taivaassa ei ole valinnanvapautta

ellei sitten siellä ole poke joka heittää räyhät helvettiin, voidaan todeta seuraavasta:

"Vain täydellisen
hyvä Jumala antaa valinnanvapauden. Paha tietysti olisi ollut estettävissä jos Jumala olisi luonut vain aina Hänen tahtoaan noudattavia robotteja. Ei ole Jumalan vika jos ihminen valitsee pahan ts. Jumalan tahdon vastaisuuden ja siitä kumpuavat teot."



Ja lopussa kaveri ampuu itseään jalkaan vesittäen koko mielikuvitusjumalansa logiikan rippeet:

"Jumalan ennaltatietäminen ei poista ihmisen valinnanvapautta mitenkään."

Tyypillinen uskovaisen ongelma, Jumalansa kyvyt ovat vain Luojansa luokkaa.
8342
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Kuule,JEESUS RAKASTAA SUA silti,kaikesta uhoamisestasi huolimatta!Mutta Hän vihaa syntejäsi,joten kannattaa ottaa syntikuormasi ja väärät opetuksesi ja heittää ne Ristin juurelle.,ettet tuomionpäivänä joudu ikäviin ikuisiin olosuhteisiin.TAIVASTEN VALTAKUNTA ON TULLUT LÄHELLE,OTTAKAA VASTAAN JEESUS KRISTUS,HÄN TOTISESTI NÄYTTÄÄ TEILLE;ETTÄ ON TEIDÄN HERRANNE,JOS VAIN SYDÄMESTÄNNE VILPITTÖMÄSTI sitä pyydätte.Golgatan veressä on voima.

Äänestä

Onko tänään huono päivä?

Vielä kun jatkat samaa rataa, kirjoitat enemmän ja lisäät vielä noin tuhat linkkiä (joita kukaan ei jaksa avata), alat olla se (ehkä välttämätön) vastapaino eräälle sukkahoususankarille.

Äänestä

täällä on taas kaikki ennallaan. Ahisti teidän kaikkien puolesta. Nyt on kaikki taas ennallaan.
Siinä on turvallisuutta, että palstalla on kaikki taas ennallaan, ja se että täällä ei mikään muutu, liiku taaksepäin eikä eteenpäin. Nyt voi mennä hyvillä mielin nukkumaan. Hyvää yötä.

Äänestä
  • Että paha saa jatkua ja pitääkin? Sekö on jotenkin kodikasta ja turvallista? hmm Uusi näkökanta? Valitsen mielummin Jeesusta kun se sattuu oman jalkaan saada luoti !! Siunaten Kaikki ateisti Rakkaat Jeesuxeen!

    Äänestä

Taivas voi tarkoittaa ainakin kolmea erilaista asiaa. Taivas on onnen vertauskuva. Taivas on siniseltä näyttävä avaruus. Taivas on paikka Jumalan luona.

Pikkupoikana tehdaskäynti Fazerin karkkitehtaaseen oli matka taivaaseen. Illallinen italialaisessa ravintolassa voi olla taivaallinen. Unelmaan proletariaatin diktatuurista kuului maanpäällinen taivas. Taivas on onnen toinen nimi.

Pään yläpuolella kaartuva avaruus on alkanut avautua ihmisen tutkimusretkille. Avaruuden valloittaminen tai ainakin sinne pistäytyminen on mahdollista. Tämän taivaan ihminen voi kuvitella saavuttavansa.

Vanhan maailmankuvan aikana luonnollinen taivas ja uskonnollinen taivas samastettiin. Nykyään tiedetään, että edellistä voidaan tutkia, jälkimmäinen taas ylittää ymmärryksen. Englannin kielessä osataan tehdä ero: sky on taivas avaruuden merkityksessä, heaven taivas joko vertauskuvallisessa tai uskonnollisessa mielessä.

Jumalan taivas on ihmisen käsityskyvyn ulkopuolella. Se voi olla paikka siinä mielessä, että siellä voi olla lähellä Jumalaa. Se ei ole paikka samassa mielessä kuin Punavuori tai Pylkönmäki.

Äänestä
  • "Englannin kielessä osataan tehdä ero: sky on taivas avaruuden merkityksessä, heaven taivas joko vertauskuvallisessa tai uskonnollisessa mielessä."

    ns. alkuperäiskielissä, eli muinaishebreassa ja kreikassa. Ihan uteliaisuuttani kysyn, en todellakaan tiedä:)

    Äänestä

  • konna kirjoitti:

    "Englannin kielessä osataan tehdä ero: sky on taivas avaruuden merkityksessä, heaven taivas joko vertauskuvallisessa tai uskonnollisessa mielessä."

    ns. alkuperäiskielissä, eli muinaishebreassa ja kreikassa. Ihan uteliaisuuttani kysyn, en todellakaan tiedä:)

    Thayer's Greek Lexicon:

    ouranos
    (Konteksti: Isä meidän, joka olet taivaassa)

    1) the vaulted expanse of the sky with all things visible in it

    1a) the universe, the world

    1b) the aerial heavens or sky, the region where the clouds and the tempests gather, and where thunder and lightning are produced

    1c) the sidereal or starry heavens

    2) the region above the sidereal heavens, the seat of order of things eternal and consummately perfect where God dwells and other heavenly beings


    Brown-Driver-Briggs Hebrew Lexicon:

    shamayim
    (Konteksti: Alussa Jumala loi taivaan ja maan.)

    1) heaven, heavens, sky

    1a) visible heavens, sky

    1a1) as abode of the stars

    1a2) as the visible universe, the sky, atmosphere, etc

    1b) Heaven (as the abode of God)

    Äänestä

Aloittaja

hihhuli itsekin ymmärtää että ihan täydellä pakalla ei kaikkia satuja voi uskoa.

Jotenkin sääli, miksi ihminen pettää itseään ja näkee sen eteen kauheasti vaivaa?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7878883 kirjoitti:

ellei sitten siellä ole poke joka heittää räyhät helvettiin, voidaan todeta seuraavasta:

"Vain täydellisen
hyvä Jumala antaa valinnanvapauden. Paha tietysti olisi ollut estettävissä jos Jumala olisi luonut vain aina Hänen tahtoaan noudattavia robotteja. Ei ole Jumalan vika jos ihminen valitsee pahan ts. Jumalan tahdon vastaisuuden ja siitä kumpuavat teot."



Ja lopussa kaveri ampuu itseään jalkaan vesittäen koko mielikuvitusjumalansa logiikan rippeet:

"Jumalan ennaltatietäminen ei poista ihmisen valinnanvapautta mitenkään."

Tyypillinen uskovaisen ongelma, Jumalansa kyvyt ovat vain Luojansa luokkaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu