi miten hän koki maailmaa. Kohta "Kollektiivinen Deindividualisaatio: Totalitarismi & Demokratian Harha" on mielestäni hyvin osuva tiivistelmä nyky-yhteiskunnasta.

Mediapaketin voi ladata ainakin:
http://www.overtherules.com/Pekka-Eric_Auvinen___Jokela_High_School_Massacre.zip
http://portaali.org/Pekka-Eric_Auvinen___Jokela_High_School_Massacre.zip
..ja jos paketti häviää näistä niin Googlella löytää: http://www.google.com/search?hl=en&q=Pekka-Eric_Auvinen___Jokela_High_School_Massacre.zip&btnG=Google+Search

Tässä kuitenkin itse manifesti kokonaisuudessaan:
---

Luonnollisen Valitsijan Manifesti

Kuinka Luonnonvalinta Muuttui Idiokraattiseksi Valinnaksi?

Tänään luonnonvalinnan prosessi on kokonaan väärillä raiteilla. Se on kääntynyt. Ihmiskunta on taantunut jo hyvin pitkään. Jälkeenjääneet ja tyhmät, heikkomieliset ihmiset lisääntyvät enemmän ja nopeammin kuin älykkäät, vahvamieliset ihmiset. Lait suojelevat jälkeenjäänyttä enemmistöä, joka valitsee yhteiskunnan johtajat. Nykyinen ihmisrotu ei ole pettänyt vain esi-isiään, vaan myös tulevat sukupolvet. Homo Sapiens, HAH! Enemmänkin Homo Idioticus minulle! Kun tarkkailen ihmisiä, joita näen joka päivä yhteiskunnassa, koulussa ja kaikkialla… en voi sanoa kuuluvani samaan rotuun kuin tämä kurja, ylimielinen ja itsekäs ihmisrotu. Ei! Olen kehittynyt askeleen ylemmäksi!

Luonnollisuus on kriminalisoitu uskontojen, ideologioiden, lakien ja muiden massaharhajärjestelmien kautta. Yksilöllä, joka käy läpi luonnollista valtaprosessiaan ja yrittää elää luonnollisesti, mutta hänelle kerrotaan että tapa jolla hän toimii tai ajattelee on joko väärin tai tyhmää, todennäköisesti reagoi tavalla jota järjestelmässä pidetään ”mielenterveyshäiriöinä”. Todellisuudessa ne ovat vain luonnollisia reaktioita luonnollisen valtaprosessin häiriintymiseen. Heillä on jotakin seuraavista (riippuen yksilön persoonallisuudesta): alemmuuden / ylemmyyden tuntemuksia, vihamielisyyttä, aggressiota, turhautuneisuutta, masentuneisuutta, itsevihaa / vihaa muita ihmisiä kohtaan, itsemurha / murha -ajatuksia jne… ja se on kokonaan luonnollista.

Ihmiset ovat vain laji muiden eläinten joukossa eikä maailma ole olemassa vain ihmisiä varten. Kuolema ja tappaminen ei ole tragediaa, sitä tapahtuu luonnossa koko ajan kaikkien lajien kesken. Kaikki ihmiselämät eivät ole elämän eikä pelastettavan arvoisia. Vain vahvojen (älykkäiden, itsetietoisten, vahvamielisten) yksilöiden tulisi elää kun taas heikkojen (tyhmien, jälkeenjääneiden, heikkomielisten) tulisi kuolla.

Ongelmaan on myös toinen ratkaisu: tyhmät ihmiset orjina ja älykkäät vapaina. Tarkoitan tällä sitä, että niiden joilla on vapaa mieli, jotka kykenevät älykkääseen eksistentiaaliseen ja filosofiseen ajatteluun, ja tietävät mitä on oikeudenmukaisuus, tulisi elää vapaasti ja olla hallitsijoita… ja robottimaiset massat, he voivat olla orjia kun eivät nytkään siitä välitä ja koska heidän mielensä ovat niin jälkeenjääneellä tasolla. Gangsterit, jotka nyt hallitsevat yhteiskuntia, tulisivat saamaan sen, minkä he ansaitsisivat.

Totta kai on myös lopullinen ratkaisu: koko ihmiskunnan kuolema. Se ratkaisisi kaikki ihmisyyden ongelmat. Mitä nopeammin ihmisrotu on hävitetty maailmasta, sen parempi… ketään ei tulisi jättää eloon. En tunne armoa maapallon saastalle, säälittävälle ihmisrodulle.

Kollektiivinen Deindividualisaatio: Totalitarismi & Demokratian Harha

Kollektiivinen deindividualisaatio on ilmiö, jossa yksilö koulutetaan osaksi aivotonta laumaa, jota hallitsee valtio, yhtiö, kirkko tai joku muu järjestö, ryhmä, ideologia, uskonto tai massaharhajärjestelmä, jonka säännöt, moraalisuuden ja käyttäytymismallit massa omaksuu. Tämä ilmiö on ollut tuttu kaikissa despoottisissa, autoritaarisissa, totalitaarisissa, monarkistisissa, kommunistisissa, sosialistisissa, kansallissosialistisissa, fasistisissa ja uskonnollisissa yhteiskunnissa kautta historian. Myös nykyajan länsimaisissa demokratioissa on sama ilmiö. Se vain tehdään niin, että ihmiset luulevat olevansa vapaita, mutta eivät tajua että heitä orjuutetaan. Enemmistö yhteiskunnan ihmisistä on heikkomielistä, tietämätöntä ja jälkeenjäänyttä massaa, jotka toimivat kuin ohjelmoidut robotit ja hyväksyvät orjuuden vapaaehtoisesti. Mutta en minä! Olen itsetietoinen ja tiedostan mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja miten se toimii. Minulla on vapaa mieli! Ja minä valitsen mieluummin vapauden kuin elämän robottina tai orjana. Voitte toki sanoa, että minulla on jonkinlainen ”jumalakompleksi”, toki… teillä on sitten ”ryhmäkompleksi”! Verrattuna teihin jälkeenjääneisiin massoihin, olen todellisesti jumalankaltainen.

Totalitaariset hallitukset hallitsevat ihmisiä koulutusjärjestelmän, massakulutusjärjestelmän, massamedian, väkivaltamonopolin (poliisi, armeija) ja lakien jotka kriminalisoivat ne yksilöt, jotka ajattelevat eri tavalla kuin enemmistö, avulla. Demokratia… tarkoittaako demokratia mielestänne vapautta ja oikeudenmukaisuutta? Olette väärässä. Demokratia on moraalisen enemmistön diktatuuria… ja enemmistöä manipuloi ja hallitsee valtiomafia. Nykyisellä länsimaisella demokratialla ei ole mitään tekemistä vapauden tai oikeudenmukaisuuden kanssa; se on totalitaarinen ja korruptoitunut järjestelmä. Lait asetetaan voimaan eduskunnan toimesta ja ihmiset aivopestään kannattamaan järjestelmää sekä kytketään institutionaalisiin rakenteisiin heti syntymänsä jälkeen. Yhteiskuntia hallitsee manipuloivat ja karismaattiset populistipoliitikot, jotka välittävät vain enemmistön eduista, eivätkä perusta päätöksiään järkeen vaan massojen tunteisiin. Massat antavat valtion auktoriteettien tehdä kaikki tärkeät päätökset heidän puolestaan. Massat hankkivat koulutuksen, opiskelevat, menevät töihin ja äänestävät vaaleissa. He luulevat olevansa vapaita eivätkä kyseenalaista tai kritisoi järjestelmää. Heistä on tullut robotteja. Se on kuin mielen sisään rakennettu mekanismi, joka jättää hyvin vähän valinnanvaraa yksilölle ajatella, puhua ja toimia itsenäisesti.

Kolmenlaisia Ihmisiä

Maailmassa on kolmenlaista persoonallisuustyyppiä:
1)   yksilöllinen ihminen (3% maailman väkiluvusta)
2)   manipuloiva ihminen (3% maailman väkiluvusta)
3)   massaihminen (94% maailman väkiluvusta)

#1 & #2 tyypin persoonallisuudet ovat älykkäitä, luovia ja itsetietoisia. He ovat valinneet hieman erilaiset polut. #3 tyypin persoonallisuudet ovat vähemmän älykkäitä ja vähemmän luovia sekä heikkoja mieleltään ja heitä hallitseekin #2 tyypin persoonallisuudet. Prosentit ovat vain arvioita, mutta perustuvat Gaussin käyrään ja ihmiskunnan historiaan eli siihen kuinka ihmiset ovat järjestäytyneet yhteisöihin. Ja näin on ollut aina siitä lähtien, kun ihmiset kerääntyivät järjestäytyneisiin yhteiskuntiin.

Toinen tapa jakaa ihmiset on hieman erilainen, mutta perustuu samoihin faktoihin, ihmisluonteeseen sekä historiaan. Jako tapahtuu älykkyyden ja mielen laadun mukaan seuraavasti:
1)   älykkäät (3% maailman väkiluvusta)
2)   lievästi henkisesti jälkeenjääneet, ns. normaalit tai ”robotit” (94% maailman väkiluvusta)
3)   vaikeasti henkisesti jälkeenjääneet, ”vihannekset” (3% maailman väkiluvusta)

Totaalinen Sota Ihmiskuntaa Vastaan

Viha, se on asia jota olen täynnä ja rakastan sitä. Se on yksi ainoista asioista jota rakastan. Jokin aika sitten uskoin ihmisyyteen ja halusin elää pitkän ja onnellisen elämän… mutta sitten heräsin. Aloin ajatella kaikkea syvemmin ja tiedostin asioita. Mutta eksistentiaalinen pohtiminen ei ollut helppoa… se, kuinka paljon tiedostan asioita, on tehnyt minut onnettomaksi, turhautuneeksi ja vihaiseksi. En vain voi olla onnellinen tässä yhteiskunnassa tai todellisuudessa, jossa elän. Pitkän olemassaolon pohtimisen, yhteiskunnan tarkkailun ja joidenkin muiden elämässäni tapahtuneiden asioiden seurauksena… olen tullut pisteeseen jossa en tunne muuta kuin vihaa ihmisyyttä ja ihmisrotua kohtaan.

Elämä on vain tarkoituksetonta sattumaa… pitkän evolutiivisen kehityksen ja monien eri syiden ja tekijöiden tulosta. Kuitenkin elämä on myös sitä, mitä yksilö sillä haluaa tehdä. Ja minä olen oman elämäni diktaattori sekä jumala. Ja minä olen valinnut tieni. Olen valmistautunut taistelemaan ja kuolemaan ajatteluni puolesta. Minä, luonnollisena valitsijana, eliminoinen kaikki jotka näen epäsopiviksi, häpeäksi ihmiskunnalle sekä luonnonvalinnan virheeksi.

Voitte kysyä itseltänne, miksi tein tämän ja mitä haluan. Noh, suurin osa teistä on liian ylimielisiä ja mieleltään sulkeutuneita, jotta voisitte ymmärtämää… Luultavasti sanotte, että olen ”mielenvikainen”, hullu”, ”psykopaatti”, ”rikollinen” tai muuta tämän tapaista roskaa. Ei, totuus on että olen vain eläin, ihminen, yksilö, toisinajattelija.

Olen saanut tarpeekseni. En halua olla osa tätä kieroutunutta ja mätää yhteiskuntaa. Kuten jotkut viisaat miehet ovat sanoneet, ihmiskunta ei ole puolustamisen arvoinen… vain tappamisen. Mutta… Kun viholliseni juoksevat peloissaan ja piiloutuvat mainitessaan nimeni… Kun korruptoituneiden hallitusten gangsterit on ammuttu kaduilla… Kun idiokraattinen valta ja demokraattinen järjestelmä on korvattu oikeudenmukaisuudella… Kun älykkäät ihmiset ovat vihdoinkin vapaita ja hallitsevat yhteiskuntia idiokraattisen enemmistön sijasta… Sinä suurena vapautuksen päivänä, tiedätte, mitä minä haluan.

Kauan eläköön vallankumous... vallankumous järjestelmää - joka orjuuttaa paitsi heikkomieliset massat, myös älykkäiden yksilöiden pienen vähemmistön - vastaan! Jos haluamme elää erilaisessa maailmassa, meidän tulee toimia. Meidän tulee nousta orjuuttavia, korruptoituneita ja totalitaarisia hallintoja vastaan ja syrjäyttää tyrannit, gangsterit ja idiokraattinen valta. En yksin voi muuttaa asioita paljon, mutta toivottavasti tekoni inspiroi kaikkia maailman älykkäitä yksilöitä jonkinlaiseen maailmanlaajuiseen sotaan ja vallankumoukseen vallitsevia järjestelmiä vastaan. Järjestelmä, joka kriminalisoi luonnollisuuden ja oikeudenmukaisuuden, on viholliseni. Ihmiset, jotka elävät harhamaailmassa ja kannattavat järjestelmää, ovat vihollisiani.

Olen valmis kuolemaan asian puolesta… asian, jonka tiedät olevan oikein, oikeudenmukaista ja totuutta… vaikka häviäisinkin tai taistelu muistettaisiin vain pahana… Mieluummin taistelen ja kuolen kuin elän pitkän ja onnettoman elämän.

Ja muistakaa että tämä on minun sotani, minun ideani ja minun suunnitelmani. Älkää syyttäkö ketään muuta teostani, kuin itseäni. Älkää syyttäkö vanhempiani tai ystäviäni. En kertonut kenellekään suunnitelmistani ja pidin aina ne omassa mielessäni. Älkää syyttäkö elokuvia, joita katson, musiikkia jota kuuntelen, pelejä joita pelaan tai kirjoja joita luen. Ei, niillä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Tämä on minun sotaani: yhden miehen sotaa ihmisyyttä, hallituksia ja heikkomielisiä massoja vastaan! Ei armoa maapallon saastalle! INHIMILLISYYS ON YLIARVOSTETTUA! On aika laittaa LUONNONVALINTA & SOPEUTUVIMPIEN SELVIYTYMINEN takaisin raiteilleen!

Jokaiselle se minkä hän ansaitsee.

- Pekka-Eric Auvinen (aka NaturalSelector89, Natural Selector, Sturmgeist89 ja Sturmgeist).
Käytän myös pseudonyymiä Eric von Auffoin kansainvälisesti.

Joudun päivittäin töissäni näkemään kuinka pultsareita yritetään pitää hengissä. Yksi päivä teho-osastolla maksaa monta tuhatta euroa. Ja pääsääntöisesti nämä tyypit tulevat monta kertaa takaisin. Mitä virkaa on sellaisella elämällä?
Puliakka ämmät on yleensä molemmat silmät mustina ja muutenkin pahoinpideltynä. Olen sitä mieltä myös, että miksi näitä heikkomielisiä yritetään väenväkisin pitää hengissä, kun ei niistä ole mitään hyötyä yhteiskunnalle? Pelkkiä kuluja vaan.
Sitten kun ne siitä tokenee niin ensimmäisenä kysytään pulloa.
Suomi on ihme paskamaa, kun täällä ei sallita eutanaasiaa.
Eihän sairaitakaan eläimiä väenväkisin pidetä hengissä, jos ne on vanhoja ja sairaita. Syytteenhän siitä saa eläinrääkkäyksesta.
Suomeenkin vaan eutanaasia käyttöön!
En minä ainakaan halua olla vanha ja fossiili, paskoa ja kusta vaippoihini. Mitä helevetin elämää se on??

Koska muut kyllä ovat kertoneet että kiusattu oli.

:D

Niistä kiusaajista kirjoitti:

Koska muut kyllä ovat kertoneet että kiusattu oli.

:D

Älä puhu roskaa, kun et mitään tiedä. Mitään normaalia enempää koululaisten tosiinsa kohdistamaa vinoilua ei ollut. Jotkut ovat yksinkertaisesti vaan sellaisia, että pimahtavat.
Normaalijärkinen EI tee joukkomurhaa.

"Jokelan koulukeskuksen veritöistä epäilty 18-vuotias osoitti hälyttäviä merkkejä jo jonkin aikaa ennen ampumistapausta.

Abiturienttimiehen koulutoverit päättivät ottaa nuorukaiseen etäisyyttä jo joitakin viikkoja ennen tapahtumia.

- Myös rehtoria varoitettiin. Hänelle kerrottiin, että koulun ilmapiiri on onneton, ja että tuo jätkä on pimahtamassa, ampujan lähipiiriin kuulunut kertoi Vartti.fi:lle."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/stadi/uutinen.asp?id=1452519

Koulukiusaaminen ei välttämättä ole fyysistä väkivaltaa tm.
Se voi olla pitkään jatkunutta kollektiivista syrjimistä ja ulkopuolelle sulkemista. Esim. ryhmätöissä tai joukkueita valittaessa ilmaistaan selvästi, ettei haluta henkilöä X samaan ryhmään - vaikka todellisuudessahan ihmisten pitäisi oppia työskentelemään kaikenlaisten ihmisten kanssa, myös niiden, joista ei välttämättä hirveästi pidä.

Jos luokalta tällaisessa tapauksessa kysytään, kiusataanko tässä luokassa ketään, niin vastaus on silloin "ei". Jos kysytään, kiusataanko henkilöä X, niin vastaus on ei.
Koko lapsuus- ja nuoruusiän jatkuva syrjiminen epäilemättä voi johtaa mielenterveyden järkkymiseen.
Lähimmät "luokkatoverit" harvoin ovat oikeita ihmisiä vastaamaan siihen, kiusattiinko.

arvioista... kirjoitti:

Koulukiusaaminen ei välttämättä ole fyysistä väkivaltaa tm.
Se voi olla pitkään jatkunutta kollektiivista syrjimistä ja ulkopuolelle sulkemista. Esim. ryhmätöissä tai joukkueita valittaessa ilmaistaan selvästi, ettei haluta henkilöä X samaan ryhmään - vaikka todellisuudessahan ihmisten pitäisi oppia työskentelemään kaikenlaisten ihmisten kanssa, myös niiden, joista ei välttämättä hirveästi pidä.

Jos luokalta tällaisessa tapauksessa kysytään, kiusataanko tässä luokassa ketään, niin vastaus on silloin "ei". Jos kysytään, kiusataanko henkilöä X, niin vastaus on ei.
Koko lapsuus- ja nuoruusiän jatkuva syrjiminen epäilemättä voi johtaa mielenterveyden järkkymiseen.
Lähimmät "luokkatoverit" harvoin ovat oikeita ihmisiä vastaamaan siihen, kiusattiinko.

He kuitenkin tietävät paremmin kuin sinä. Etkö käsitä, että toisilla on jo perustavaa laatua oleva mielenterveydenhäiriö jo rakenteellisesti olemassa tai piilevänä ja kiusataan häntä tai ei, se johtaa vääjäämättä hoitamattomana katastrofiin.

On helvetin helppo aina syyttää ympäröivää yhteiskuntaa.

asiaa.. kirjoitti:

Älä puhu roskaa, kun et mitään tiedä. Mitään normaalia enempää koululaisten tosiinsa kohdistamaa vinoilua ei ollut. Jotkut ovat yksinkertaisesti vaan sellaisia, että pimahtavat.
Normaalijärkinen EI tee joukkomurhaa.

"Jokelan koulukeskuksen veritöistä epäilty 18-vuotias osoitti hälyttäviä merkkejä jo jonkin aikaa ennen ampumistapausta.

Abiturienttimiehen koulutoverit päättivät ottaa nuorukaiseen etäisyyttä jo joitakin viikkoja ennen tapahtumia.

- Myös rehtoria varoitettiin. Hänelle kerrottiin, että koulun ilmapiiri on onneton, ja että tuo jätkä on pimahtamassa, ampujan lähipiiriin kuulunut kertoi Vartti.fi:lle."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/stadi/uutinen.asp?id=1452519

Jotenkin toisin?

Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v.

Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista.

Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe.

syyttää aina muita. kirjoitti:

He kuitenkin tietävät paremmin kuin sinä. Etkö käsitä, että toisilla on jo perustavaa laatua oleva mielenterveydenhäiriö jo rakenteellisesti olemassa tai piilevänä ja kiusataan häntä tai ei, se johtaa vääjäämättä hoitamattomana katastrofiin.

On helvetin helppo aina syyttää ympäröivää yhteiskuntaa.

Juuri tavallasi ajattelevat sortavat hiljaisempia tai muusta syytä "piirien ulkopuolelle" jääviä. Itse olen ollut kovin kiusattu, ja nuo kurjat kiusaajat ovat pelastuneet vain siksi että rakastan kuitenkin itseäni tarpeeksi ja minulla on parempi itsetunto kuin kiusaajillani. Ajatellut kyllä olen joskus samoin kuin tuo onneton. Vahvuus on pelastanut. Miten käy minua heikommille?

arvioista... kirjoitti:

Koulukiusaaminen ei välttämättä ole fyysistä väkivaltaa tm.
Se voi olla pitkään jatkunutta kollektiivista syrjimistä ja ulkopuolelle sulkemista. Esim. ryhmätöissä tai joukkueita valittaessa ilmaistaan selvästi, ettei haluta henkilöä X samaan ryhmään - vaikka todellisuudessahan ihmisten pitäisi oppia työskentelemään kaikenlaisten ihmisten kanssa, myös niiden, joista ei välttämättä hirveästi pidä.

Jos luokalta tällaisessa tapauksessa kysytään, kiusataanko tässä luokassa ketään, niin vastaus on silloin "ei". Jos kysytään, kiusataanko henkilöä X, niin vastaus on ei.
Koko lapsuus- ja nuoruusiän jatkuva syrjiminen epäilemättä voi johtaa mielenterveyden järkkymiseen.
Lähimmät "luokkatoverit" harvoin ovat oikeita ihmisiä vastaamaan siihen, kiusattiinko.

Hyvin tuossa kiteytit asian, kiusaajista ja ulkopuolisistakin asia saattaa olla kevyt ja "ei mitään". Mitäpä me tiedämme siitä kun toisen sydämeen oikein kovasti sattuu. Ja sitä kiusaamistakin on niin monenlaista, joku katsoo sivusta sitä huumoriksi tai leikkimieliseksi piikittelyksi. Todellisuudessa asia voi olla kirjaimellisesti "kuolemanvakava".

asiaa.. kirjoitti:

Älä puhu roskaa, kun et mitään tiedä. Mitään normaalia enempää koululaisten tosiinsa kohdistamaa vinoilua ei ollut. Jotkut ovat yksinkertaisesti vaan sellaisia, että pimahtavat.
Normaalijärkinen EI tee joukkomurhaa.

"Jokelan koulukeskuksen veritöistä epäilty 18-vuotias osoitti hälyttäviä merkkejä jo jonkin aikaa ennen ampumistapausta.

Abiturienttimiehen koulutoverit päättivät ottaa nuorukaiseen etäisyyttä jo joitakin viikkoja ennen tapahtumia.

- Myös rehtoria varoitettiin. Hänelle kerrottiin, että koulun ilmapiiri on onneton, ja että tuo jätkä on pimahtamassa, ampujan lähipiiriin kuulunut kertoi Vartti.fi:lle."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/stadi/uutinen.asp?id=1452519

yhteiskuntamme mulkut!

syyttää aina muita. kirjoitti:

He kuitenkin tietävät paremmin kuin sinä. Etkö käsitä, että toisilla on jo perustavaa laatua oleva mielenterveydenhäiriö jo rakenteellisesti olemassa tai piilevänä ja kiusataan häntä tai ei, se johtaa vääjäämättä hoitamattomana katastrofiin.

On helvetin helppo aina syyttää ympäröivää yhteiskuntaa.

Varmasti joissain tapauksissa kyse on todellisesta mielisairaudesta, kuten skitsofreniasta.

Kuitenkin, kun tämä tapahtuu nimenomaan koulussa ja hyvin nuoren henkilön kohdalla, joka kaiken lisäksi tiedotusvälineiden mukaan on pärjännyt arvosanojen puolesta erinomaisen hyvin (eli ainakaan älyllisesti vajaasta ihmisestä ei ole ollut kyse), niin kyllä väistämättä tulee mieleen, että syyt pahaan oloon ovat olleet nimenomaan koulussa!!

Tyypillisemminhän mielenterveyshäiriöistä kärsivä nuori ajautuu näpistelemään, huumeiden käyttäjäksi tm. eikä edes yritä käydä koulua tai koulu menee tosi huonosti, ja paha olo puretaan kadulla tai kotona.

Itselläni on kokemusta vuosien takaa pitkäaikaisesta koulukiusaamisesta, ja muistan, että joka ilta nukkumaan käydessä toivoin, että voisin kostaa kiusaajilleni jollain mahdollisimman julmalla ja mieleenpainuvalla tavalla. Vaikka minun kouluaikanani ei ollut tapahtunut vielä ensimmäistäkään kouluampumista. Todellisuudessa en sitten koskaan tehnyt mitään muuta kuin alistuin, kuten useimpien kiusattujen kohdalla on asian laita. Eli tietenkin jonkinlainen lopullinen katkeaminen tarvitaan siihen, että joku käytännössä toteuttaa tuollaiset ajatukset.

asustaa kaikki kirjoitti:

yhteiskuntamme mulkut!

Onko tämä se Jokela sama kyläpahanen jossa junatkin lentää raiteiltaan?

asustaa kaikki kirjoitti:

yhteiskuntamme mulkut!

Laisesi ihminen on se joka aiheuttaa muille ongelmia. Nyt sen tiedät jos ei ennemmin leikannut.

Mieleen toimia kirjoitti:

Jotenkin toisin?

Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v.

Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista.

Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe.

"Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v."

Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä?

"Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista."

Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa.

"Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe."

Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella.

esimerkkinä kirjoitti:

Juuri tavallasi ajattelevat sortavat hiljaisempia tai muusta syytä "piirien ulkopuolelle" jääviä. Itse olen ollut kovin kiusattu, ja nuo kurjat kiusaajat ovat pelastuneet vain siksi että rakastan kuitenkin itseäni tarpeeksi ja minulla on parempi itsetunto kuin kiusaajillani. Ajatellut kyllä olen joskus samoin kuin tuo onneton. Vahvuus on pelastanut. Miten käy minua heikommille?

Et tiedä tästä tapauksesta tarpeeksi, etkä minusta joten kommenttisi on jätettävä omaan arvoonsa.

Kaikki EI OLE aina yhteiskunnan/kouluympäristön syytä. On myös katsottava tämän ampujan kotiympäristön, kasvatuksen ym. kannalta asiaa.

Ikävää, jos sinua kiusattu.

aina muissa.. kirjoitti:

"Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v."

Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä?

"Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista."

Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa.

"Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe."

Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella.

Kun realismi osuu kuin 1000 volttia.

tästä tapauskesta. kirjoitti:

Et tiedä tästä tapauksesta tarpeeksi, etkä minusta joten kommenttisi on jätettävä omaan arvoonsa.

Kaikki EI OLE aina yhteiskunnan/kouluympäristön syytä. On myös katsottava tämän ampujan kotiympäristön, kasvatuksen ym. kannalta asiaa.

Ikävää, jos sinua kiusattu.

että kodin hengellä on tärkeä merkitys ja koko yhteiskunnan jäsenten yksilöihin suhtautumisella. Mutta koulukiusaaminen saattaa kumota kaikki muut onnistuneet olotilat ja kääntää kaiken päälaelleen.
Luulen että olet noita itsensä toisten yläpuolelle asettajia ja ymmärtämättömyyttäsi kiusaat tiellesi osunutta jos hän ei satu olemaan sinulle mieleinen ajatuksiltaan ja näkemyksiltään.

Jokelan tapauksen keskusteluissa ovat syyt ja seuraukset menneet sekaisin.

On helppoa selittää itselleen, että Pekka vain sekosi. Niin yksinkertainen ei asia varmaankaan ole, vaikka tällä selityksellä saa itselleen jonkinlaisen mielenrauhan.

Jos nuori ihminen voi näin pahoin tässä yhteiskunnassa, pitäisi syitä ja seurauksia miettiä laajemmin. Näitä laman lapsia on Suomessa paljon. On vain ajan kysymys, milloin seuraava reagoi.

syy kun sekoaa.Jokin kriisi tai tapahtumat aiheuttavat mielen järkkymisen.Jos taustalla olisi ollut jotain muuta, nii se olisi kyllä jo aiemmin tullut esiin. Jotenka jotkut tapahtumat tai tapahtuma sai mielen järkkymään ja pois tasapainosta.

aina muissa.. kirjoitti:

"Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v."

Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä?

"Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista."

Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa.

"Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe."

Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella.

Ihan tasan tarkkaan ei sellasta perhettä löydy jossa vanhemmat tietäisivät kaikkia lapsiensa teot ja puheet ym.

En sano sillä että syytän ketään kisaaamisesta ym.

Mutta ihan turha kenenkään sanoa juttelemme avoimesti kaikesta, joo saatatte jutella avoimesti, mutta et voi olla varma jutteleeko lapsesi kaikesta kuitenkaan sinulle tai miehellesi.

On tätä nähty niin paljon ja KAIKILLA on jotain sellaista puseronsa alla jota eivät paljasta vanhemmilleen tai tovereilleen.

" Tämä ampuja EI ollut koulukiusattu. Hän oli poikani luokkakaveri ja tämä tietää kyllä asian. Yksinkertaisesti vain kaveri sekosi. Piste."

Sinä uskot sokeasti oman kullannuppusi sanomisia ? Tyypillistä tämä "eihän meidän Jani-Petteri tuollaista tee, ne on muut...". Siksi ei tarvitse ihmetellä, miksi koulukiusaaminen on sallittua vuodesta toiseen, kun hyväksyntä lähtee jo vanhemmista.

Olisiko aika sinunkin ummistaa silmäsi ja herätä tähän päivään... ?

Psykologina edelleen kirjoitti:

syy kun sekoaa.Jokin kriisi tai tapahtumat aiheuttavat mielen järkkymisen.Jos taustalla olisi ollut jotain muuta, nii se olisi kyllä jo aiemmin tullut esiin. Jotenka jotkut tapahtumat tai tapahtuma sai mielen järkkymään ja pois tasapainosta.

Eikös siinä kirjeessä sanottu jotain siihen viittaavaa, että jokin asia on muuttunut lähiaikoina hänen elämässään. Olisiko taustalla jokin kriisintapainen lähipiirissä, pettymys johonkin ihmiseen tms.

aina muissa.. kirjoitti:

"Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v."

Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä?

"Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista."

Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa.

"Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe."

Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella.

Vaikka sä kasvattaisit lapses hyvin niin se voi silti ajelehtia kiusaamaan muita, on sellasta enneki tapahtunu. Ei sun lapsi kaikkea kerro sulle jos se kerta on jo 18v. Ainaki se oli jossain sanonu et " En yksin voi muuttaa asioita paljon, mutta toivottavasti tekoni inspiroi kaikkia maailman älykkäitä yksilöitä jonkinlaiseen sotaan..." Se menestyi koulussa hyvin ja osa sen luokkalaisista oli varmaan kateellisia sille.

syyttää aina muita. kirjoitti:

He kuitenkin tietävät paremmin kuin sinä. Etkö käsitä, että toisilla on jo perustavaa laatua oleva mielenterveydenhäiriö jo rakenteellisesti olemassa tai piilevänä ja kiusataan häntä tai ei, se johtaa vääjäämättä hoitamattomana katastrofiin.

On helvetin helppo aina syyttää ympäröivää yhteiskuntaa.

aina mediaa, internetiä, hevimusaa ja muita ulkoisia tekijöitä kuin itseä, lähimmäisiä, ystäviä, sukulaisia ja kylänmiehiä.

...

aiheellistakin kirjoitti:

Varmasti joissain tapauksissa kyse on todellisesta mielisairaudesta, kuten skitsofreniasta.

Kuitenkin, kun tämä tapahtuu nimenomaan koulussa ja hyvin nuoren henkilön kohdalla, joka kaiken lisäksi tiedotusvälineiden mukaan on pärjännyt arvosanojen puolesta erinomaisen hyvin (eli ainakaan älyllisesti vajaasta ihmisestä ei ole ollut kyse), niin kyllä väistämättä tulee mieleen, että syyt pahaan oloon ovat olleet nimenomaan koulussa!!

Tyypillisemminhän mielenterveyshäiriöistä kärsivä nuori ajautuu näpistelemään, huumeiden käyttäjäksi tm. eikä edes yritä käydä koulua tai koulu menee tosi huonosti, ja paha olo puretaan kadulla tai kotona.

Itselläni on kokemusta vuosien takaa pitkäaikaisesta koulukiusaamisesta, ja muistan, että joka ilta nukkumaan käydessä toivoin, että voisin kostaa kiusaajilleni jollain mahdollisimman julmalla ja mieleenpainuvalla tavalla. Vaikka minun kouluaikanani ei ollut tapahtunut vielä ensimmäistäkään kouluampumista. Todellisuudessa en sitten koskaan tehnyt mitään muuta kuin alistuin, kuten useimpien kiusattujen kohdalla on asian laita. Eli tietenkin jonkinlainen lopullinen katkeaminen tarvitaan siihen, että joku käytännössä toteuttaa tuollaiset ajatukset.

Kyllä ne ovat juuri ne "älykkäät" ja ns. normaalit ihmiset, jotka kiusaavat vähemmän älykkäitä ihmisiä.

Psykologina edelleen kirjoitti:

syy kun sekoaa.Jokin kriisi tai tapahtumat aiheuttavat mielen järkkymisen.Jos taustalla olisi ollut jotain muuta, nii se olisi kyllä jo aiemmin tullut esiin. Jotenka jotkut tapahtumat tai tapahtuma sai mielen järkkymään ja pois tasapainosta.

Jos ja kun ihmistä jatkuvasti kiusataan joko ruumillisesti tai henkisesti hän ei pääse pakoon-kouluun on pakko mennä- hän alkaa rakentaa puolustuksekseen itselleen uuden identiteetin. Hän luo itselleen uuden vahvan minäidentiteetin joka väheksyy muita ja luulottelee itse olevansa yli ihminen. Tekijällä oli tästä hyviä esikuvia kuten Hitler. Osoittaakseen olevansa yli ihminen ja vapaa kaikista rajoitteista, hän alkaa tehdä mitä haluaa osoittaakseen ympäristölle että hän on muita ylempänä eikä alempana johon kiusaajat ovat hänet asettanut. Tästä asetelmasta syntyy juuri tämänkaltaisia hyvin valitettavia tekoja joihin vain ja ainoastaan kuisaajat ovat todelliset syylliset, myös kiusaaja on uhri.
Tämän olisi hyvä muistaa koulussa ja kitkeä kaikki vähäisinkin kiusaaminen pois, päätee myös työpaikkoin.

aina muissa.. kirjoitti:

"Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v."

Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä?

"Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista."

Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa.

"Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe."

Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella.

Miksi lapsi kertoisi vanhemmilleen olevansa kiusaaja?Tai vaikkei kiusaaja niin ainakin kiusaajien kaveri tms.?
Ei kukaan halua paljastaa vanhemmilleen kiusaavansa muita. Ei varmasti KUKAAN!
Teini-iässä varsinkin lapset peittelevät asioita. tein sitä itsekin. Minä vaan olin se kiusattu. Mutta kaverini (tai no kaveri ja kaveri...miten sen ottaa...)oli kiusaaja ja hänen vanhempansa pitivät häntä pikkuenkelinä,joka ei tee ikinä mitään pahaa.Kun vaan vanhemmat tietäisivät....

asiaa.. kirjoitti:

Älä puhu roskaa, kun et mitään tiedä. Mitään normaalia enempää koululaisten tosiinsa kohdistamaa vinoilua ei ollut. Jotkut ovat yksinkertaisesti vaan sellaisia, että pimahtavat.
Normaalijärkinen EI tee joukkomurhaa.

"Jokelan koulukeskuksen veritöistä epäilty 18-vuotias osoitti hälyttäviä merkkejä jo jonkin aikaa ennen ampumistapausta.

Abiturienttimiehen koulutoverit päättivät ottaa nuorukaiseen etäisyyttä jo joitakin viikkoja ennen tapahtumia.

- Myös rehtoria varoitettiin. Hänelle kerrottiin, että koulun ilmapiiri on onneton, ja että tuo jätkä on pimahtamassa, ampujan lähipiiriin kuulunut kertoi Vartti.fi:lle."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/stadi/uutinen.asp?id=1452519

Tarvii seota että tappaa toisia. Se on vain jokaisen oma mieli mitä tuntee suomen hallitusta kohtaan tai muihin asioihin. Tappaja sai mitä halusi media myllytyksen jonka kautta saa haluamansa. Kaikki lukevat netistä nyt hänen mielipiteitään ja blogeja mitä mieltä on eri asioista. Pitää tehdä jotain suurta ja päästä mediaan että saa ihmisten mielenkiinnon omiin mielipiteisiin. En usko että se sekos.

kukko-kooo kirjoitti:

Tarvii seota että tappaa toisia. Se on vain jokaisen oma mieli mitä tuntee suomen hallitusta kohtaan tai muihin asioihin. Tappaja sai mitä halusi media myllytyksen jonka kautta saa haluamansa. Kaikki lukevat netistä nyt hänen mielipiteitään ja blogeja mitä mieltä on eri asioista. Pitää tehdä jotain suurta ja päästä mediaan että saa ihmisten mielenkiinnon omiin mielipiteisiin. En usko että se sekos.

Auvinen halusi julkisuuteen ja sai sen mitä halusi. Sääli että joku toinen hullu voi ottaa näistä mallia.

syyttää aina muita. kirjoitti:

He kuitenkin tietävät paremmin kuin sinä. Etkö käsitä, että toisilla on jo perustavaa laatua oleva mielenterveydenhäiriö jo rakenteellisesti olemassa tai piilevänä ja kiusataan häntä tai ei, se johtaa vääjäämättä hoitamattomana katastrofiin.

On helvetin helppo aina syyttää ympäröivää yhteiskuntaa.

Koulukiusaaminen on vakava ongelma yhteiskunnassa, siihen ei ole kiinnitetty huomiota. Tyttäreni kävi erästä Suomen arvostetuimpaa koulua, hän joutui koulukiusatuksi, yksi kiusaajista oli koulun ala-asteen opettajan tytär. Tuo kyseinen opettaja oli tavannut tyttäreni koulun käytävällä, oli pysäyttänyt ja ilmoittanut "jokaisella on oikeus valita ystävänsä" Koulukiusaamisesta oltiin yhteydessä rehtoriin, mutta asialle ei tehty mitään. Tyttäreni kirjoitti ylioppilaaksi suhteellisin hyvin arvosanoin, mutta ei niin hyvin kuin hänen koulumenestyksensä oli. Tyttäreni on sairastunut lievään masennukseen, mutta olemme pystyneet hankkimaan hänelle apua yksityisen vakuutuksen turvin, yhteiskunnalta hän ei apua olisi saanut, koska oli vaikeampia tapauksia. Surmaajalla on täytynyt olla myöskin masennusta, en ymmärrä tapahtumaa muuten.
Tyttärelleni on käynyt niinkuin on käynyt, uskon kuitenkin, että asiat tulevat kääntymään parhain päin.

eKari kirjoitti:

Koulukiusaaminen on vakava ongelma yhteiskunnassa, siihen ei ole kiinnitetty huomiota. Tyttäreni kävi erästä Suomen arvostetuimpaa koulua, hän joutui koulukiusatuksi, yksi kiusaajista oli koulun ala-asteen opettajan tytär. Tuo kyseinen opettaja oli tavannut tyttäreni koulun käytävällä, oli pysäyttänyt ja ilmoittanut "jokaisella on oikeus valita ystävänsä" Koulukiusaamisesta oltiin yhteydessä rehtoriin, mutta asialle ei tehty mitään. Tyttäreni kirjoitti ylioppilaaksi suhteellisin hyvin arvosanoin, mutta ei niin hyvin kuin hänen koulumenestyksensä oli. Tyttäreni on sairastunut lievään masennukseen, mutta olemme pystyneet hankkimaan hänelle apua yksityisen vakuutuksen turvin, yhteiskunnalta hän ei apua olisi saanut, koska oli vaikeampia tapauksia. Surmaajalla on täytynyt olla myöskin masennusta, en ymmärrä tapahtumaa muuten.
Tyttärelleni on käynyt niinkuin on käynyt, uskon kuitenkin, että asiat tulevat kääntymään parhain päin.

jotka olemme "vammautuneet"
koulukiusaajien vuosia
kestäneessä henkisessä
pahoinpitelyssä.

Samoin perheessämme on tehty
työtä asiantuntijoiden kanssa
saadaksemme lapsillemme eheän
tulevaisuuden. Tunnen tuskasi
tyttösi tulevaisuudesta.
Kun ihminen ajetaan nurkkaan
tapahtuu tuhoa.


Tosiasia on että useat opettajat
kääntävät selkänsä ja toteavat
"Meidän koulussa ei tapahdu
lapsen henkistä pahoinpitelyä."

Itse opettajana olen nähnyt miten
he aikuisena ja opettajana
laiminlyövät törkeästi lapsen
suojelun kuolupäivän aikana.

Tämä on rikos ihmisyyttä vastaan!

Vanhemmat herätkää vaatimaan
lapsenne inhimillistä kohtelua
ja suojelua hänen työpaikallaan.

LAPSET OVAT MEIDÄN HOIDOSSA JA
JA MEIDÄN (vanhempien ja opettajien)
ON RAKENNETTAVA HEILLE TURVALLINEN
ARKIPÄIVÄ.

Psykologina edelleen kirjoitti:

syy kun sekoaa.Jokin kriisi tai tapahtumat aiheuttavat mielen järkkymisen.Jos taustalla olisi ollut jotain muuta, nii se olisi kyllä jo aiemmin tullut esiin. Jotenka jotkut tapahtumat tai tapahtuma sai mielen järkkymään ja pois tasapainosta.

että jospa näitä ongelmia on ollut ennenkin ( kuten asioista ymmärtää) ( ..ja nettivideot kertovat jotka ei ole syntynyt hetkessä, vaan pidemmän ajan kuluessa).

Aseen hankinta = Tietoisuus vallankäytöstä tai sen mahdollisuudesta.
Jokin tarve siis olla enemmän kun muut ja sanoa se " viimeinen sana" (oletusarvona).

Videot ,kuvat ,musiikki ym.
Nämä mielestäni kielivät pitkäaikaisesta kehityksestä ja on voinut tapahtua hiljalleen tämä sekoaminen.
Myös erilaisten psykoottisten johtajien ihannointi vääryyksineen jo itsessään sairastuttaa ihmisen.
Tosin sille on tilaus eli tarve, jotta se uppoaa.

Psykoottinen luonnepiirre, ongelmista hyssyttelevä yhteiskunta ,hylätty lapsi ( vaikka ehkä kotona asuikin),internet ja tv tarjonnan ( esikuvat) mielikuvat ja mallineet.

Usein on myös niin, että juuri sitä suojellaan joka on syyllinen.
Mitäs se poika kertoi , että mistä asioista ei saisi syytellä ?

Kaikkiaan ikävä tapaus ja toivoisi että koulut heräävät nyt viimeistään hiukan seurailemaan koulujen tapahtumia.
Myös vanhempien vastuu ei ole mikään pieni.

Lapsi itsessään ei ehkä ole syytetty muuten kun omien ominaisuuksiensa takia.
Muut mallineet ja ajattelut heräävät ympäristöstä syötteinä.

Sekoamista taas ei voi mitenkään asettaa muiden syyksi vaan syyllinen on itse.

Jokin prosentti ihmisistä vaan ei ole niin vahvaa tekoa että selviävät.Sekin on kylmä tosiasia ja sitä ei muuta mikään.

Koulu kiusaamiseen tulisi kyllä puuttua hyvin vahvasti ( vaikka tämä murhaaja ei ehkä kiusattu ollutkaan).
Lapsella on oikeus käydä koulua ilman, että kiusaamista tapahtuu.
Lapsella on oikeus kiusaamisesta vapaaseen koulunkäyntiin.
Siitä on vastuussa koululaitos ihan ensisijaisesti.

Kuka sitten on älykäs? kirjoitti:

Kyllä ne ovat juuri ne "älykkäät" ja ns. normaalit ihmiset, jotka kiusaavat vähemmän älykkäitä ihmisiä.

Älykkäät ihmiset YMMÄRTÄVÄT olla kiusaamatta koska se aiheuttaa mielipahaa toisella

tyyppikiusaajasta kirjoitti:

että kodin hengellä on tärkeä merkitys ja koko yhteiskunnan jäsenten yksilöihin suhtautumisella. Mutta koulukiusaaminen saattaa kumota kaikki muut onnistuneet olotilat ja kääntää kaiken päälaelleen.
Luulen että olet noita itsensä toisten yläpuolelle asettajia ja ymmärtämättömyyttäsi kiusaat tiellesi osunutta jos hän ei satu olemaan sinulle mieleinen ajatuksiltaan ja näkemyksiltään.

Olen sosiaalialan ammattilainen ja opiskelen lisäksi tällä hetkellä mielenterveyspuolen opintoja.
Valitettava tosi asia on se että mielenterveydenhäiriöitä on ja puhkeaa ilman kiusaamista tai muita vastoinkäymisiä. Aina ei sairastumiselle löydy syytä.
En väitä ettei tässä tapauksessa olisi kyse kiusatusta, koska en voi tietää miten asia on. Enkä väitä etteikö kiusaaminen aiheuttaisi psyykkistä siarastumista, mutta väitän ettei syy ole aina ympäristössä ja kasvatuksessa.

ammatti-ihminen kirjoitti:

Olen sosiaalialan ammattilainen ja opiskelen lisäksi tällä hetkellä mielenterveyspuolen opintoja.
Valitettava tosi asia on se että mielenterveydenhäiriöitä on ja puhkeaa ilman kiusaamista tai muita vastoinkäymisiä. Aina ei sairastumiselle löydy syytä.
En väitä ettei tässä tapauksessa olisi kyse kiusatusta, koska en voi tietää miten asia on. Enkä väitä etteikö kiusaaminen aiheuttaisi psyykkistä siarastumista, mutta väitän ettei syy ole aina ympäristössä ja kasvatuksessa.

Ihminen käyttäytyy aina jossain tilanteessa, ei koskaan tyhjiössä. Siksi kaikki ympärillä olevat ovat osallisia. Ei ole yksilöä, jonka mieli olisi häiriintynyt tyhjiössä. Tyhjiökin (merkityksessä muiden läsnöolon puute) kasvuympäristössä ja koulussa tosin tuottaa pahan häiriön. Ihminen ei tule edes ihmiseksi ilman vanhempien läsnäoloa eikä pysy ihmisenä ellei ole 'peilejä' oman olemisen tuniistamiseen lähiympäristössä. Jokelassa näyttää käyneen niin, että kasvuympäristön ihanteelliset elämänarvot ovat törmänneet koulu- ja koko muun maailmamme realiteetteihin, joissa paikka haetaan kilpailun ja näyttöjen kautta. Ampuja haaveili hyvästä rakkaudellisesta elämästä. Mikä esti häntä elämästä niin?

aina muissa.. kirjoitti:

"Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v."

Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä?

"Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista."

Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa.

"Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe."

Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella.

Heh,aika teko pyhää meininkiä. "Meirän poika se on nii hyvä jne..."

ammatti-ihminen kirjoitti:

Olen sosiaalialan ammattilainen ja opiskelen lisäksi tällä hetkellä mielenterveyspuolen opintoja.
Valitettava tosi asia on se että mielenterveydenhäiriöitä on ja puhkeaa ilman kiusaamista tai muita vastoinkäymisiä. Aina ei sairastumiselle löydy syytä.
En väitä ettei tässä tapauksessa olisi kyse kiusatusta, koska en voi tietää miten asia on. Enkä väitä etteikö kiusaaminen aiheuttaisi psyykkistä siarastumista, mutta väitän ettei syy ole aina ympäristössä ja kasvatuksessa.

Luepa kirja Pahan valtaamat, kirjoittanut lastenpsykiatri Mikaela Blomquist-Lyytikäinen (Risto Santala). Maailmassa vaikuttaa Jumala ja Paholainen. Mielialaamme vaikuttaa koettu, nähty, luettu ja opittu. Jos ihminen on antanut elämänsä Jlan haltuun, on rauha sydämessä eikä vihalle ja katkeruudelle ole sijaa, että ihminen voisi tehdä tällaisia järjettömyyksiä. Paholainen on tappaja ja tuhoaja, sen merkit näkyvät kaikkialla raamatunkin valossa. Elämme pimeitä aikoja. Ihmisten nautinnonhalu, vapaa seksi, avioerot ja lasten hylkääminen, väkivalta-elokuvat ja -tietokonepelit ym.ym. Kaikki tuhoavat lapsia ja pieni mieli täyttyy vihalla ja katkeruudella.

aina muissa.. kirjoitti:

"Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v."

Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä?

"Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista."

Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa.

"Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe."

Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella.

"Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella." mmmhm.... vai että rakkaudella, no kasvata vaan ja ummista silmäs kaikelta pahalta mitä kullannuppus tekee, jokupäivä huomaat et se käyttää huumeita ja hakkaa ihmisiä... vaikka sää kuinka rakastit sitä... suojelit jne...

ja kuka idiootti kertois tollasen jälkeen et joo, mää kiusasin sitä jokapäivä... ei ees ne pienet lapset?

jos jumalauta koirakin ymmärtää jos se on tehny pahaa niin saatika sitten ihmine?

ja laske adrealiiniä tässä kohtaa. (laskin)

kuten jossain tuolla lukee; on varmaan kivaa kun todellisuus kolahtaa sulle. se o vähä sama juttu ku nalle sanoo et "ei asunnot oo liian kalliita ostaa". missä se todellisuuden taju on?


"Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä? "

vai että avoimesti. varmasti. niin meilläkin puhuttiin. mutta silti jotkut samankaltaiset asiat on laitettu vaan oman korvan taakse. miks satuttasin rakastamaani ihmistä joku pitää musta viel huolen ja varmasti on auton edessä jos vaan kerkee eteen.

ihmiset pärähtelee aniharvoin yhtäkkiä; kaikki on vain kasvatuksellista/ympäristön vaikutusta jos joku menee pieleen.

"Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa." no ei varmasti mutta tuo ihminen näkee muutakin kun vaan sen et; "mun kulta oli samalla luokalla jossa oli hullupoika joka meinas tappaa mun kullan. vihaan sitä nyt, koska näin kävi"

HUOMIO:
"ei AINAKAAN lukiossa"... niimpä niin. ihmiset kasvaa ja ihmiset oppii eri tapoja tehdä toiselle paska olo... vai eikö kukaan oo sanonu töissä pahasti mutta ei kuitenkaan pahasti?
koitas kysyä joltain muulta kun pojaltasi että mitä se tekee koulussa. Vaikka kuinka moni lukiolainen niin aikuinen ihminen kehtaa myöntää et kiusaa jotain tyyppiä vieläkin vaikka koulusta melki päästiin. ja ei kaikki asiat unohdu 3vuodessa.

ja niinku jossai sanottii: Ei millää pahalla, avarra vaan pikkusen sitä tunnelia. jookos?

Jaahas... Ja kauankohan poikasi hänet tunsi...

asiaa.. kirjoitti:

Älä puhu roskaa, kun et mitään tiedä. Mitään normaalia enempää koululaisten tosiinsa kohdistamaa vinoilua ei ollut. Jotkut ovat yksinkertaisesti vaan sellaisia, että pimahtavat.
Normaalijärkinen EI tee joukkomurhaa.

"Jokelan koulukeskuksen veritöistä epäilty 18-vuotias osoitti hälyttäviä merkkejä jo jonkin aikaa ennen ampumistapausta.

Abiturienttimiehen koulutoverit päättivät ottaa nuorukaiseen etäisyyttä jo joitakin viikkoja ennen tapahtumia.

- Myös rehtoria varoitettiin. Hänelle kerrottiin, että koulun ilmapiiri on onneton, ja että tuo jätkä on pimahtamassa, ampujan lähipiiriin kuulunut kertoi Vartti.fi:lle."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/stadi/uutinen.asp?id=1452519

Niin, normaali järkinen.. Pekka-Eric sattui olemaan huomattavasti älykkäämpi kuin normaalit tallaajat.

mnstr kirjoitti:

"Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella." mmmhm.... vai että rakkaudella, no kasvata vaan ja ummista silmäs kaikelta pahalta mitä kullannuppus tekee, jokupäivä huomaat et se käyttää huumeita ja hakkaa ihmisiä... vaikka sää kuinka rakastit sitä... suojelit jne...

ja kuka idiootti kertois tollasen jälkeen et joo, mää kiusasin sitä jokapäivä... ei ees ne pienet lapset?

jos jumalauta koirakin ymmärtää jos se on tehny pahaa niin saatika sitten ihmine?

ja laske adrealiiniä tässä kohtaa. (laskin)

kuten jossain tuolla lukee; on varmaan kivaa kun todellisuus kolahtaa sulle. se o vähä sama juttu ku nalle sanoo et "ei asunnot oo liian kalliita ostaa". missä se todellisuuden taju on?


"Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä? "

vai että avoimesti. varmasti. niin meilläkin puhuttiin. mutta silti jotkut samankaltaiset asiat on laitettu vaan oman korvan taakse. miks satuttasin rakastamaani ihmistä joku pitää musta viel huolen ja varmasti on auton edessä jos vaan kerkee eteen.

ihmiset pärähtelee aniharvoin yhtäkkiä; kaikki on vain kasvatuksellista/ympäristön vaikutusta jos joku menee pieleen.

"Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa." no ei varmasti mutta tuo ihminen näkee muutakin kun vaan sen et; "mun kulta oli samalla luokalla jossa oli hullupoika joka meinas tappaa mun kullan. vihaan sitä nyt, koska näin kävi"

HUOMIO:
"ei AINAKAAN lukiossa"... niimpä niin. ihmiset kasvaa ja ihmiset oppii eri tapoja tehdä toiselle paska olo... vai eikö kukaan oo sanonu töissä pahasti mutta ei kuitenkaan pahasti?
koitas kysyä joltain muulta kun pojaltasi että mitä se tekee koulussa. Vaikka kuinka moni lukiolainen niin aikuinen ihminen kehtaa myöntää et kiusaa jotain tyyppiä vieläkin vaikka koulusta melki päästiin. ja ei kaikki asiat unohdu 3vuodessa.

ja niinku jossai sanottii: Ei millää pahalla, avarra vaan pikkusen sitä tunnelia. jookos?

Ei kukaan itse myönnä olevansa kiusaaja. Muilta sitä pitää kysyä. Ja kuka lapsi/nuori kehtaa kertoa vanhemmilleen kiusanneensa toisia? Vaikka ei varsinaisesti olisi kiusannutkaan, niin jos vaan on edes kiusaajien vierellä ollut naureskelemassa, niin minusta on ihan yhtä syyllinen kuin kiusaajat.

Sitä paitsi usein kiusatusta tulee itse kiusaaja, se on ihan tosiasia. Minua syrjittiin ala-asteella ja hävettää myöntää, että myöhemmin sorruin muiden mukana ihan samaan. Purin pahaa oloani toiseen ihmiseen. Onneksi tämä ihminen oli vahva, vaikkakin hänellekin on siitä varmaan arvet jääneet. On hienoa tietää, että hänellä menee nyt hyvin. Hävettää todella paljon, mitä on pienenä tullut tehtyä vain siksi, että itsellä oli paha olla!!

kuin normaalit kirjoitti:

Niin, normaali järkinen.. Pekka-Eric sattui olemaan huomattavasti älykkäämpi kuin normaalit tallaajat.

jos se olis ollut meitä viisaanpi niin olis jättäny ulkopuoliset rauhaan.. ei mun mielestä ole viisasta ampua viattomia ja vaikka joku on kiusannut..

aina muissa.. kirjoitti:

"Ja mitä SINÄ muuten tiedät lapsesi tekemisistä, mikäli hän oli 18v luokkatoveri hän lienee myös 18v."

Meillä puhutaan asioista avoimesti. Tämä on kasvatuksen tulos. Miksi et suostu edes ajattelemaan sitä mahdollisuutta, että ampuja oli jo henkisesti häiriintynyt ja Pertun lukion ympäristö ja oppilaat/opettajat EIVÄT ole siihen syypäitä?

"Tuskinpa tiedät kaikkea, ja tuskinpa SINULLE kertoisi mikäli hän olisi yksi kiusaajista."

Sinähän et ole oikea henkilö arvioimaan minun ja poikani suhdetta. Kuten sanottu, ampuja ei ollut koulukiusattu. Ei ainakaan lukiossa.

"Monille vanhemmille tulee yllätyksenä se mitä lapset tekevät kun silmä ei näe."

Ei kaikille. Ei yleensä niile, jotka kasvattavat lapsiaan rakkaudella.

Haha.. Sä oot kyllä tosi naurettava objektiivisine totuuksinesi... Älykkäät ihmiset säästää läheiset tiedolta kuinka huonosti asiat ovat. Semmosta se vaan on.. Tiedän kokemuksesta.

juikish kirjoitti:

jos se olis ollut meitä viisaanpi niin olis jättäny ulkopuoliset rauhaan.. ei mun mielestä ole viisasta ampua viattomia ja vaikka joku on kiusannut..

Haha, sulle. Tuolla kommentilla todistit olevasi perinteinen vähä-älyinen robo.. Et osaa ajatella eri perspektiiveistä...

JA ET ILMEISESTI EDES TIEDÄ MIKÄ ON SANAN ÄLYKÄS SEMANTTINEN MERKITYS

...tavis

ammatti-ihminen kirjoitti:

Olen sosiaalialan ammattilainen ja opiskelen lisäksi tällä hetkellä mielenterveyspuolen opintoja.
Valitettava tosi asia on se että mielenterveydenhäiriöitä on ja puhkeaa ilman kiusaamista tai muita vastoinkäymisiä. Aina ei sairastumiselle löydy syytä.
En väitä ettei tässä tapauksessa olisi kyse kiusatusta, koska en voi tietää miten asia on. Enkä väitä etteikö kiusaaminen aiheuttaisi psyykkistä siarastumista, mutta väitän ettei syy ole aina ympäristössä ja kasvatuksessa.

Terve !

Kävin joskus lukion ja lukion 2 luokalla muistaakseni opiskeltiin Aatun ja muiden pahiksien seikkailuista. Jotkut opettajat opettavat tätä aihetta vähän liian intohimoisesti. Mun ohje olisi että vähän vähemmän Aatua ja Staalinia, ja enemmän terveystietoa/seurustelusta tietoutta nuorille tuleville aikuisille. Tällähän massam. oli joku tyttö netistä tai jostain ja varmasti tunteet menivät maahan kun sai ensimmäiset pakit. Pojat kehuskelevat erilaisilla kokemuksillaan toisille, ja toiset ottavat ne tosissaan, ja eivät jaksa odottaa välttämättä sitä oikeaa hetkeä kauaa. Turha lähteä selvittämään asioita luokkakokojen, kiusauksien, persoonallisuushäiriöitten takia tätä asiaa enempää, vaikken olekkaan psykologi. Nuorille täytyy opettaa, että ensimmäiset parisuhteen vastoinkäymiset ovat luonnollista elämää ja siitä opitaan asioita. Ns. Miesten täytyy vähän kokea maailmaa. Jos Iltalehtien asiaan on uskomista niin se viimeinen viesti meni sinne kaipuun viimeiselle toivolle!

asiaa.. kirjoitti:

Älä puhu roskaa, kun et mitään tiedä. Mitään normaalia enempää koululaisten tosiinsa kohdistamaa vinoilua ei ollut. Jotkut ovat yksinkertaisesti vaan sellaisia, että pimahtavat.
Normaalijärkinen EI tee joukkomurhaa.

"Jokelan koulukeskuksen veritöistä epäilty 18-vuotias osoitti hälyttäviä merkkejä jo jonkin aikaa ennen ampumistapausta.

Abiturienttimiehen koulutoverit päättivät ottaa nuorukaiseen etäisyyttä jo joitakin viikkoja ennen tapahtumia.

- Myös rehtoria varoitettiin. Hänelle kerrottiin, että koulun ilmapiiri on onneton, ja että tuo jätkä on pimahtamassa, ampujan lähipiiriin kuulunut kertoi Vartti.fi:lle."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/stadi/uutinen.asp?id=1452519

Normaalia enempää? Voi helvet*i!

Tuollaisen jäljen tekijä on nujerrettu vuosien aikana...

Syön sanonko mitä jos todellisuudessa KAIKKI koulukaverit ympärillä loistavat sädekehänsä kanssa viattomuuttaan. Sinä et näytä tietävän millaisen helvetin osa koulutiellään SUOMESSA kohtaa!

tästä tapauskesta. kirjoitti:

Et tiedä tästä tapauksesta tarpeeksi, etkä minusta joten kommenttisi on jätettävä omaan arvoonsa.

Kaikki EI OLE aina yhteiskunnan/kouluympäristön syytä. On myös katsottava tämän ampujan kotiympäristön, kasvatuksen ym. kannalta asiaa.

Ikävää, jos sinua kiusattu.

Usein se vaan on monien osatekijöiden summa. Kiusaaminen tuskin oli ainut syy, mutta saatoi olla yksi osatekijöistä???

eräs äiti kirjoitti:

Luepa kirja Pahan valtaamat, kirjoittanut lastenpsykiatri Mikaela Blomquist-Lyytikäinen (Risto Santala). Maailmassa vaikuttaa Jumala ja Paholainen. Mielialaamme vaikuttaa koettu, nähty, luettu ja opittu. Jos ihminen on antanut elämänsä Jlan haltuun, on rauha sydämessä eikä vihalle ja katkeruudelle ole sijaa, että ihminen voisi tehdä tällaisia järjettömyyksiä. Paholainen on tappaja ja tuhoaja, sen merkit näkyvät kaikkialla raamatunkin valossa. Elämme pimeitä aikoja. Ihmisten nautinnonhalu, vapaa seksi, avioerot ja lasten hylkääminen, väkivalta-elokuvat ja -tietokonepelit ym.ym. Kaikki tuhoavat lapsia ja pieni mieli täyttyy vihalla ja katkeruudella.

Jumalan varjolla ja sen nimeen on tapettu ihmisiä niin kauan kuin historia muistaa,henkisesti ja fyysisesti.Ilman väkivalta-elokuvia ja ilman tietokonepelejä.

terveisin äo 152 kirjoitti:

Haha, sulle. Tuolla kommentilla todistit olevasi perinteinen vähä-älyinen robo.. Et osaa ajatella eri perspektiiveistä...

JA ET ILMEISESTI EDES TIEDÄ MIKÄ ON SANAN ÄLYKÄS SEMANTTINEN MERKITYS

...tavis

V-tuun.

niin näkymätöntä että kiusaajien vanhemmat sitä tuskin tietävät.
Henkinen kiusaaminen voi jäädä myös opettajilta huomaamatta.
Sen verran tiedän nuorisotyötä tehneenä, että kiusaajien vanhemmat ovat yleensä ylpeitä siitä että heidän lapsensa ovat kiusaajia eivätkä kiusattuja.

Jos yrittää puhua kiusaajan vanhempien kanssa asiasta niin saa vain haukkumiset silmilleen.
Niin tuttu lause "Ei meidän Erkki ole mitään tehnyt" selventää sitä kuvaa kuinka joissain niin sanotuissa hyvissä perheissä ei ole hajuakaan siitä mitä lapsi tai nuori oikeasti puuhailee.

Halutaan sulkea silmät ja olla siinä ruususen unessa että "meidän perheellä menee niin hyvin".
En tunne kyseistä ampujaa mutta ammattini vuoksi hänen profilointinsa on aika helppoa.

EN tuomitse perhettä, vaikka he tuskin tunsivat poikaansa. He eivät ole ainoita joiden lapset syrjäytyvät joten kellään meillä ei ole oikeutta heittää ensimmäistä kiveä vanhempia vastaan.

Tapaus on valitettava ja hirvittävä, mutta ei mikään yllätys.
Oli selvää että jossain vaiheessa jotain tapahtuu.
Nyky yhteiskuntamme on niin laitostunut ja kova, että on hyvin mahdollista että samanlaista sattuu myös jatkossa. Otamme mallia amerikalaiseta yhteiskunnasta, ihannoimme väkivaltaa, katselemme televisiosta Dexteriä josta on tehty sarjamurhaajana sankari ja hänen tekonsa hyväksytään. Murhatuthan ovat "vain" sarjamurhaajia.
Onko oikeus sarjamurhata sarjamurhaajia?
Mikä paradoksi.

Yhdessä asiassa ampuja oli oikeassa, yhteiskuntamme on mätä, hänen tekonsa vain tekivät siitä entistä mädemmän.
Hän ei ole sankari vaan pelkuri, joka ei uskaltanut edes ottaa vastuuta tekemisistään.

kuin normaalit kirjoitti:

Niin, normaali järkinen.. Pekka-Eric sattui olemaan huomattavasti älykkäämpi kuin normaalit tallaajat.

erinlaisia. on matemaattisesti ,visuaalisesti, sosiaalisesti....
jotkut ovat eri osa-alueilla älykkäitä mutta saattaa joku toinen osa-alue puuttua kokonaan.

ei kiusaa kirjoitti:

Älykkäät ihmiset YMMÄRTÄVÄT olla kiusaamatta koska se aiheuttaa mielipahaa toisella

erinlaisia. on matemaattisesti ,visuaalisesti, sosiaalisesti....
jotkut ovat eri osa-alueilla älykkäitä mutta saattaa joku toinen osa-alue puuttua kokonaan.

uuden minän.... kirjoitti:

Jos ja kun ihmistä jatkuvasti kiusataan joko ruumillisesti tai henkisesti hän ei pääse pakoon-kouluun on pakko mennä- hän alkaa rakentaa puolustuksekseen itselleen uuden identiteetin. Hän luo itselleen uuden vahvan minäidentiteetin joka väheksyy muita ja luulottelee itse olevansa yli ihminen. Tekijällä oli tästä hyviä esikuvia kuten Hitler. Osoittaakseen olevansa yli ihminen ja vapaa kaikista rajoitteista, hän alkaa tehdä mitä haluaa osoittaakseen ympäristölle että hän on muita ylempänä eikä alempana johon kiusaajat ovat hänet asettanut. Tästä asetelmasta syntyy juuri tämänkaltaisia hyvin valitettavia tekoja joihin vain ja ainoastaan kuisaajat ovat todelliset syylliset, myös kiusaaja on uhri.
Tämän olisi hyvä muistaa koulussa ja kitkeä kaikki vähäisinkin kiusaaminen pois, päätee myös työpaikkoin.

Yleensä kiusatulle muodostuu tavallaan jakautunut persoona. Toisaalta häpeä ja huono itsetunto ja toisaalta puolustukseksi tuollainen yli-ihmisyyden tunne. Ja vaarallista on pettyminen koko ihmiskuntaan ja vetäytyminen sinne omaan kuviteltuun maailmaan, jossa saa päteä. Luulen, että vähän samaa oli itselläni. En ole psykiatri, mutta ihmisen mielen rakenne kiehtoo.. Ehkä aiheesta löytyy jotain ihan faktaakin kirjoista ja netistä..

on .... kirjoitti:

erinlaisia. on matemaattisesti ,visuaalisesti, sosiaalisesti....
jotkut ovat eri osa-alueilla älykkäitä mutta saattaa joku toinen osa-alue puuttua kokonaan.

P-E ei ollut nähtävästi ainakaan sosiaalisesti älykäs ;)

asiaa.. kirjoitti:

Älä puhu roskaa, kun et mitään tiedä. Mitään normaalia enempää koululaisten tosiinsa kohdistamaa vinoilua ei ollut. Jotkut ovat yksinkertaisesti vaan sellaisia, että pimahtavat.
Normaalijärkinen EI tee joukkomurhaa.

"Jokelan koulukeskuksen veritöistä epäilty 18-vuotias osoitti hälyttäviä merkkejä jo jonkin aikaa ennen ampumistapausta.

Abiturienttimiehen koulutoverit päättivät ottaa nuorukaiseen etäisyyttä jo joitakin viikkoja ennen tapahtumia.

- Myös rehtoria varoitettiin. Hänelle kerrottiin, että koulun ilmapiiri on onneton, ja että tuo jätkä on pimahtamassa, ampujan lähipiiriin kuulunut kertoi Vartti.fi:lle."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/stadi/uutinen.asp?id=1452519

Joillakin ihmisillä on patologinen tarve selittää kaikki koulukiusaamisen kautta. Yhä useammat ja useammat kokevat itse tulleensa koulukiusatuiksi ja selittävät oman onnettoman tilansa tästä johtuvaksi. Kuka ryyppää, kuka pahoinpitelee ja kuka varastaa, masentuu jne, voi avoimesti selittää sen johtuvan koulukiusaamisesta ja siitä, etteivät "muut olleet mun kaa" Ja sitä on tapahtunut työssä, junassa ja työmatkabussissa.

Aivan varmasti tasavallan presidentit Kekkonen, Koivisto, Ahtisaari ja Halonenkin ovat olleet koulukiusattuja. He ovat tätä kiusaamistaan pyrkineet kompensoimaan hankkimalla yhteiskunnallisesti merkittäviä tehtäviä.

Koulukiusaamiskeskeisen ongelmaratkaisijoiden mielestä Pekka-pojan surmatyö on täytynyt tapahtua koulukiusaamisen aiheuttamana. Joissakin tiedoitusvälineissäkin osattiin tämä diagnoosi tehdä ennen kuin oli tilaisuus ottaa mistään mitään selvää.

Jos lapselta puuttuu terve itsetunto, itsensä kunnioitus ja -varmuus, tietoisuus omasta itsestään, hän ajautuu alituisesti tarkkailemaan muiden suhtautumjista itseensä. Jos lapsen sosiaaliset taidot eivät ole kehittyneet eivätkä ole joutuneet koetukselle jokapäiväisessä elämässä aikuisten kanssa kotona eikä lapsi pitkälle kouluiässäkään ole joutunut pohtimaan sosiaalisen kanssakäymisen ongelmia itselleen epämiellyttävissä tilanteissa, henkilö tulee pääsääntöisesti kokemaan kiusaamista tilanteissa, joissa muut eivät sitä sellaiseksi tarkoita eikä edes miellä.

Todellista koulukiusaamista on eikä koulukiusaamista pidä hyväksyä. Kaikkea ei kuitenkaan saa eikä tarvitse selittää koulukiusaamisella. Maanikot ovat asia erikseen.

poliisin poika kirjoitti:

Joillakin ihmisillä on patologinen tarve selittää kaikki koulukiusaamisen kautta. Yhä useammat ja useammat kokevat itse tulleensa koulukiusatuiksi ja selittävät oman onnettoman tilansa tästä johtuvaksi. Kuka ryyppää, kuka pahoinpitelee ja kuka varastaa, masentuu jne, voi avoimesti selittää sen johtuvan koulukiusaamisesta ja siitä, etteivät "muut olleet mun kaa" Ja sitä on tapahtunut työssä, junassa ja työmatkabussissa.

Aivan varmasti tasavallan presidentit Kekkonen, Koivisto, Ahtisaari ja Halonenkin ovat olleet koulukiusattuja. He ovat tätä kiusaamistaan pyrkineet kompensoimaan hankkimalla yhteiskunnallisesti merkittäviä tehtäviä.

Koulukiusaamiskeskeisen ongelmaratkaisijoiden mielestä Pekka-pojan surmatyö on täytynyt tapahtua koulukiusaamisen aiheuttamana. Joissakin tiedoitusvälineissäkin osattiin tämä diagnoosi tehdä ennen kuin oli tilaisuus ottaa mistään mitään selvää.

Jos lapselta puuttuu terve itsetunto, itsensä kunnioitus ja -varmuus, tietoisuus omasta itsestään, hän ajautuu alituisesti tarkkailemaan muiden suhtautumjista itseensä. Jos lapsen sosiaaliset taidot eivät ole kehittyneet eivätkä ole joutuneet koetukselle jokapäiväisessä elämässä aikuisten kanssa kotona eikä lapsi pitkälle kouluiässäkään ole joutunut pohtimaan sosiaalisen kanssakäymisen ongelmia itselleen epämiellyttävissä tilanteissa, henkilö tulee pääsääntöisesti kokemaan kiusaamista tilanteissa, joissa muut eivät sitä sellaiseksi tarkoita eikä edes miellä.

Todellista koulukiusaamista on eikä koulukiusaamista pidä hyväksyä. Kaikkea ei kuitenkaan saa eikä tarvitse selittää koulukiusaamisella. Maanikot ovat asia erikseen.

Koulu- ja työpaikkakiusaaminen on aivan jotain muuta kun "etteivät muut olleet mun kaa". Onneksi et ole itse kokenut sitä, muuten et kirjoittaisi asiasta tähän sävyyn. Ei ole ihme että kiusaajia "hyssytellään" kun on ihmisiä jotka suhtautuvat kiusaamisen juuri näin. Olen edelleen sitä mieltä, että kiusaajat myös vastuuseen teoistaan.

poliisin poika kirjoitti:

Joillakin ihmisillä on patologinen tarve selittää kaikki koulukiusaamisen kautta. Yhä useammat ja useammat kokevat itse tulleensa koulukiusatuiksi ja selittävät oman onnettoman tilansa tästä johtuvaksi. Kuka ryyppää, kuka pahoinpitelee ja kuka varastaa, masentuu jne, voi avoimesti selittää sen johtuvan koulukiusaamisesta ja siitä, etteivät "muut olleet mun kaa" Ja sitä on tapahtunut työssä, junassa ja työmatkabussissa.

Aivan varmasti tasavallan presidentit Kekkonen, Koivisto, Ahtisaari ja Halonenkin ovat olleet koulukiusattuja. He ovat tätä kiusaamistaan pyrkineet kompensoimaan hankkimalla yhteiskunnallisesti merkittäviä tehtäviä.

Koulukiusaamiskeskeisen ongelmaratkaisijoiden mielestä Pekka-pojan surmatyö on täytynyt tapahtua koulukiusaamisen aiheuttamana. Joissakin tiedoitusvälineissäkin osattiin tämä diagnoosi tehdä ennen kuin oli tilaisuus ottaa mistään mitään selvää.

Jos lapselta puuttuu terve itsetunto, itsensä kunnioitus ja -varmuus, tietoisuus omasta itsestään, hän ajautuu alituisesti tarkkailemaan muiden suhtautumjista itseensä. Jos lapsen sosiaaliset taidot eivät ole kehittyneet eivätkä ole joutuneet koetukselle jokapäiväisessä elämässä aikuisten kanssa kotona eikä lapsi pitkälle kouluiässäkään ole joutunut pohtimaan sosiaalisen kanssakäymisen ongelmia itselleen epämiellyttävissä tilanteissa, henkilö tulee pääsääntöisesti kokemaan kiusaamista tilanteissa, joissa muut eivät sitä sellaiseksi tarkoita eikä edes miellä.

Todellista koulukiusaamista on eikä koulukiusaamista pidä hyväksyä. Kaikkea ei kuitenkaan saa eikä tarvitse selittää koulukiusaamisella. Maanikot ovat asia erikseen.

Totuushan on se, että kiusaajilta puuttuu terve itsetunto. Tämän pahan olonsa he purkavat sopivaksi katsomaansa kohteeseen. Itsetunnoltaan terveen ihmisen ei tarvitse alentua kiusaamiseen. Kiusaaminen pahimmillaan on aivan jotain muuta kun "etteivät muut olleet mun kaa". Se voi olla täyttä helvettiä.

poliisin poika kirjoitti:

Joillakin ihmisillä on patologinen tarve selittää kaikki koulukiusaamisen kautta. Yhä useammat ja useammat kokevat itse tulleensa koulukiusatuiksi ja selittävät oman onnettoman tilansa tästä johtuvaksi. Kuka ryyppää, kuka pahoinpitelee ja kuka varastaa, masentuu jne, voi avoimesti selittää sen johtuvan koulukiusaamisesta ja siitä, etteivät "muut olleet mun kaa" Ja sitä on tapahtunut työssä, junassa ja työmatkabussissa.

Aivan varmasti tasavallan presidentit Kekkonen, Koivisto, Ahtisaari ja Halonenkin ovat olleet koulukiusattuja. He ovat tätä kiusaamistaan pyrkineet kompensoimaan hankkimalla yhteiskunnallisesti merkittäviä tehtäviä.

Koulukiusaamiskeskeisen ongelmaratkaisijoiden mielestä Pekka-pojan surmatyö on täytynyt tapahtua koulukiusaamisen aiheuttamana. Joissakin tiedoitusvälineissäkin osattiin tämä diagnoosi tehdä ennen kuin oli tilaisuus ottaa mistään mitään selvää.

Jos lapselta puuttuu terve itsetunto, itsensä kunnioitus ja -varmuus, tietoisuus omasta itsestään, hän ajautuu alituisesti tarkkailemaan muiden suhtautumjista itseensä. Jos lapsen sosiaaliset taidot eivät ole kehittyneet eivätkä ole joutuneet koetukselle jokapäiväisessä elämässä aikuisten kanssa kotona eikä lapsi pitkälle kouluiässäkään ole joutunut pohtimaan sosiaalisen kanssakäymisen ongelmia itselleen epämiellyttävissä tilanteissa, henkilö tulee pääsääntöisesti kokemaan kiusaamista tilanteissa, joissa muut eivät sitä sellaiseksi tarkoita eikä edes miellä.

Todellista koulukiusaamista on eikä koulukiusaamista pidä hyväksyä. Kaikkea ei kuitenkaan saa eikä tarvitse selittää koulukiusaamisella. Maanikot ovat asia erikseen.

nuorelle on kuoleman vakava asia joutua sosiaalisesti eristetyksi = muut ei olleet mun kaa.

Kiusaajat pitävät itseään sosiaalisesti lahjakkaina kun jaksavat paneutua koko ikänsä toisten kiusaamiseen ja halveksimiseen. Kiusaaminen on sadismia toista ihmistä kohtaan, kiusaaja tuntee sadistista nautintoa kiusatessaan ja nähdessään uhrissa kiusaamisen seuraukset. Kiusaamisen luulisi sosiaalisen lahjakkuuden sijasta olevan perverssio.

Lilith-73 kirjoitti:

Yleensä kiusatulle muodostuu tavallaan jakautunut persoona. Toisaalta häpeä ja huono itsetunto ja toisaalta puolustukseksi tuollainen yli-ihmisyyden tunne. Ja vaarallista on pettyminen koko ihmiskuntaan ja vetäytyminen sinne omaan kuviteltuun maailmaan, jossa saa päteä. Luulen, että vähän samaa oli itselläni. En ole psykiatri, mutta ihmisen mielen rakenne kiehtoo.. Ehkä aiheesta löytyy jotain ihan faktaakin kirjoista ja netistä..

AJATTELEVIA ihmisiä, jotka eivät pety ihmiskuntaan.

sellaisia kirjoitti:

AJATTELEVIA ihmisiä, jotka eivät pety ihmiskuntaan.

ajattelemaan ja arvioimaan ihmiskuntaa.

pakottaa kirjoitti:

ajattelemaan ja arvioimaan ihmiskuntaa.

tuleminen (erilaisuuden, hänen kohdallaan älykkyyden takia) sai P-E:n arvioimaan ihmiskunnan lähes arvottomaksi. Minunkin mielestäni kiusaavat ihmiset ovat arvottomia.

lapselle ja kirjoitti:

nuorelle on kuoleman vakava asia joutua sosiaalisesti eristetyksi = muut ei olleet mun kaa.

Kiusaajat pitävät itseään sosiaalisesti lahjakkaina kun jaksavat paneutua koko ikänsä toisten kiusaamiseen ja halveksimiseen. Kiusaaminen on sadismia toista ihmistä kohtaan, kiusaaja tuntee sadistista nautintoa kiusatessaan ja nähdessään uhrissa kiusaamisen seuraukset. Kiusaamisen luulisi sosiaalisen lahjakkuuden sijasta olevan perverssio.

Tiesin sen, ettei noin saisi kirjottaa. Se ei ole muodikasta ja vastoin mantraa.

Monia on kiusattu, mutta monelta se on jäänyt huomaamatta. Pienessä kylässä poliisin poikana kokemusta on, näin jälkeenpäin kun olen asiaa oikein jäänyt miettinut. En olisi sitä muutoin ehkä huomannutkaan. Olihan se surkeaa, kun ei kaikille iltaretkille oikein mukaan huolittu. Tehtiin sitten jotakin muuta.

Olen sitä mieltä, että kotona luodaan ne henkiset välineet, jolla pitkälti ohittuu ja mitätöityy koulukiusaajanpyrkimykset ja tavoitteet. Koulukiusatuksi altistuminen on alkanut useasti jo paljon ennen kuin itse kiusaustapahtumat. Yhä useammin ihmisilta alkaa puuttua ongelmienkäsittelykyky. Ja kun se jää oppimatta sitä ei aikuisenakaan ole. Tähänkin asiaan voisi kiinnittää enmmän huomiota.

Kuten kirjoitin, todellista koulukiusaamista esiintyy eikä sitäkään pidä hyväksyä. Koulukiusaamisella ei voida eikä kyetä selittämään kaikkia nuorisossa ilmenneitä ongelmia ja ilmiöitä. Tarjoamalla koulukiusaamista vain ja ainoastaan ja aina kaikkiin nuorisokasvatus ongelmiin ei ratkaista mitään. Sen takia sitä kaikkiin paikkoihin ei pidä hokea. Ainakaan ennen kun tosiasiat ovat tiedossa.

poliisin poika kirjoitti:

Tiesin sen, ettei noin saisi kirjottaa. Se ei ole muodikasta ja vastoin mantraa.

Monia on kiusattu, mutta monelta se on jäänyt huomaamatta. Pienessä kylässä poliisin poikana kokemusta on, näin jälkeenpäin kun olen asiaa oikein jäänyt miettinut. En olisi sitä muutoin ehkä huomannutkaan. Olihan se surkeaa, kun ei kaikille iltaretkille oikein mukaan huolittu. Tehtiin sitten jotakin muuta.

Olen sitä mieltä, että kotona luodaan ne henkiset välineet, jolla pitkälti ohittuu ja mitätöityy koulukiusaajanpyrkimykset ja tavoitteet. Koulukiusatuksi altistuminen on alkanut useasti jo paljon ennen kuin itse kiusaustapahtumat. Yhä useammin ihmisilta alkaa puuttua ongelmienkäsittelykyky. Ja kun se jää oppimatta sitä ei aikuisenakaan ole. Tähänkin asiaan voisi kiinnittää enmmän huomiota.

Kuten kirjoitin, todellista koulukiusaamista esiintyy eikä sitäkään pidä hyväksyä. Koulukiusaamisella ei voida eikä kyetä selittämään kaikkia nuorisossa ilmenneitä ongelmia ja ilmiöitä. Tarjoamalla koulukiusaamista vain ja ainoastaan ja aina kaikkiin nuorisokasvatus ongelmiin ei ratkaista mitään. Sen takia sitä kaikkiin paikkoihin ei pidä hokea. Ainakaan ennen kun tosiasiat ovat tiedossa.

Arvatkaa olenko monta kertaa jälkeenpäin miettinyt, että olisikohan sittenkin aikanaan pitänyt "opettaa" lapsilleen, että jos teitä kiusataan, vetäkää kunnolla turpaan. Olisiko sillä tapaa voinut välttää jatkuvan nöyryytyksen, pelon ja kiusaamisen jäljet, jotka näkyvät tänäkin päivänä. Nyt toimisin varmaan kasvattajana toisin.

poliisin poika kirjoitti:

Tiesin sen, ettei noin saisi kirjottaa. Se ei ole muodikasta ja vastoin mantraa.

Monia on kiusattu, mutta monelta se on jäänyt huomaamatta. Pienessä kylässä poliisin poikana kokemusta on, näin jälkeenpäin kun olen asiaa oikein jäänyt miettinut. En olisi sitä muutoin ehkä huomannutkaan. Olihan se surkeaa, kun ei kaikille iltaretkille oikein mukaan huolittu. Tehtiin sitten jotakin muuta.

Olen sitä mieltä, että kotona luodaan ne henkiset välineet, jolla pitkälti ohittuu ja mitätöityy koulukiusaajanpyrkimykset ja tavoitteet. Koulukiusatuksi altistuminen on alkanut useasti jo paljon ennen kuin itse kiusaustapahtumat. Yhä useammin ihmisilta alkaa puuttua ongelmienkäsittelykyky. Ja kun se jää oppimatta sitä ei aikuisenakaan ole. Tähänkin asiaan voisi kiinnittää enmmän huomiota.

Kuten kirjoitin, todellista koulukiusaamista esiintyy eikä sitäkään pidä hyväksyä. Koulukiusaamisella ei voida eikä kyetä selittämään kaikkia nuorisossa ilmenneitä ongelmia ja ilmiöitä. Tarjoamalla koulukiusaamista vain ja ainoastaan ja aina kaikkiin nuorisokasvatus ongelmiin ei ratkaista mitään. Sen takia sitä kaikkiin paikkoihin ei pidä hokea. Ainakaan ennen kun tosiasiat ovat tiedossa.

ei ole olemassa, että he pystyisivät välittämään lapsilleen kaikki tarvittavat henkiset välineet kaikkiin lapsuudessa ja nuoruudessa vastaan tuleviin asioihin.

Poliisin poikana tiedät, että vaikka olisi varastamisen mahdollisuus, ei silti pidä varastaa.

Samoin kiusaajien on tiedettävä, että vaikka olisi kiusaamisen mahdollisuus (= kiusaaja tavannut kiusaamiselle altistuvan henkilön), ei silti pidä kiusata.

Olen samaa mieltä, että koulukiusatuksi altistuminen voi tapahtua jo ennen kouluikää, kun on kiusattu jo kotona, kodin pihalla, päivähoidossa.

Tyhmältä voi jäädä kiusaaminen jopa huomaamatta, mutta silloin se on ollut vain vähäistä.

Kiusaaja on aina hyökkääjä. Miksi kenenkään pitäisi joutua olemaan koko ajan puolustamassa itseään vieraan ihmisen hyökkäyksiltä, oli siihen välineet tai ei, kun ei mitään hyökkäyksiä tai muutakaan huomiota ole pyytänyt kiusaajalta.

entä työpaikka kiusaaminen?
miten kiusaaminen saadaan 0% :iin ?
ei mitenkään niin kauan kuin erilaiset ihmiset ovat samoissa tiloissa.

entäpä jos ky. henkilö ei olisi saanut asetta ?
olisiko siinä ratkaisu?

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj... kirjoitti:

entä työpaikka kiusaaminen?
miten kiusaaminen saadaan 0% :iin ?
ei mitenkään niin kauan kuin erilaiset ihmiset ovat samoissa tiloissa.

entäpä jos ky. henkilö ei olisi saanut asetta ?
olisiko siinä ratkaisu?

Ja nettikiusaaminen. Häntä oli nettikiusattu.

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj... kirjoitti:

entä työpaikka kiusaaminen?
miten kiusaaminen saadaan 0% :iin ?
ei mitenkään niin kauan kuin erilaiset ihmiset ovat samoissa tiloissa.

entäpä jos ky. henkilö ei olisi saanut asetta ?
olisiko siinä ratkaisu?

Meidän yhteiskunnassamme taidetaan kiusata toisia kaikkialla..

Jos nuorukaisella ei olisi ollut käsiasetta, olisi hän todennäköisesti toteuttanut suunnitelmansa toisella välineellä. Vaikka kuten Myyrmannin pommipoika teki.

