Pakkotyö

Hallitus aikoo viedä Suomen pakkotyöaikaan. Tämä alkaa jo muistuttaa totalitaaristen yhteiskuntien toimintamalleja.

Nyt voi olla hyvä kysyä esimerkiksi sitä, kuka ottaa vastuun siitä, että pakolla työhön määrätty henkilö tekee kohtalokkaan virheen työssään ja seurauksena on ihmisen kuolema. Ei voi olla oikein, että tehtävään pakotettu vastaisi tällaisesta vahingosta. Hallitushan lienee suunnitellut, että eläkkeellekin jo jääneet hoitoalan entiset ammattilaiset voitaisiin pakottaa työhön. Mitähän siitä tulee, kun yli kahdeksankymppinen hoitaja antaa saksia leikkaussalissa.

30

687

    Vastaukset 30

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihan mielellään mene

      itse töihin, eivät he ole tunteettomia. Tavallinen sairaanhoitaja on erittäin kiusaantunut kovista otteista molemmin puolin rintamaa. Surullista tietenkin, jos tuohon joudutaan turvautumaan.

      Hupaisa oli loppukaneettisi:

      "Mitähän siitä tulee, kun yli kahdeksankymppinen hoitaja antaa saksia leikkaussalissa."

      Jotenkin on tullut mieleen viimeaikaisia keskusteluja seuratessa, ettei eläkeläisukoille pitäisi antaa tietokonetta nettiyhteyksin käyttöön. No ei tosissaan. Hauskaahan teidän eläkeläisukkojen hourimista on seurata;-)))

    • Sonnimies

      Ammatti-ihminen vastaa teoistaan, vaikka olisi "kannettu" töihin. Ääliö.

    • Kaupunkilainen.

      ..pakkotyössä silloin kun SDP oli hallituksessa eli rajavartijat pakotettiin erikoislailla töihin kun ei voitu järjestää hiihtokisoja.

      Kumpi on tärkeämpää sinun mielestä hoitaa sairaita potilaita vai hoitaa rajoja ????

    • potilasturvallisuus

      Nyt mölyät toista kun hallitus ottaa vastuun. Koskaan ei demareille tehdä oikeaa politiikkaa. Kuusinen tarvittaisin varmaan hoitamaan asiat. Heh heh.

      • Hallituksen on toki taattava potilasturvallisuus, koska sen turvaaminen kuuluu valtiolle ja valtion edustajana hallitukselle.

        Hallitus ei ota tässä tilanteessa vastuuta, vaan nimenomaan pakoilee sitä. Pakkolailla ei voida turvata potilasturvallisuutta täysimääräisesti. Se on siis täysin virheellinen keino. Oppositiopuolueet ovat laidasta laitaan kertoneet hallitukselle sen, mikä olisi oikea keino. Se oikea keino takaisi potilaiden turvallisuuden sataprosenttisesti verrattuna nykyiseen tilanteeseen. Jatkossa se turvaisi potilaiden turvallisuuden jopa paremmin, kun hoitoala alkaa houkutella entistä pätevämpi työntekijöitä.


      • Vai mitä
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Hallituksen on toki taattava potilasturvallisuus, koska sen turvaaminen kuuluu valtiolle ja valtion edustajana hallitukselle.

        Hallitus ei ota tässä tilanteessa vastuuta, vaan nimenomaan pakoilee sitä. Pakkolailla ei voida turvata potilasturvallisuutta täysimääräisesti. Se on siis täysin virheellinen keino. Oppositiopuolueet ovat laidasta laitaan kertoneet hallitukselle sen, mikä olisi oikea keino. Se oikea keino takaisi potilaiden turvallisuuden sataprosenttisesti verrattuna nykyiseen tilanteeseen. Jatkossa se turvaisi potilaiden turvallisuuden jopa paremmin, kun hoitoala alkaa houkutella entistä pätevämpi työntekijöitä.

        Punikkiukko käy kierrolsilla. Jatkuvasti ajaa sontaa tällä saitilla.


      • aiemmin
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Hallituksen on toki taattava potilasturvallisuus, koska sen turvaaminen kuuluu valtiolle ja valtion edustajana hallitukselle.

        Hallitus ei ota tässä tilanteessa vastuuta, vaan nimenomaan pakoilee sitä. Pakkolailla ei voida turvata potilasturvallisuutta täysimääräisesti. Se on siis täysin virheellinen keino. Oppositiopuolueet ovat laidasta laitaan kertoneet hallitukselle sen, mikä olisi oikea keino. Se oikea keino takaisi potilaiden turvallisuuden sataprosenttisesti verrattuna nykyiseen tilanteeseen. Jatkossa se turvaisi potilaiden turvallisuuden jopa paremmin, kun hoitoala alkaa houkutella entistä pätevämpi työntekijöitä.

        että järjenjuoksusi on hieman vajavainen, jostain syystä tuo tunne vain voimistuu kaiken aikaa.

        Suostuminen mielivaltaisesti ja täysin vailla realiteettia olevaan palkkavaatimukseen vasta älämölön nostaisi, näin tapahtuisi myös sossujen leirissä.

        Myönnä nyt vain että kyse ei ole rahasta, kyse on vallasta ja kukahan tuota valtaa havittelee.

        Tiedät varmasti aiemman tapauksen jossa sossut oitis olivat valmiita lakimuutokseen, tuon ja monet muut asiat huomioiden sossut tekevät koko ajan itsestään yhä naurettavampia.

        Oletko katsonut aamu-tv lähetyksiä, jos olet niin olisi jo luullut että totuus olisi sinullekkin valjennut.

        Nyt on ilmeisesti kuitenkin käynyt niin että aate on vienyt viimeisenkin järjen valon.


      • Kaupunkilainen.
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Hallituksen on toki taattava potilasturvallisuus, koska sen turvaaminen kuuluu valtiolle ja valtion edustajana hallitukselle.

        Hallitus ei ota tässä tilanteessa vastuuta, vaan nimenomaan pakoilee sitä. Pakkolailla ei voida turvata potilasturvallisuutta täysimääräisesti. Se on siis täysin virheellinen keino. Oppositiopuolueet ovat laidasta laitaan kertoneet hallitukselle sen, mikä olisi oikea keino. Se oikea keino takaisi potilaiden turvallisuuden sataprosenttisesti verrattuna nykyiseen tilanteeseen. Jatkossa se turvaisi potilaiden turvallisuuden jopa paremmin, kun hoitoala alkaa houkutella entistä pätevämpi työntekijöitä.

        ..puolustit lakimuutosta kun rajavartijat piti saada töihin jotta hiihtokisat voidaan järjestää ???

        Mutta nyt kun on monta kertaa tärkeämpi asia tehdä erillislaki niin oikein pullistelet täällä ,että se on väärin.


      • Kaupunkilainen. kirjoitti:

        ..puolustit lakimuutosta kun rajavartijat piti saada töihin jotta hiihtokisat voidaan järjestää ???

        Mutta nyt kun on monta kertaa tärkeämpi asia tehdä erillislaki niin oikein pullistelet täällä ,että se on väärin.

        Voisitko panna linkin siihen tekstiin, missä olen puollustanut jotain lakimuutosta, millä rajavartijat on pitänyt saada töihin. Väitteesi saisi siten vähän lihaa luiden ympärille. Voisit sillä tavoin osoittaa kaikille, ettet ole pelkkä kepulainen paskanpuhuja, vaan rehellinen suomalainen.


      • sponsorirahaa
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Voisitko panna linkin siihen tekstiin, missä olen puollustanut jotain lakimuutosta, millä rajavartijat on pitänyt saada töihin. Väitteesi saisi siten vähän lihaa luiden ympärille. Voisit sillä tavoin osoittaa kaikille, ettet ole pelkkä kepulainen paskanpuhuja, vaan rehellinen suomalainen.