Että ei sen enempää. Turha inttää.

Ei ollut koulukiusattu

daaduu kirjoitti:

Ei ollut koulukiusattu

Vai mistä on kyse?

Pekkaa kiusattiin, susta se ei ehkä siltä tuntunut. Mutta vittuilusi ei ole niin viatonta kuin luulit.

Kanna vastuusi!

Kyllä minuakin kiusattiin, sellaista pienimuotoista porukasta jättämistä ja juoruilua, haukkumista, mutta osasin kuitenkin puolustaa itseäni ja lähellä oli turvallisia aikuisia kotona ja koulussa. Tuo koulun aikuisten rooli on mielestäni merkittävä. Miksi terveydenhoitaja kuoli? Oliko nuorukainen puhunut asiasta mutta sitä ei otettu tosissaan? Rehtori ilmeisesti meni rauhoittamaan nuorukaista ja kuoli siinä tilanteessa. Lisää työnohjausta terveydenhoitohenkilöstölle kouluihin. Lähinnä siihen, että etsikää vikaa kiusaajien päistä ja tukekaa kiusattuja!!

daaduu kirjoitti:

Ei ollut koulukiusattu

yläaste ikäisenä hänelle on jollakin tavalla jostakin asioista annettu kommentteja,mutta ei mitää isoa tai suoranaista kiusaamista ole ollut,mutta kostohan tuo tragedia jostain selvästi oli.Ja jos pelit ja aseet hallitsevat elämää liian paljon,voi epätodellisuus muuttua todeksi.

Osuvasti sanoit. Tälle ei voi enää mitään.

Mutta kyllä silti jokaisen pitäis tarkkailla ympäristöään vähän ja miettiä onko potentiaalisia auvisia omassa lähipiirisissä. Sitä ei kuitenkaan voi kukaan estää, jos joku sekoaa ja tekee tollasta.

analyst kirjoitti:

Osuvasti sanoit. Tälle ei voi enää mitään.

Mutta kyllä silti jokaisen pitäis tarkkailla ympäristöään vähän ja miettiä onko potentiaalisia auvisia omassa lähipiirisissä. Sitä ei kuitenkaan voi kukaan estää, jos joku sekoaa ja tekee tollasta.

Tyypillistä, kohta alkaa tarkkailua ja ilmianna potenttiaalinen hullu?

Mitenkäs tämä suoritetaan?

Nyt tiedän se menee mielestäsi jotenkin näin:

Are there any queers in the theater tonight?
Get them up against the wall!
There's one in the spotlight, he don't look right to me,
Get him up against the wall!
That one looks Jewish!
And that one's a coon!
Who let all of this riff-raff into the room?
There's one smoking a joint,
And another with spots!
If I had my way,
I'd have all of you shot!

Ulkopuolelta kirjoitti:

Kyllä minuakin kiusattiin, sellaista pienimuotoista porukasta jättämistä ja juoruilua, haukkumista, mutta osasin kuitenkin puolustaa itseäni ja lähellä oli turvallisia aikuisia kotona ja koulussa. Tuo koulun aikuisten rooli on mielestäni merkittävä. Miksi terveydenhoitaja kuoli? Oliko nuorukainen puhunut asiasta mutta sitä ei otettu tosissaan? Rehtori ilmeisesti meni rauhoittamaan nuorukaista ja kuoli siinä tilanteessa. Lisää työnohjausta terveydenhoitohenkilöstölle kouluihin. Lähinnä siihen, että etsikää vikaa kiusaajien päistä ja tukekaa kiusattuja!!

Kiusaaminen on todella ikävää ja saa paljon pahaa aikaan sielulle. Jos kiusaaja lopettaa kiusaamisen ja toimii kiusaajaa kohtaan hyvin, hän saattaa saada kiusauksen uhrilta kunnioitusta ja anteeksi.

Parhaaksi.

Niin hyvä tulee.

Tutkittu on ja Nintendolla ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Päinvastoin.

Sen sijaan henkisellä väkivallalla on, ja ainakaan toistaiseksi en ole sellaista peliä nähnyt jossa pitäisi henkistä väkivaltaa harjoittaa.

Eivät tavalliset pelit kenestäkään tappajaa tee, korkeintaan voivat aiheuttaa epileptisen kohtauksen. Eri asia tietysti oikein raa´at sota- ja taistelupelit, niiden parissa jos viettää aikaansa päivittäin voi jotain harhoja tullakin. Kyllä tuossa nyt on varmasti kyse psyyken hajoamisesta, mikä on tullut ajan mittaan kiusaamisn seurauksena.

Olen vakaasti sitä mieltä,että meillä on nyt niitä 15-20v nuoria, jotka on vapaasti saaneet käyttää väkivaltapelejä ilman että sitä kontrolloitiin. Silloin alkuaikoinahan ei vanhemmat ilmeisesti tajunneet mitä nää saa aikaiseksi aivoille.

Vaikka meidän perheessä on tiesikka jokapäiväisessä käytössä, emme ole silti antaneet tarha/kouluikäisten vielä käyttää tietsikkaa ihan vain suojellaksemme heitä kaikelta mitä netistä pursuaa. Kyllä ne oppivat sitä sitten käyttämään, kun on sen aika.

Mikäli vanhemmilla ei ollut aavistustakaan poikansa kirjallisuusmieltymyksistä tai miten pukeutuu. Kyllä minä ihmettelisin ja juttelisin vakavasti jos poikaani kiinnostaisi Hitler ja julistaisi Humanity is overrated. Tietyissä asioissa nuorille ihmisenaluille annetaan nykyisin liikaa vapautta.

Kuten sinä tuossa koitat kertoa, kaikki lähtee omasta itsestä ja jokainen vastaa omista teoistaan.

SE EI TOIMI IHAN NOIN. Kuten eilen opimme.

Jokainen vastaa siitä että kanssaihmisillä on hyvä olla. Näin myös SINULLA näin on.

Me olemme kaikki erilaisia. Sinä kestit hajoamatta, pysyit mukana todellisuudessa, elämäsi on ehyt ja sinulla on tavoitteita. Tuon ampujan tapauksessa oli ehkä muutenkin erilaiset puitteet. Hän ei kestänyt hajoamatta. Hän reagoi hyvin surullisella, traagisella ja lopullisella tavalla.

Ulkopuolelta kirjoitti:

Me olemme kaikki erilaisia. Sinä kestit hajoamatta, pysyit mukana todellisuudessa, elämäsi on ehyt ja sinulla on tavoitteita. Tuon ampujan tapauksessa oli ehkä muutenkin erilaiset puitteet. Hän ei kestänyt hajoamatta. Hän reagoi hyvin surullisella, traagisella ja lopullisella tavalla.

..tämä ei ollut ainoa murheellinen koulukiusaamisjuttu tällä viikolla. Yksi pieni poika päätti päivänsä yhdessä suomen kouluissta. syrjitty?
kiusattu? ei pidetty?
niin pitkään kun kiusaajia ei todella panna vastuuseen teoistaan tälläistä tapahtuu lisää...ja luultavasti hyvin nopeasti.. Seuraava masentunut ja toivonsa menettänyt jo ajattelee,,toi uskalsi lopettaa koko paskan..mä kans uskallan.
Kun ihminen ajetaan nurkkaan josta se ei pääse ulos, se käyttäytyy sen kuuluisan nurkkaan ahdistetun rotan tavoin..

Oletpa katkeroitunut omia vanhempiasi kohtaan.. Olit silloin kiusattuna näköjään hyväksynyt kohtalosi olla siinä tilassa, kun ketään ei sinua auta. Kasvatit "vain " itsellesi paksumman nahan.. Juupa juu. kuulostaapa yksinkertaiselta. Siinä lääke kaikille kiusatuille. Elämä nyt vaan ei ole aina niin mukavaa. Uskon kuitenkin että olet joutunut kärsimään aika paljon etkä ole käsitellyt kiusaamistasi vanhempana yhtään koska se on sinulle vaikea asia ja herättää sinussa erilaisia pelkoja. Kuitenkaan nuo kommenttisi eivät toimi kaikkien kohdalla.Kaikki eivät pysty "vain "kasvattamaan paksumpaa nahkaa ja hyväksymään asiaa, vaan heille kiusaamisesta muodostuu vakavia henkisiä ongelmia jotka joissain tapauksissa johtavat tällaisiin tekoihin. Mikä ei kuitenkann ole missään tapauksessa hyväksyttävää. Miusaamiseen on PUUTUTTAVA koulun ja vanhempien puolelta.

hömppäiita kirjoitti:

..tämä ei ollut ainoa murheellinen koulukiusaamisjuttu tällä viikolla. Yksi pieni poika päätti päivänsä yhdessä suomen kouluissta. syrjitty?
kiusattu? ei pidetty?
niin pitkään kun kiusaajia ei todella panna vastuuseen teoistaan tälläistä tapahtuu lisää...ja luultavasti hyvin nopeasti.. Seuraava masentunut ja toivonsa menettänyt jo ajattelee,,toi uskalsi lopettaa koko paskan..mä kans uskallan.
Kun ihminen ajetaan nurkkaan josta se ei pääse ulos, se käyttäytyy sen kuuluisan nurkkaan ahdistetun rotan tavoin..

.. tuo pienen pojan tarina? En ole kuullut.

Ei pelkurilla ole kanttia tappaa ihmistä,saati sitten itseään.

on. olis menny metsään ja ampunu itsensä siellä.

JOS oli koulukiusattu, niin kiusaajat vois vähä miettiä osittain aiheuttamiaan vahinkoja. toivottavasti kiusaajat ette nuku hyvin vähään aikaan ja mietitte että ollaanko nyt kovia jätkiä! Koulussa kaikki tietävät varmaan ketä nämä kiusaajat on, muistakaa näitä idiootteja nyt erityisellä lämmöllä ja antakaa opettajille palautetta kiusaajista.

Meidän naapurin perheessä on kaksi "normaalia" lasta, yksi autisti ja yksi muuten vain käytöshäiriöinen. Meidän on ollut pakko rajoittaa lasten kanssakäymistä. Syynä ei ole lapset ja heidän touhunsa vaan vanhemmat. Kun ja jos jotakin sattuu, esim. lasten leikit ovat vaarallisia ja tulee jotakin selvitettävää, otamme tietysti yhteyttä niihin vanhempiin. Ihan vain keskustellaksemme ja yrittämällä estää vastaavat tapahtumat. No sieltä tulee sitten haukut vaan päin naamaa, niiden äiti on usein kännissä ja isällä on liikaa testosteronia. Emme halua olla niiden vanhempien kanssa enää missään tekemisissä, siispä on pakko rajoittaa myös lasten yhteisiä touhuja. Olemmeko me kiusaajia??

Käytännön pakko kirjoitti:

Meidän naapurin perheessä on kaksi "normaalia" lasta, yksi autisti ja yksi muuten vain käytöshäiriöinen. Meidän on ollut pakko rajoittaa lasten kanssakäymistä. Syynä ei ole lapset ja heidän touhunsa vaan vanhemmat. Kun ja jos jotakin sattuu, esim. lasten leikit ovat vaarallisia ja tulee jotakin selvitettävää, otamme tietysti yhteyttä niihin vanhempiin. Ihan vain keskustellaksemme ja yrittämällä estää vastaavat tapahtumat. No sieltä tulee sitten haukut vaan päin naamaa, niiden äiti on usein kännissä ja isällä on liikaa testosteronia. Emme halua olla niiden vanhempien kanssa enää missään tekemisissä, siispä on pakko rajoittaa myös lasten yhteisiä touhuja. Olemmeko me kiusaajia??

toimit aivan oikein ja hyvä kuitenkin, että tiedostat tuon ongelman ja osaat toimia lasten kanssa silloin oikein!

Mutta onko se oikein, että aikuisten vuoksi joutuu lastaan rajoittaan?

koulukiusaamisesta kirjoitti:

toimit aivan oikein ja hyvä kuitenkin, että tiedostat tuon ongelman ja osaat toimia lasten kanssa silloin oikein!

Mutta onko se oikein, että aikuisten vuoksi joutuu lastaan rajoittaan?

Ja siksi tuleekin mieleen, että meidän yhteiskuntaan on aika syvälle juurtunut ensinnäkin tuo kiusaaminen. Sitä on kouluissa, kaveripiireissäkin, työpaikoilla, intissä, virastoissakin kiusataan. Aikuiset kiusaavat lapsia ja toisiaan. On puhumattomuutta. Tunteita ei saa tai ei osata ilmaista, persoonallisuudet tukehdutetaan jo varhain. Minne me olemme menossa?

Koko tää meidän yhteiskunta kuuluu tohon "kiusaaja" kategoriaan.

Jospa kiusaaja olikin terkkari? Miksi hän kuoli?

aivan kuin homma olisi ollut suunniteltu. Antoiko se palautetta kiusaajille ja välinpitämättömille? Kyllähän kiusaaminen tai mut hyökkäykset aiheuttavat agressioita, normaalijärkinen ei kyllä hurjimpiaan mielikuviaan toteuta.

ovensuusta kirjoitti:

aivan kuin homma olisi ollut suunniteltu. Antoiko se palautetta kiusaajille ja välinpitämättömille? Kyllähän kiusaaminen tai mut hyökkäykset aiheuttavat agressioita, normaalijärkinen ei kyllä hurjimpiaan mielikuviaan toteuta.

.. vai oliko ammutut koululaiset kiusattuja älykköjä, jotka piti päästää pahasta?
Aikuiset ehkä katsoivat kiusaamista läpi sormiensa.

ovensuusta kirjoitti:

aivan kuin homma olisi ollut suunniteltu. Antoiko se palautetta kiusaajille ja välinpitämättömille? Kyllähän kiusaaminen tai mut hyökkäykset aiheuttavat agressioita, normaalijärkinen ei kyllä hurjimpiaan mielikuviaan toteuta.

Mitä jos valtio orjuuttaa sut? Otatko sitten sen väkivallan käyttöön?

Muistelen omaa aikaani 60 luvulla Rauman Ammattikoulussa erään opettajan jatkuvan ilkeilyn joillekin oppilaille ja sen myötä haetun irvailun , naureskelun ja toisten oppilaitten mukaanvetämisen..itse kestin tuon kun ei mitään voinut asialle ...ja mikä paskamaisinta 80 luvulla tuo jatkui kun oma tyttäreni kävi samaa koulua ..jälkeenpäin kun olen nyt jo vanhuksen nähnyt on mieli tehnyt keskustella asiasta..

Siis onneks tässä tuli nyt hyvä pointti edes joltain joka osaa miettii kanssa kuin elää massamedian saippua oopperassa.

Laumanjohtaja kirjoitti:

Siis onneks tässä tuli nyt hyvä pointti edes joltain joka osaa miettii kanssa kuin elää massamedian saippua oopperassa.

Tästähän tämä kulttuuri elää eli veren vihvomisesta.Sille valjastettu koneisto eli media on paikalla kuin verikoira
kameroineen ja mikkeineen.Kaikki haastatelleen ja kuvataan."miltäs nyt tuntuu""olisitko voit aaviista...tuliko pissat housuun siellä aulassa kun..jne.Tämä on parasta tv-viihdettä aikoihin.Yle voisi antaa lukuja kuinka monta miljoona istua nakotti aamusta iltaan katsomassa TOSISALKKAREITA.Lupamaksuille vastineetta viimeinkin.

Tästähän tämä kulttuuri elää.Tämä veren vihvominen ihmisten olohuoneisiin elättää sitä ja pitää yllä.Se on valjastanut omat verikoirat
sinne missä verta on ja kyselemään ohikulkijoiltakin että "miltäs nyt tuntuu""olisteko voinut aavistaa että"....tuliko pissat housuun kun...jne.

katsojaluvut kirjoitti:

Tästähän tämä kulttuuri elää.Tämä veren vihvominen ihmisten olohuoneisiin elättää sitä ja pitää yllä.Se on valjastanut omat verikoirat
sinne missä verta on ja kyselemään ohikulkijoiltakin että "miltäs nyt tuntuu""olisteko voinut aavistaa että"....tuliko pissat housuun kun...jne.

Ajattelin aivan samaa.Mutta salaseuroja on ollut iät ja ajat uskaltaisin väittää että moni asia on suunniteltu ja orkestroitu etukäteen yhteiskunnassa.(tarkoitan mediaa)

Ampumistapauksen jälkeen huomasin yhden asian...poliisi,kirkko ja kriisiapu

jos sitä todella noudatetaan tulee jokainen luokan oppilas siitä tietoiseksi heti alkuvaiheessa!!!

nykymenetelmä kirjoitti:

jos sitä todella noudatetaan tulee jokainen luokan oppilas siitä tietoiseksi heti alkuvaiheessa!!!

taidat olla itse kiusaaja ja omatuntosi vaivaa.

..... kirjoitti:

taidat olla itse kiusaaja ja omatuntosi vaivaa.

jonka asiaoita selvitellään ensiviikolla!

kiusatun pojanisä kirjoitti:

jonka asiaoita selvitellään ensiviikolla!

No, sitten iskosta päähäsi, että kaikki EIVÄT luokassa huomaa, jos jotain kiusataan. Tämä on fakta, halusit uskoa sen tai et.

kiusatun pojan isä kirjoitti:

No, sitten iskosta päähäsi, että kaikki EIVÄT luokassa huomaa, jos jotain kiusataan. Tämä on fakta, halusit uskoa sen tai et.

kun se puutuminen on nykyään sellaista, että alkuvaiheessa kiusattu voi kertoa asiasta ihan luokan kuullen opettajalle niin montakos luulet, että luokassa jää kuulematta asian?