        Punapestynä demarina voisit kertoa miksi demarit junttasivat Mm kisojen takia pakkolain rajavartioiden pakkotyölle?

        Oliko SDP:n mielestä MM kisoissa dopingin avittamana urheilevien mainostulot tärkeämpää kuin kuolemanvaarassa olevien hoito? Onko demareille tosiaan uusliberaali markkinameno näin tärkeää? Paljonko puolueelle maksettiin amerikkalaisten urheilijoiden sponsoreiden toimesta lain saamiseksi?


      • pakottivat..
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Voisitko panna linkin siihen tekstiin, missä olen puollustanut jotain lakimuutosta, millä rajavartijat on pitänyt saada töihin. Väitteesi saisi siten vähän lihaa luiden ympärille. Voisit sillä tavoin osoittaa kaikille, ettet ole pelkkä kepulainen paskanpuhuja, vaan rehellinen suomalainen.

        poikkeuslailla rajavartijat töihin, mutta ei nyt hoitajia?


      • 10 ensimmäistä
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Voisitko panna linkin siihen tekstiin, missä olen puollustanut jotain lakimuutosta, millä rajavartijat on pitänyt saada töihin. Väitteesi saisi siten vähän lihaa luiden ympärille. Voisit sillä tavoin osoittaa kaikille, ettet ole pelkkä kepulainen paskanpuhuja, vaan rehellinen suomalainen.

        kirjoitustasi sitä lakia vastaan. Nythän näitä on ollut siihen verrattuna monin verroin.

        Onko sinulle tullut mieleen se, että TEHY jopa uhkarohkeasti yrittää ratkaisua nyt, kun vasemmisto ja erityisesti demarit eivät ole hallituksessa. Nyt se näyttää mahdolliselta.


    • Hyvä hallitus...-

      .. sossut haikailee.. Vastuuta ihmishengistä joko kannetaan tai sitten ei.

    • muistitikku
    • aatumies

      Sehän on tämä Vanhanen saanut ajatusmaailman isältään jossa herraluokka voi orjuuttaa rupusakkia mielin määrin. Voisi kai tuota jonkunlaiseksi fasismiksikin kutsua.

    • Toivon vastausta

      Pitääkä Mielipidepankin mielestä akuuttia hoitoa vaativien sallia kuolla työmarkkinapolitiikan vapauden vaalimiseksi?

      Äläkä ole naivi ja vastaa että rahalla asia voitaisiin ratkaista.

      • Kysymyksesi on tässä johdatteleva. Se kuuluu samaan kategoriaan, missä kysytään "löitkö vaimoasi tänäänkin".

        Ei kenenkään tarvitse kuolla. Sairaanhoidon järjestäminen on hallituksen vastuulla. On muitakin mahdollisuuksia järjestää akuutti sairaanhoito työtaistelun aikana. Hallitushan olisi voinut suositella kunnille, että nämä ostavat palvelut osin yksityisiltä lääkäriasemilta. Hallitus olisi voinut myös tehdä pakkolain, millä yksityisen terveydenhoidon puolella olevat lääkärit ja hoitajat velvoitetaan osallistumaan julkiseen sairaanhoitoon. Kumma kun hallituksella ei käynyt tämä mielessä. Se ei tietenkään käynyt mielessä, koska sillä tavoin olisi poljettu yksityisten lääkäriasemien taloudellisia etuja.

        Yksinkertaisin tapa on kuitenkin panna valtion rahaa lisää likoon. Se ei ole mikään naivi tapa, vaan realistisin keino ratkaista ongelma. Äänestäjien asema on sitten punnita sitä, mikä paino annetaan sille, että hallitus aiheutti ja päästi ongelman tälle tasolle. Ongelman syntyynhän vaikutti se, että hallitus tuli osapuoleksi työmarkkinapolitiikkaan. Yhtäkkiä se kuitenkin halusi myöhemmin kieltää osallisuutensa, mikä johti tähän sotkuun.


      • kuten odotimme
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kysymyksesi on tässä johdatteleva. Se kuuluu samaan kategoriaan, missä kysytään "löitkö vaimoasi tänäänkin".

        Ei kenenkään tarvitse kuolla. Sairaanhoidon järjestäminen on hallituksen vastuulla. On muitakin mahdollisuuksia järjestää akuutti sairaanhoito työtaistelun aikana. Hallitushan olisi voinut suositella kunnille, että nämä ostavat palvelut osin yksityisiltä lääkäriasemilta. Hallitus olisi voinut myös tehdä pakkolain, millä yksityisen terveydenhoidon puolella olevat lääkärit ja hoitajat velvoitetaan osallistumaan julkiseen sairaanhoitoon. Kumma kun hallituksella ei käynyt tämä mielessä. Se ei tietenkään käynyt mielessä, koska sillä tavoin olisi poljettu yksityisten lääkäriasemien taloudellisia etuja.

        Yksinkertaisin tapa on kuitenkin panna valtion rahaa lisää likoon. Se ei ole mikään naivi tapa, vaan realistisin keino ratkaista ongelma. Äänestäjien asema on sitten punnita sitä, mikä paino annetaan sille, että hallitus aiheutti ja päästi ongelman tälle tasolle. Ongelman syntyynhän vaikutti se, että hallitus tuli osapuoleksi työmarkkinapolitiikkaan. Yhtäkkiä se kuitenkin halusi myöhemmin kieltää osallisuutensa, mikä johti tähän sotkuun.

        Sorruit helppoon ja naiviin vastaukseen. Minkä kullä saattoi odottaa.

        Keskustellaan periaattellisella tasolla. Kumpi on tärkeämpää, työtaisteluoikeus vai ihmisten hengen turvaaminen. Sinulle tämä saattaa entosenä SAK juristina (?) olla "oletko lakannut hakkaamasta vaimoasi" kysymys mutta muille ei

        Vastaa siihen


      • ennenkään
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kysymyksesi on tässä johdatteleva. Se kuuluu samaan kategoriaan, missä kysytään "löitkö vaimoasi tänäänkin".

        Ei kenenkään tarvitse kuolla. Sairaanhoidon järjestäminen on hallituksen vastuulla. On muitakin mahdollisuuksia järjestää akuutti sairaanhoito työtaistelun aikana. Hallitushan olisi voinut suositella kunnille, että nämä ostavat palvelut osin yksityisiltä lääkäriasemilta. Hallitus olisi voinut myös tehdä pakkolain, millä yksityisen terveydenhoidon puolella olevat lääkärit ja hoitajat velvoitetaan osallistumaan julkiseen sairaanhoitoon. Kumma kun hallituksella ei käynyt tämä mielessä. Se ei tietenkään käynyt mielessä, koska sillä tavoin olisi poljettu yksityisten lääkäriasemien taloudellisia etuja.

        Yksinkertaisin tapa on kuitenkin panna valtion rahaa lisää likoon. Se ei ole mikään naivi tapa, vaan realistisin keino ratkaista ongelma. Äänestäjien asema on sitten punnita sitä, mikä paino annetaan sille, että hallitus aiheutti ja päästi ongelman tälle tasolle. Ongelman syntyynhän vaikutti se, että hallitus tuli osapuoleksi työmarkkinapolitiikkaan. Yhtäkkiä se kuitenkin halusi myöhemmin kieltää osallisuutensa, mikä johti tähän sotkuun.

        loistanut loogisilla kyvyilläsi, mutta tämä on jo sinultakin yllätys. Olisi erinomaista, jos yrittäisit selvittää tuon loogisen yhteyden. Minulle on aivan helppo vastata, että en lyönyt vaimoani tänäänkään ja ihmisten henki on tärkeämpi kuin lakko-oikeus.