Kaikkihan ei tietysti toimi tuon mukaan, mutta mahdollisuus on toimia tuollatavoin, joka kyllä vaatii kiusatulta rohkeutta melko paljon...

kiusatun pojanisä kirjoitti:

jonka asiaoita selvitellään ensiviikolla!

poikamme koulumenestys oli huomattavasti keskitasoa parempaa ja hän joutui siitä syystä kiusatuksi.
alussa huomattiin pojassa kotona masentuneisuutta ja halua olla vain omissa oloissaan.
otimme asian esiin ja lopulta hän kertoi, että on joutunut kiusaamisen kohteeksi jo pidemmän aikaa.
otimme kouluun yhteyttä,mutta siellä vähäteltiin koko asiaa. kiusaamista jatkui kuitenkin muutaman vuoden ajan,jolloin hermostuin, niin kiusaajiin, kuin kouluunkin. päätin toimia omavaltaisesti, kun sattumalta törmäsin yhteen pahimpaan kiusaajaan.
nappasin häntä hermostuksissani korvasta kiinni ja pyöräytin pari kierrosta ympäri ja sanoin, jos kuulen hänen vielä kiusaavan poikaani, niin faijasi ei pääsekään jutusta pelkästään kipeällä korvalla,vaan joutuu hankkimaan itselleen tekarit.
lisäksi lupauduin vielä ilomielin ne hänelle kustantamaan, mutta samalla kun häntä pieksen, kerron toki pojaltaan terveisiä, miten paljon hän isästään välittää... joten faija saa tekarit pojan toiveesta ja minä kiusatun pojan isä olen vain välikätenä niiden hankinnassa. arvaappa kun loppui se kiusaaminen. minä olen ehdottomasti fyysisen kurituksen kannattaja, jos aihetta on, kuten edellä kerroin, riitti jo pelkkä tieto siitä,että faijalle tulee turpiin,jos ei kiusaaminen lopu.
jos ei olisi loppunut, pojan faija olisi saanut terveiseni,sekä uuden purukaluston... se jäi vain nähtäväksi,miten pojan isän ja kiusaajapojan suhteet olisivat sen jälkeen kehittyneet.

Kiusaamista on todellakin vaikea nähdä ulkopuolisen ja oman nahkansa säilyttääkseen moni vaikenee vaikka näkee että jotain kiusataan, tai sitten menee pahimmassa tapauksessa mukaan kiusaamiseen. Jos et ilmaise sitä ettet hyväksy kiusaamista niin helposti kiusaaja käytää myös sinua tietämättämäsi hyväkseen kiusatessaan jotakuta antaen ymmärtää että kuulut kiusaajan puolelle. Näin toimii kiusaajat myös työyhteiöissä. Vanhemmat ei todellakaan tiedä mitä lapsi tekee, se kullannuppu voi olla kiusaajista pahin, ainakin työyhteiössä olen törmännyt siihen että se yleisesti pidetty ja palvottu työntekijä onkin se pahin kiusaaja hän pelaa toisten seläntakana hänellä kun on hyvä maine tai tukiverkko turvanaan joten kukaan ei usko että juuri hän kiusaa muita.

Ei ole kuin tunteja tapahtuneesta ja jo julistetaan että tyyppi oli koulukiusaamisen uhri...noista jutuistansa päätellen tyyppi oli umpihullu psykopaatti vailla järkeä. Miten on päädytty siihen että tää olisi jokin kiusaamisjuttu??? Eikö íhminen voi seota millään muulla tavalla?? Onko se vaan niin tärkeää suomalaisille sympata pahantekijöitä että päätetään heti kättelyssä että rikollinen = uhri, syyllinen = yhteiskunta eli kaikki muut paitsi pahantekijä??

KKK10 kirjoitti:

Ei ole kuin tunteja tapahtuneesta ja jo julistetaan että tyyppi oli koulukiusaamisen uhri...noista jutuistansa päätellen tyyppi oli umpihullu psykopaatti vailla järkeä. Miten on päädytty siihen että tää olisi jokin kiusaamisjuttu??? Eikö íhminen voi seota millään muulla tavalla?? Onko se vaan niin tärkeää suomalaisille sympata pahantekijöitä että päätetään heti kättelyssä että rikollinen = uhri, syyllinen = yhteiskunta eli kaikki muut paitsi pahantekijä??

kiusaaja itte. Mitä sä puhut vainajasta noin? Se oli hyvä ihminen, halus vaan sanoi jotaki ampumalla ne ihmiset. Ehkä sitä kiusattiin ku se oli parempi ihminen ku muut, ne oli kateellisia sille. Ei se mikään psykopaatti ollu, koulussaki menestyi hyvin ja varmaan tiesi mitä teki.

Palee```` kirjoitti:

kiusaaja itte. Mitä sä puhut vainajasta noin? Se oli hyvä ihminen, halus vaan sanoi jotaki ampumalla ne ihmiset. Ehkä sitä kiusattiin ku se oli parempi ihminen ku muut, ne oli kateellisia sille. Ei se mikään psykopaatti ollu, koulussaki menestyi hyvin ja varmaan tiesi mitä teki.

en ole, kiusaaminen on hyvin halveksittavaa eikä sitä pidä hyväksyä.Sitäkään ei pidä hyväksyä että kiusataan ampuma-aseella.

Se sanoi 8 1 kertaa aseella satunnaisille uhreille. Miten ihmeessä sulla riittää symppiä tuolle eikä tapetuille??? Oikein alkaa myötähäpeää tulla sun jutuistasi...sun kannattaisi soittaa vaikka sinne kriisipuhelimeen ja jutella ihan antaumuksella

KKK10 kirjoitti:

Ei ole kuin tunteja tapahtuneesta ja jo julistetaan että tyyppi oli koulukiusaamisen uhri...noista jutuistansa päätellen tyyppi oli umpihullu psykopaatti vailla järkeä. Miten on päädytty siihen että tää olisi jokin kiusaamisjuttu??? Eikö íhminen voi seota millään muulla tavalla?? Onko se vaan niin tärkeää suomalaisille sympata pahantekijöitä että päätetään heti kättelyssä että rikollinen = uhri, syyllinen = yhteiskunta eli kaikki muut paitsi pahantekijä??

Koulukiusaaja!!!

ehkä itse kirjoitti:

Koulukiusaaja!!!

Mites itse? On muuten ihan posketon jeesusteluilmapiiri täällä laadukkaalla palstalla...jos kehtaa julkeasti epäillä ettei massamurhaaja ihan välttämättä ole kiusaamisen uhri vaan esim skitso tai muuten vaan aatteistansa seonnut niin leimataan kiusaajaksi. No siitä vaan jos se sun maailmantuskaasi lievittää.

KKK10 kirjoitti:

Ei ole kuin tunteja tapahtuneesta ja jo julistetaan että tyyppi oli koulukiusaamisen uhri...noista jutuistansa päätellen tyyppi oli umpihullu psykopaatti vailla järkeä. Miten on päädytty siihen että tää olisi jokin kiusaamisjuttu??? Eikö íhminen voi seota millään muulla tavalla?? Onko se vaan niin tärkeää suomalaisille sympata pahantekijöitä että päätetään heti kättelyssä että rikollinen = uhri, syyllinen = yhteiskunta eli kaikki muut paitsi pahantekijä??

Olen aivan samoilla linjoilla KKK10:n kanssa. Mikä ihmeen vimma ihmisillä on alkaa etsimään syyllisiä? Kuten KKK10 kirjoitti, niin tyyppihän oli umpihullu jo jutuistakin päätellen. Ja vaikka olisikin ollut koulukiusattu, niin minulta ei heru sitten pätkääkään sympatiaa tuollaiselle murhaajalle. Olisi vaan tappanut itsensä ja jättänyt muut rauhaan!

KKK10 kirjoitti:

Ei ole kuin tunteja tapahtuneesta ja jo julistetaan että tyyppi oli koulukiusaamisen uhri...noista jutuistansa päätellen tyyppi oli umpihullu psykopaatti vailla järkeä. Miten on päädytty siihen että tää olisi jokin kiusaamisjuttu??? Eikö íhminen voi seota millään muulla tavalla?? Onko se vaan niin tärkeää suomalaisille sympata pahantekijöitä että päätetään heti kättelyssä että rikollinen = uhri, syyllinen = yhteiskunta eli kaikki muut paitsi pahantekijä??

sadistinen apinalaji ja ne kiusaaja-apinat pääsevät siksi aina ilman syyllistämistä ja ilman tuomiota pälkähästä, toisin kuin kiusattu, joka maksaa elämällään.

luokkatoveri, jota aktiivisesti tietyt yksilöt kiusasivat. Niin nyt se jo vuosia ollut töissä mielisairaalan kahviossa, kun sitä ennen oli paljon hoidossa..

Ei minustakaan tullut.
Mutta tuohon seulomiseen lisäisin, että kun seulotaan niin samalla ollaan jo valmiiksi tukahduttamassa myös niitä yksilöllisiä voimavaroja ja lahjoja. Alkaa hoidosta, kaikkien pitäisi mahtua samaan normiin, jatkuu koulussa, ja työelämässäkin pitäis olla mahdollisimman vähän poikkeava. Naapurustokin katsoo kieroon kaikkea vähänkin erilaista.. Se alkusyy on systeemissämme ja yleisessä tukehduttavassa ilmapiirissämme!

Pekka veti liipasimesta ja tappoi. Ihan käsittämätöntä touhua tuollainen massamurhaajan nuoleskeleminen, mene selittämään uhrien omaisille tuo teoriasi

KKK10 kirjoitti:

Pekka veti liipasimesta ja tappoi. Ihan käsittämätöntä touhua tuollainen massamurhaajan nuoleskeleminen, mene selittämään uhrien omaisille tuo teoriasi

niin... en todellakaan pidä tekoa oikeutettuna. Sanon vain että asioita on katsottava omaa persettään pidemmälle.

nimetään vain nyt yksi hulluksi ja jätetään koko asia siihen.

niin sinä ilmeisesti tekisit.

KKK10 kirjoitti:

Pekka veti liipasimesta ja tappoi. Ihan käsittämätöntä touhua tuollainen massamurhaajan nuoleskeleminen, mene selittämään uhrien omaisille tuo teoriasi

.. että myös Pekan omaiset ovat uhreja? Vai syyllistääkö heitä nyt koko yhteiskunta? Tuossa asiassa on aivan selvä viesti, kun se tapahtui koulussa. Siellä kuoli oppilastovereita, rehtori, terveydenhoitaja ja aktiivinen tekijä.

tapaus07 kirjoitti:

niin... en todellakaan pidä tekoa oikeutettuna. Sanon vain että asioita on katsottava omaa persettään pidemmälle.

nimetään vain nyt yksi hulluksi ja jätetään koko asia siihen.

niin sinä ilmeisesti tekisit.

alkaen ilmastomuutoksesta, auringonpilkuista, työttömyydestä etc etc. Jos ei löydy syytä niin keksitään jotain. Pääasia on antaa synninpäästö tekijälle.

Tosin olisi joku kaveripiiristä voinut tehdä päivän hyvän teon ja laittaa nähtyään tuon juutuubilinkin poliisille. Tiedä sitten olisiko estänyt, hullut lienee aika päättäväisiä

KKK10 kirjoitti:

alkaen ilmastomuutoksesta, auringonpilkuista, työttömyydestä etc etc. Jos ei löydy syytä niin keksitään jotain. Pääasia on antaa synninpäästö tekijälle.

Tosin olisi joku kaveripiiristä voinut tehdä päivän hyvän teon ja laittaa nähtyään tuon juutuubilinkin poliisille. Tiedä sitten olisiko estänyt, hullut lienee aika päättäväisiä

Olisiko mielstäsi esimerkiksi hyvä alkaa ajattelemaan internettiä muuna kuin toisarvoisena mediana? Jos uhkaiut olisivat olleet helsingin sanomien etusivulla tai edes yleisö-osastolla niin olisikohan mitään tehty?

siinä olisi yksi asia mistä voit aloittaa miettimisen.

Sinun toimintamallisi on juuri se millä tälläisiin tapahtumiin päädytään. Mutta älä huoli, maailma ei tästä muutu niin paljoa, että voit jatkaa ihan rauhassa oman läpesi kaiveskelua.

tapaus 07 kirjoitti:

Olisiko mielstäsi esimerkiksi hyvä alkaa ajattelemaan internettiä muuna kuin toisarvoisena mediana? Jos uhkaiut olisivat olleet helsingin sanomien etusivulla tai edes yleisö-osastolla niin olisikohan mitään tehty?

siinä olisi yksi asia mistä voit aloittaa miettimisen.

Sinun toimintamallisi on juuri se millä tälläisiin tapahtumiin päädytään. Mutta älä huoli, maailma ei tästä muutu niin paljoa, että voit jatkaa ihan rauhassa oman läpesi kaiveskelua.

Taisi selvitä sun älynlahjat tästä :-) Mee takaisin paapomaan tappajia.

KKK10 kirjoitti:

Taisi selvitä sun älynlahjat tästä :-) Mee takaisin paapomaan tappajia.

tiesitkö että asioilla on aina kaksi puolta? et tietenkään... minä olen paha sinä olet hyvä... se on sitä ihmisyyttä se.

tapaus07 kirjoitti:

tiesitkö että asioilla on aina kaksi puolta? et tietenkään... minä olen paha sinä olet hyvä... se on sitä ihmisyyttä se.

..tottakai näin. Silti jotkin perusarvot tuntuu olevan hakoteillä jos palstalla syntyy hirveä nokitus siitä kuka sympatisoi eniten murhaajaa ja miten kiedoittaisiin syyt, syyllisyydet ja peruuttamattomat seuraukset yhteen siten että tekijä saisi synninpäästön ja kunniaa. On aika vaarallista jos tällainen hirmuteko "glorifioidaan" ja tekijä "vapautetaan" kaikestaa aiheuttamastaan tuskasta koska tällainen on omiaan luomaan hirmutekojen hyväksyntää. Ja kun teko on hyväksytty, ei sen tekeminen tunnu pahalta? Tekijän kirjoitukset vaikuttavat hyvin määrätietoisilta tekeleiltä, tähän on valmistauduttu perusteellisesti eikä säälille ole jätetty sijaa.

Tottakai uhrina on myös tekijän oma perhe, katastrofi on tapahtunut eikä elämä ole entisensä.

KKK10 kirjoitti:

..tottakai näin. Silti jotkin perusarvot tuntuu olevan hakoteillä jos palstalla syntyy hirveä nokitus siitä kuka sympatisoi eniten murhaajaa ja miten kiedoittaisiin syyt, syyllisyydet ja peruuttamattomat seuraukset yhteen siten että tekijä saisi synninpäästön ja kunniaa. On aika vaarallista jos tällainen hirmuteko "glorifioidaan" ja tekijä "vapautetaan" kaikestaa aiheuttamastaan tuskasta koska tällainen on omiaan luomaan hirmutekojen hyväksyntää. Ja kun teko on hyväksytty, ei sen tekeminen tunnu pahalta? Tekijän kirjoitukset vaikuttavat hyvin määrätietoisilta tekeleiltä, tähän on valmistauduttu perusteellisesti eikä säälille ole jätetty sijaa.

Tottakai uhrina on myös tekijän oma perhe, katastrofi on tapahtunut eikä elämä ole entisensä.

asian toinen puoli, joku tossa totes et se olis pitäny saada hengissä ja purkkiin, selvittää mikä ajoi tähän todella.

itse pidän ympäristöä/kasvatusta/pekkaa syyllisenä, tää pitäs kaivaa perinpohjasesti.

vaikka se ite kirjottais mitä, joskus kun on sekaisin ei voi vaan myöntää perimmäistä syytä. oli se mikä hyvänsä. ja ihan oikeesti jos sä tekisit itsemurha iskun kiusaajias vastaan, kertositko kirjeessä eka et tää on se syy?
sähän olisit aivan pohjasakkaa sitten kun kostit.

henkilökohtasesti ajattelisin asian aikalailla tähän tapaan; jätetään historiaan pikkupala ja ikuiset kuvat kiusaajille mitä voi tapahtua?

ei varmasti meinaan kiusaajat nuku tätä viikkoa hyvin, ehkä sit ens viikolla jo.

ja joo tekotapa oli väärä vaikka yhteiskunta onkin kuinka mätä. ei saa viattomia kuitenkaan tappaa, vaikka yhteisen hyvän puolesta pitää jonkun kuolla.

Syrjäytynyt ja anarkisti hullu on mielestäni ehkä myös oikea sana. Jos mies olisi oikeasti ollut sanojensa takana, olisi politiikka ehkä ollut kuitenkin se demokraattinen tapa edistää aatettaan.

Anarkismi on aina huono juttu - varsinkin sekopäiden käytössä.

analyst kirjoitti:

Syrjäytynyt ja anarkisti hullu on mielestäni ehkä myös oikea sana. Jos mies olisi oikeasti ollut sanojensa takana, olisi politiikka ehkä ollut kuitenkin se demokraattinen tapa edistää aatettaan.

Anarkismi on aina huono juttu - varsinkin sekopäiden käytössä.

Hänen uskossaan myös politiikka on massan käytössä. Sairas tapaus, henkisesti tämä poika. Toisaalta ymmärrän häntä, toisaalta en.

Intohimoinen anarkisti, psyykehäiriöinen sellainen. Otan osaa kuitenkin kaikkien suruun.

analyst kirjoitti:

Syrjäytynyt ja anarkisti hullu on mielestäni ehkä myös oikea sana. Jos mies olisi oikeasti ollut sanojensa takana, olisi politiikka ehkä ollut kuitenkin se demokraattinen tapa edistää aatettaan.