      • kuten odotimme kirjoitti:

        Sorruit helppoon ja naiviin vastaukseen. Minkä kullä saattoi odottaa.

        Keskustellaan periaattellisella tasolla. Kumpi on tärkeämpää, työtaisteluoikeus vai ihmisten hengen turvaaminen. Sinulle tämä saattaa entosenä SAK juristina (?) olla "oletko lakannut hakkaamasta vaimoasi" kysymys mutta muille ei

        Vastaa siihen

        Ihmisten hengen turvaaminen on tärkeämpää kuin työtaisteluoikeuden turvaaminen. Asian käsitteleminen tällä tasolla edustaa kuitenkin mustavalkoista ajattelua eikä johda minkään kysymyksen ratkaisuun.

        Aivan samalla periaatteella voisi kysyä, että kumpi on tärkeämpää, ihmisten hengen turvaaminen vai autolla ajon salliminen. Vuosittain nimittäin autolla ajon seurauksena kuolee noin 400 ihmistä. Pitäisikö autolla ajaminen kieltää, jotta näitä kuolemantapauksia ei tulisi? Ja pitäisikö työtaisteluoikeus kieltää tai rajoittaa, jotta ihmisiä ei potilasturvan vaarantuessa kuolisi?

        Kummassakin tapauksessa yhteiskunnassa tehdään tarkoituksenmukaisuussyistä kompromisseja. Autoilua ei kielletä, vaikka sellainen varmasti säästäisi 400 ihmishenkeä vuodessa. Sen sijaan näitä kuolemantapauksia pyritään eri keinoin vähentämään. Työtaisteluoikeuttakaan ei ole syytä kieltää, koska käytössä on mahdollisuuksia estää vaihingot muutenkin. Autoilun kieltämisen sijasta pannaan rahaa esim, tiestön kunnasspitoon. Tässä Tehy-kiistassa ongelma on ratkaistavissa panemalla rahaa lisää sairaanhoitoon. Valtion ei edes tarvitse nimetä lisäpanostusta hoitajien palkkoihin. Lisäpanostus nimittäin antaa kunnille mahdollisuuden eli liikkumavaraa sopia suuremmista palkankorotuksista.


      • ennenkään kirjoitti:

        loistanut loogisilla kyvyilläsi, mutta tämä on jo sinultakin yllätys. Olisi erinomaista, jos yrittäisit selvittää tuon loogisen yhteyden. Minulle on aivan helppo vastata, että en lyönyt vaimoani tänäänkään ja ihmisten henki on tärkeämpi kuin lakko-oikeus.

        Voi olla, etten ole loistanut loogisilla kyvyilläni, mutta huomaan, ettei sinulla ole histustakaan logiikan tajua, joten ainakin sinua etevämpi olen.

        Jos kysyn, että löitkö vaimoasi tänäänkin, kysymykseen sisältyy oletus siitä, että olet lyönyt häntä aimmin. Siis vastaamalla kielteisesti, kerrot vain, ettet ole syyllistynyt siihen, minkä olet tehnyt aiemmin eli lyönyt vaimoasi.

        Ihmishenkien vaarantaminen asetaan kysymyksessa riippuvaiseksi työtaistelusta ja vain siitä. Laajemmassa mielessä riippuvuussuhde vallitseekin. Mutta se ei vallitse vain työntekijöiden työtaistelun ja ihmishenkien menetyksen välillä. Pikemminkin se vallitsee työantajan toiminnan ja ihmishenkien välillä, koska työantaja on tässä se, jolla on vastuu ihmishengistä ensisijaisesti. Työantaja ei ole suostunut niihin vaatimuksiin, joita työntekijäpuoli on palkan suhteen esittänyt. Työnantajan jääräpäisyys on tässä välittömämpi syy ihmishenkien menetykseen juuri sen vuoksi, että ensisijainen vastuu sairaanhoidon järjestämisestä kuuluu työnantajalle. Työanatajahan olisi voinut esittää vaikka sellaista sopimusta, että hoitajien palkkoja alennetaan puoleenn. Olisitko edelleen katsonut, että työntekijäpuoli on vastuussa ihmishenkien menetyksestä, jos se ei olisi tällaiseen suostunut vaan aloittanut työtaistelun? Logiikan kannalta vastuukysymys ei tässä muutu miksikään vain sen mukaan, mikä on kiistan eli palkan muuttumisen sisältö.


      • saavutuksini,
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Voi olla, etten ole loistanut loogisilla kyvyilläni, mutta huomaan, ettei sinulla ole histustakaan logiikan tajua, joten ainakin sinua etevämpi olen.

        Jos kysyn, että löitkö vaimoasi tänäänkin, kysymykseen sisältyy oletus siitä, että olet lyönyt häntä aimmin. Siis vastaamalla kielteisesti, kerrot vain, ettet ole syyllistynyt siihen, minkä olet tehnyt aiemmin eli lyönyt vaimoasi.

        Ihmishenkien vaarantaminen asetaan kysymyksessa riippuvaiseksi työtaistelusta ja vain siitä. Laajemmassa mielessä riippuvuussuhde vallitseekin. Mutta se ei vallitse vain työntekijöiden työtaistelun ja ihmishenkien menetyksen välillä. Pikemminkin se vallitsee työantajan toiminnan ja ihmishenkien välillä, koska työantaja on tässä se, jolla on vastuu ihmishengistä ensisijaisesti. Työantaja ei ole suostunut niihin vaatimuksiin, joita työntekijäpuoli on palkan suhteen esittänyt. Työnantajan jääräpäisyys on tässä välittömämpi syy ihmishenkien menetykseen juuri sen vuoksi, että ensisijainen vastuu sairaanhoidon järjestämisestä kuuluu työnantajalle. Työanatajahan olisi voinut esittää vaikka sellaista sopimusta, että hoitajien palkkoja alennetaan puoleenn. Olisitko edelleen katsonut, että työntekijäpuoli on vastuussa ihmishenkien menetyksestä, jos se ei olisi tällaiseen suostunut vaan aloittanut työtaistelun? Logiikan kannalta vastuukysymys ei tässä muutu miksikään vain sen mukaan, mikä on kiistan eli palkan muuttumisen sisältö.

        nut lähden nyt katsomaan Vanja-enoa. Kyllä minä tietysti ymmärsin, mitä kysymykselläsi tarkoitit. Mitä epäloogita siinä on, että mitätöin oletuksesi vastauksellani. Oleellista tässä olikin se, mitä näillä kahdella kysymyksellä on loogisesti tekemistä keskenään. Sitä et tietenkään selittänyt, mutta sekava vastauksesi ansaitsee analyyin. Palaan siihen myöhemmin.


      • illan päätteeksi
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Ihmisten hengen turvaaminen on tärkeämpää kuin työtaisteluoikeuden turvaaminen. Asian käsitteleminen tällä tasolla edustaa kuitenkin mustavalkoista ajattelua eikä johda minkään kysymyksen ratkaisuun.

        Aivan samalla periaatteella voisi kysyä, että kumpi on tärkeämpää, ihmisten hengen turvaaminen vai autolla ajon salliminen. Vuosittain nimittäin autolla ajon seurauksena kuolee noin 400 ihmistä. Pitäisikö autolla ajaminen kieltää, jotta näitä kuolemantapauksia ei tulisi? Ja pitäisikö työtaisteluoikeus kieltää tai rajoittaa, jotta ihmisiä ei potilasturvan vaarantuessa kuolisi?