Anarkismi on aina huono juttu - varsinkin sekopäiden käytössä.

Suomessa demokratia on hajoamassa ja politiikka tarkoittaa oman edun valvontaa. Kuinka moni kansanedustaja on loppupeleissä päässyt vaikuttamaan niihin asioihin joita korjatakseen on sinne pyrkinyt? Anarkia voisi olla hyväkin asia, väkivalta ei, koska väkivalta vie pohjan kaikelta. Meitä petetään ja huijataan jatkuvasti ja silti seisomme kuin lampaat paikoillaan. Poliittinen vaikuttaminen Vanhasten ja muiden salkkupellejen kanssa. Just joo ja lehmät lentää

Täälläolevasta jengistä vyöryttää syytä kiusaajien niskaan vaikka auvinen itse veti liipasimesta. Hänen tekonsa on netissä hänen toimestaan tunnustettu, ennalta suunniteltu ja kylmäverinen massamurha. Kuten hän manifestissaan itse sanoi...älkää syyttäkö tästä muita, ei pelejä, elokuvia , ystäviä tms. tämä on oma sotani, että menkää pellet itseenne. ei tästä voi syyttää muita kuin auvista.

ON SE, ETTÄ OSA kirjoitti:

Täälläolevasta jengistä vyöryttää syytä kiusaajien niskaan vaikka auvinen itse veti liipasimesta. Hänen tekonsa on netissä hänen toimestaan tunnustettu, ennalta suunniteltu ja kylmäverinen massamurha. Kuten hän manifestissaan itse sanoi...älkää syyttäkö tästä muita, ei pelejä, elokuvia , ystäviä tms. tämä on oma sotani, että menkää pellet itseenne. ei tästä voi syyttää muita kuin auvista.

Aina kun täällä tapetaan tai murhataan joku,syytetään muita ihmisiä,alkoholia,musiikkia,koulua,kotia,musiikkia,
pelejä..jne.jne.Eli yritetään vapauttaa tekijä vastuusta.
Tyyppihän oli sekaisin ja halusi leikkiä jumalaa ja saada nimensä historiaan.

ON SE, ETTÄ OSA kirjoitti:

Täälläolevasta jengistä vyöryttää syytä kiusaajien niskaan vaikka auvinen itse veti liipasimesta. Hänen tekonsa on netissä hänen toimestaan tunnustettu, ennalta suunniteltu ja kylmäverinen massamurha. Kuten hän manifestissaan itse sanoi...älkää syyttäkö tästä muita, ei pelejä, elokuvia , ystäviä tms. tämä on oma sotani, että menkää pellet itseenne. ei tästä voi syyttää muita kuin auvista.

jos noin pahasti yhteiskunta ahistaa ja halua on uhrautua paremman aatteen puolesta, kannattaisi aloittaa itsestään

vuoteeseen loppuiäkseen, niin että pää olisi kuitenkin vielä toiminut. siinä olisi saanut sitten maata seuraavat 60 vuotta ja miettiä tekojaan sekä niiden seurauksia. voi olla että ei paljon kukkasia tulisi syntymäpäiviksi. pääsi kuolemassaan liian helpolla

että olisi vammautunut pysy... kirjoitti:

vuoteeseen loppuiäkseen, niin että pää olisi kuitenkin vielä toiminut. siinä olisi saanut sitten maata seuraavat 60 vuotta ja miettiä tekojaan sekä niiden seurauksia. voi olla että ei paljon kukkasia tulisi syntymäpäiviksi. pääsi kuolemassaan liian helpolla

Ei olisi ollut oikein pojan vanhempia kohtaan, saatika sitten yhteiskutnaa kohtan joka hänet siellä olisi joutunut elossa pitämään.

Vain harva kiusattu tunnustaa julkisuudessa olevansa kiusattu. Aivan samoin kuin raiskattukaan tulee julkisuuteen ja puhuu ystävilleen, kuinka hänet on raiskattu. Yhteisömme syyllistää niin raiskauksen kuin kiusauksenkin uhreja, pohtimalla miten nämä ovat itse myötävaikuttaneet rikoksen uhriksi joutumistaan. Sen vuoksi uhrit häpeävät sitä, että ovat kiusattuja. Ja tuollainen "nauraminen" on aivan tyypillistä, halutaan peittää se asia, että ollaan itse kiusauksen uhreja.

Ei tuollainen ampumista harrastava jätkä ollut mikään kiusattu - nainen hänet jätti, ja sinne meni viimeinen viestikin jne... tätä ei vaan voi puida julkisesti feministi suomessa... tai tietyllä tapaa oli kiusattu ja syrjitty - nykynaisten taholta...

Jokohan viimein olisi koulukiusaajien aika katsoa itseään peilistä. He ovat vastuussa tapahtumasta, mutta tuskinpa pystyvät sitä kantamaan, koska kykenevät ainoastaan suunsoittoon. Koulunkäynti on pakollista ja jos se on vuosia jatkuva piina, tuloksena voi olla vain hermoraunio uhri.
Enpä ole itsekään unohtanut kymmenien vuosien takaisia kiusaajiani, vaan ajatuksissani toivotan niille ja jälkeläisilleen kolmanteen ja neljänteen polveen kaikkea kirousta ja kostoa, kuten "rakas" jumalammekin (jumalannekin) tekee! Kyllä kiusaajia ymmärretään, taputellaan päähän ja tekemällä tehdään niistä olosuhteiden uhreja, mutta todellinen uhri jää yksin ja vaille tukea. Kaikki empatiani loppuunajetun uhrin perheelle.

tiedän jotakin minäkin kirjoitti:

Jokohan viimein olisi koulukiusaajien aika katsoa itseään peilistä. He ovat vastuussa tapahtumasta, mutta tuskinpa pystyvät sitä kantamaan, koska kykenevät ainoastaan suunsoittoon. Koulunkäynti on pakollista ja jos se on vuosia jatkuva piina, tuloksena voi olla vain hermoraunio uhri.
Enpä ole itsekään unohtanut kymmenien vuosien takaisia kiusaajiani, vaan ajatuksissani toivotan niille ja jälkeläisilleen kolmanteen ja neljänteen polveen kaikkea kirousta ja kostoa, kuten "rakas" jumalammekin (jumalannekin) tekee! Kyllä kiusaajia ymmärretään, taputellaan päähän ja tekemällä tehdään niistä olosuhteiden uhreja, mutta todellinen uhri jää yksin ja vaille tukea. Kaikki empatiani loppuunajetun uhrin perheelle.

entisille kiusaajilleni. Niillä menee hyvin elämässä, saa ihan lehdistäkin lukea niiden saavutuksista.Minä yritän vieläkin kasailla omaa elämääni kokoon. No, kyllä tämä tästä. Päivä päivältä näyttää valoisammalta. Jotkut asiat vaan on vieläkin pielessä kiusaamisen takia..

minultakin kirjoitti:

entisille kiusaajilleni. Niillä menee hyvin elämässä, saa ihan lehdistäkin lukea niiden saavutuksista.Minä yritän vieläkin kasailla omaa elämääni kokoon. No, kyllä tämä tästä. Päivä päivältä näyttää valoisammalta. Jotkut asiat vaan on vieläkin pielessä kiusaamisen takia..

Usein kiusaajat kyllä joutuu sivuraiteelle ja päätyy vankilaan tai hautaan. Sivusta olen nähnyt.

Todellakin, voin hyvin kuvitella että herkimmillä ihmisillä napsahtaa vastaavalla tavalla jossain vaiheessa, vaikka se EI oikea tapa olekaan. Miksi kiusaamiseen ei helvetti soikoon puututa aikaisemmin???
Itse olin 11 vuotta koulukiusattu. Puututtiinko asiaan? Ei. Kiusaajat livahtivat kuin koira veräjästä, minä korjaan kiusaamisen jälkiä vieläkin, vaikka koulun loppumisesta on nyt 6 vuotta. Ja korjaan varmaan vielä helvetin pitkään. Voimia ampujan perheelle, tämä tapaus olisi varmasti ollut estettävissä. Osanottoni turhaan kuolleiden omaisille, toivottavasti kiusaajilla on helvetin huono omatunto.

kovin hyvin kirjoitti:

Usein kiusaajat kyllä joutuu sivuraiteelle ja päätyy vankilaan tai hautaan. Sivusta olen nähnyt.

Minun kiusaajani ainakin ovat menestyviä ihmisiä. Muiden mielestä hauskoja ja mukavia ihmisiä, vaikka totuus on toinen. Eivätkä he varmaan edes tajua, miten ovat jotakuta joskus satuttaneet.

aseita saa kadulta helpommin kuin lupien kanssa,Vaikka aseiden saamista rajoitettaisiin miten paljon vain niin se ei poista tämmöistä riskiä.
Kaupungilla ihmisillä on jatkuvasti laittomia aseita mukanaan vaikka se tuntuu miten käsittämättömältä.Humalassa jollekkin rähistyäsi voi tulla nappi otsaan hyvin herkästi.
Nyky yhteiskunta mahdollistaa tämän.
Jos hänellä ei olisi ollut pyssyä hän olisi vain polttanut koulun ja jatkanut manifestiaan teräasein.
Pitäskö kokki veitset ja työmiesten puukotkin ottaa tarkan valvonan alle?Eihän hän saanut tapettua kuin 9.Itse pystyisin KÄSINEEN parempaan.
Joten jos unohdetaan nuo aseet ja niiden rajoitus

Näitä hiljaisia nörttisyrjäytyneitä on Suomessa todella huolestuttavan paljon. Hiljaisissa vesissä jne. Kun tarpeeksi paineet kasvaa, sitten räjähtää.

analyst kirjoitti:

Näitä hiljaisia nörttisyrjäytyneitä on Suomessa todella huolestuttavan paljon. Hiljaisissa vesissä jne. Kun tarpeeksi paineet kasvaa, sitten räjähtää.

Olenko minäkin sitten nörttisyrjäytynyt, kun minua on kiusattu koulussa?Minunko vikani se on? Olin vain erilainen, en jaksanut kiinnostua niistä typeristä asioista, mistä muut tytöt. Hiusten laitosta, kynsien katkeiluista jne.

Nykyään olen kyllä ihan normaali nainen ja onnellisesti avoliitossa. Vaati vain uuden ympäristön ja kiusaajista eroon pääsemisen, että elämä muuttui taas kunnolliseksi. Ja niin, perheen kanssa ei ole koskaan minulla ollut ongelmia. Painostus ja hyljeksintä tuli muiden lasten puolelta....

Kiusaa takas.Se oli filosofiani aikoinaan.Olin vielä pirun pieni kokoinenkin.Täytyy vaan olla pieni ja vittuinen!
"Heidän" lempileikkiänsä ala-asteella oli yllättää erästä poikamaista ja isoa tyttöä kimppuuni.
No tokihan tuli välillä rumaa jälkeä kun pökin tyttöä pulpettien yli.
Kerran hän jahtas mua puukäsitöissä puukolla ja jätkät nauro.Minä otin käteeni taltan ja sanoin ,että kokeile vaan.Ei tullu kokeilemaan.

No,kaikkea tällästä oli,lumipesusta puukolla jahtaamiseen.Mutta olen kokenut,että eräänläinen kiusaajan prässääminen.(kiusaamisen jälkeen) on ,melko tehokas keino.
Se voi olla vaikka sitä,että jankutat hänelle jostain muusta asiasta koko ajan,kunnes tyyppi hermostuu tavalla tai toisella.Tietysti jos tyyppi on väkivaltainen se on uskaliasta,mutta väkivalta nähdään jo opettajien silmissä ja siihen kyllä puututaan

Entä vanhempien osuus?? Eikö arvot ja asenteet luoda kotona? Koululle sälytetään nykyään aivan kohtuuttomat vaatimukset. Toki koulun pitää puuttua kiusaamiseen ja pyrkiä ennaltaehkäisemään, mutta viime kädessä kasvatus lähtee aina kotoa.

aion silti opeksi kirjoitti:

Entä vanhempien osuus?? Eikö arvot ja asenteet luoda kotona? Koululle sälytetään nykyään aivan kohtuuttomat vaatimukset. Toki koulun pitää puuttua kiusaamiseen ja pyrkiä ennaltaehkäisemään, mutta viime kädessä kasvatus lähtee aina kotoa.

Vastuu on muka koulun mutta keinoja ei anneta. Jos jonkun vanhemmat päättävät vähätellä että oma poika on kiusaaja, asia jää periaatteessa siihen.

aika näyttää mitä tuleman pitää . . .
toivotaan parasta pelätään pahinta.

kukaan ei voi tiettää että onko hän sairas vai onko hänet kiusattu . vaan hän itse tietää . ehkä hän haluaa että hänet tunetaan . rohkena ihmisenä . mut se on hyvä esimerkki koko suomen kansalle että ketään ei saa jättä yksin. ei saa kiusata

16 - 20 vuoden aikana monilla miehillä on riskaapelia aikaa, itselläkin juuri 18 vuotiaana sattui jota ei olisi tarvinnut tapahtua ja tiedän monia muitakin joilla juuri noina ns. aikuistumisen alkuvuosina on tapahtunut kaikenlaista, jollaista ei enää aikuisempana tapahtuisi.

Minun mielestä oltaisin säästetty joku uhri, jos polisit olisi uskaltanu mennä ajoissa sisälle.Poliseeilla on oltava sen verran koulutusta ja rohkeutta vai onko ne auttamassa kansalaisia ja eritoten lapsia (minun mielestä ei).Jokainen miettiköön mitä tarkoitin mut olin heti alusta lähtien sitä mieltä.

ei arkajalka kirjoitti:

Minun mielestä oltaisin säästetty joku uhri, jos polisit olisi uskaltanu mennä ajoissa sisälle.Poliseeilla on oltava sen verran koulutusta ja rohkeutta vai onko ne auttamassa kansalaisia ja eritoten lapsia (minun mielestä ei).Jokainen miettiköön mitä tarkoitin mut olin heti alusta lähtien sitä mieltä.

Liika ryntääminen tilanteeseen saattaa vain pahentaa asiaa, ikään kuin provosoi väkivallantekijän tuhoamaan enemmän ja nopeammin, kuin muuten ehkä olisi tarkoituskaan.

Toki poliisi voisi käyttää samaa suoraviivaisuutta kuin esim. Saksassa 70-luvulla, jolloin pankkiryöstäjät ammuttiin eikä neuvotteluja käyty.
Tuollainen suora toiminta ei kuitenkaan käy joka paikassa, eikä poliisin tehtäviin kuulu ensisijaisesti olla tapporyhmä, tai jokin kommandoiskujen tekijä ( tilanteen laukaisemiseksi tulee ymmärtää käyttää psykologiaa ).

Kyseisessä tapauksessa hälytyksen saatuaan poliisi ei varmaan tiennyt onko kyseessä koulun oppilas, tai onko kyseinen tekijä humalainen jne.
Yleensä humalassa hilluvat rauhoittuvat itsekseen huurujen haihduttua päästä, joten " viivytystaistelulla " aika tekee työtä poliisin eduksi.

Mielestäni poliisi toimi oikein ja tehokkaasti, moitteetta.

Nopeampi tilanteeseen puuttuminen ja rynnäköinti tuskin olisi pelastanut ketään. Sen sijaan suoraviivaisempi toiminta saattaisi olla tehokkaampi esim. Asem-hulinan ja Makasiini palon sekä talonvaltaus tilanteiden kohdalla, mutta silloinkin on vaara että äkkipäinen toiminta muuttuu hallitsemattomaksi mättämiseksi puolin ja toisin, se ei olisi kummankaan osapuolten etu, enintään toisi sivusta seuraajille enemmän actionia nähtäväksi, mutta sitähän tarjoaa televisio.

Jälkiviisaus on helppoa, mutta omasta mielestäni poliisin toimissa ei ollut moitittavaa.

jglkdgdj kirjoitti:

Liika ryntääminen tilanteeseen saattaa vain pahentaa asiaa, ikään kuin provosoi väkivallantekijän tuhoamaan enemmän ja nopeammin, kuin muuten ehkä olisi tarkoituskaan.

Toki poliisi voisi käyttää samaa suoraviivaisuutta kuin esim. Saksassa 70-luvulla, jolloin pankkiryöstäjät ammuttiin eikä neuvotteluja käyty.
Tuollainen suora toiminta ei kuitenkaan käy joka paikassa, eikä poliisin tehtäviin kuulu ensisijaisesti olla tapporyhmä, tai jokin kommandoiskujen tekijä ( tilanteen laukaisemiseksi tulee ymmärtää käyttää psykologiaa ).

Kyseisessä tapauksessa hälytyksen saatuaan poliisi ei varmaan tiennyt onko kyseessä koulun oppilas, tai onko kyseinen tekijä humalainen jne.
Yleensä humalassa hilluvat rauhoittuvat itsekseen huurujen haihduttua päästä, joten " viivytystaistelulla " aika tekee työtä poliisin eduksi.

Mielestäni poliisi toimi oikein ja tehokkaasti, moitteetta.

Nopeampi tilanteeseen puuttuminen ja rynnäköinti tuskin olisi pelastanut ketään. Sen sijaan suoraviivaisempi toiminta saattaisi olla tehokkaampi esim. Asem-hulinan ja Makasiini palon sekä talonvaltaus tilanteiden kohdalla, mutta silloinkin on vaara että äkkipäinen toiminta muuttuu hallitsemattomaksi mättämiseksi puolin ja toisin, se ei olisi kummankaan osapuolten etu, enintään toisi sivusta seuraajille enemmän actionia nähtäväksi, mutta sitähän tarjoaa televisio.

Jälkiviisaus on helppoa, mutta omasta mielestäni poliisin toimissa ei ollut moitittavaa.