        Kummassakin tapauksessa yhteiskunnassa tehdään tarkoituksenmukaisuussyistä kompromisseja. Autoilua ei kielletä, vaikka sellainen varmasti säästäisi 400 ihmishenkeä vuodessa. Sen sijaan näitä kuolemantapauksia pyritään eri keinoin vähentämään. Työtaisteluoikeuttakaan ei ole syytä kieltää, koska käytössä on mahdollisuuksia estää vaihingot muutenkin. Autoilun kieltämisen sijasta pannaan rahaa esim, tiestön kunnasspitoon. Tässä Tehy-kiistassa ongelma on ratkaistavissa panemalla rahaa lisää sairaanhoitoon. Valtion ei edes tarvitse nimetä lisäpanostusta hoitajien palkkoihin. Lisäpanostus nimittäin antaa kunnille mahdollisuuden eli liikkumavaraa sopia suuremmista palkankorotuksista.

        Autoilun kieltäminen ei tapa ketään, se säästäisi 400 ihmisen hengen. Ja lamaannuttasi koko yhteiskunnan.

        Tehyn työtaistelu taaasen tappaisi satoja säästämättä ketään, edes heikkona vastasyntynyttä. Ja lamaannuttaisi koko yhteiskunnan.

        Siinä SDP:n solidaalisuus, tai sosiaalidaalisuus kiteytettynä.


      • käväisin vielä
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Voi olla, etten ole loistanut loogisilla kyvyilläni, mutta huomaan, ettei sinulla ole histustakaan logiikan tajua, joten ainakin sinua etevämpi olen.

        Jos kysyn, että löitkö vaimoasi tänäänkin, kysymykseen sisältyy oletus siitä, että olet lyönyt häntä aimmin. Siis vastaamalla kielteisesti, kerrot vain, ettet ole syyllistynyt siihen, minkä olet tehnyt aiemmin eli lyönyt vaimoasi.

        Ihmishenkien vaarantaminen asetaan kysymyksessa riippuvaiseksi työtaistelusta ja vain siitä. Laajemmassa mielessä riippuvuussuhde vallitseekin. Mutta se ei vallitse vain työntekijöiden työtaistelun ja ihmishenkien menetyksen välillä. Pikemminkin se vallitsee työantajan toiminnan ja ihmishenkien välillä, koska työantaja on tässä se, jolla on vastuu ihmishengistä ensisijaisesti. Työantaja ei ole suostunut niihin vaatimuksiin, joita työntekijäpuoli on palkan suhteen esittänyt. Työnantajan jääräpäisyys on tässä välittömämpi syy ihmishenkien menetykseen juuri sen vuoksi, että ensisijainen vastuu sairaanhoidon järjestämisestä kuuluu työnantajalle. Työanatajahan olisi voinut esittää vaikka sellaista sopimusta, että hoitajien palkkoja alennetaan puoleenn. Olisitko edelleen katsonut, että työntekijäpuoli on vastuussa ihmishenkien menetyksestä, jos se ei olisi tällaiseen suostunut vaan aloittanut työtaistelun? Logiikan kannalta vastuukysymys ei tässä muutu miksikään vain sen mukaan, mikä on kiistan eli palkan muuttumisen sisältö.

        syömässä Kosmoksessa, joten vastaus meni vähän myöhään. Ensimmäinen kysymyksesi, joka ei mitenkään liity toiseen, oli vähän avuton. Siihen olisi pitänyt asettaa ehdoksi, että minä voin vastata vain kyllä tai ei. Kun et nyt sitä edes muistanut, voin tietysti ilman loogisia rajoituksia vastata mitä tahansa.

        Ihmishenkien vaarantaminen on sitten hieman vaikeampi kysymys. Riippuu ensinnäkin siitä, onko kysymys stokastinen tai deterministinen. Stokastisesti tämä kysymys esitetään päättäjille jatkuvasti ja heidän on vastattava siihen. Vastaus tietenkin on, että stokastisesti on pakko laskea ihmishengelle hinta, vaikka sitä ei myönnetäkään. Tästä on lakossa kysymys. Viranomainen voi ottaa tähän kantaa, mutta ammattiliitto mielestäni ei. Tämä on täysin samanlainen tilanne kuin panttivankien otto. Usein enemmistö on sitä mieltä, että kidnappaajille pitäisi maksaa, mutta ei se tee heitä syyttömiksi. Palkkoja ei tietenkään alenneta puoleen, mutta sekään ei anna oikeutta tappaa. Logiikkani mukaan siis edelleen päätösvalta on viranomaisilla. Palataan sitten deterministiseen kuolemantuottamukseen. Silloinhan luonnollisesti rahaa löytyy helpommin, mutta eivät kai sentään sairaanhoitajat halua tappaa tiettyjä henkilöitä.

        Omista loogisista osaamistani vetoan opettajiini Leo Törnqvistiin, Gustav Elfvingiin ja Pertti Lindforsiin. He ovat loogiset osaamiseni hyväksyneet, mutta ehkä he eivät sinulle riitä.


    • ottaa itse

      vastuun, itse menisin ainakin töihin, vaikka olenkin eäkkeellä, pääsekö ne vasta 80 kymppisenä jossain eläkkeelle.

    • Orjuus palaa takaisin

      Tässä näytetään hoitajille minkä arvoisia he ovat. 0!
      Porvari hallitus tuhoaa demokratian ja palaa juurilleen harvainvaltaan. Kohta eletään 1917 luvun tyyliin. Missä vaiheessa otetaan äänioikeus pois ei porvarilta? Kyllä me senkin tulemme vielä näkemään.
      Tämä on ihan selvää natsimeininkiä.

      • ne olivat

        demareille rajavartijat muutamia vuosia sitten. Ei sen kauemmas tarvitse mennä.


    • eläkeikä

      80 vuotta. Kovin ovat pitkään jaksaneet olla työssä nälkäpalkoilla.

      • Onko joku väittänyt, että eläkeikä olisi 80 vuotta? Eläkkeellä oleva sairaanhoitaja voi silti olla 80-vuotias ja vanhempikin. Sairaanhoitajien eläkeikä lienee 63 - 68 vuotta.


      • taas väärä tieto
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Onko joku väittänyt, että eläkeikä olisi 80 vuotta? Eläkkeellä oleva sairaanhoitaja voi silti olla 80-vuotias ja vanhempikin. Sairaanhoitajien eläkeikä lienee 63 - 68 vuotta.

        Kuten hyvin teidät. kunta-alalta pääsee muita aiemmin eläkkellle. 62 vuotiaana. Tarkista työlainsäädännöstä lakimies kun olet


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä tästä teki

      Lopulta niin vaikeaa?
      Ikävä
      109
      1027
    2. Nainen, minkä tiedon juuri nyt haluaisit

      tietää hänestä, miehestä?
      Ikävä
      74
      925
    3. Mitä vikoja

      kaivatussasi on?
      Ikävä
      59
      871
    4. Meistä puhutaan

      Meistä varmaan puhutaan ja huhutaan. Luulen niin. Ei kiva juttu. Ja ystävät on minusta huolissaan. Yritän tehdä kaikkeni
      Ikävä
      49
      761
    5. 52
      744
    6. Uunimakkara koululaisten suosikki

      https://www.is.fi/ruokala/ajankohtaista/art-2000012228523.html on tärkeää että oppilaat syövät hyvin, muuten ei jaksa p
      Maailman menoa
      271
      708
    7. Mitä mieltä miehet ovat 40-50v naisista?

      Rehellisesti. Mitä ajattelet kun naiselle tulee ikäää
      Ikävä
      98
      584
    8. Ihmettelen vieläkin miten pitkäksi aikaa

      Loukkaannuit mies. Taidat olla pitkävihainen.🫤
      Ikävä
      69
      566
    9. Noniin myönnetään

      Rakastan aivan kauheasti ❤️
      Ikävä
      17
      542
    10. Rönttä-Volvo

      Onko muut panneet merkille kylällä rallikuskia larppaavan nuoren miehen ja allaan mustan V70 Volvon? Ajaa kuin heikkopäi
      Haapavesi
      17
      527
    Aihe