Katsoin mielenkiintoisen dvd-dokumentin tähtien synnystä (luomisesta). Dvd tuli Tiede-lehden mukana. Hubble-teleskooppi on kuvannut mm. tähtien syntyprosesseja reilun kymmenen vuoden ajan ja jo siinä ajassa on havaittu muutoksia varsinkin tietyissä syntyvaiheissa olevissa tähdissä.
Tarkkasilmäinen ymmärtää, että Hubble on kuvannut Jumalan luomistyötä (valollahan kestää tulla tähdistä valovuosia, joten Hubblen kuvaamat asiat ovat tapahtuneet kenties miljoonia vuosia sitten, luomisen aikaan). Mielenkiintoista on sekin, että kuvat osoittavat luomisen tapahtuvan vähitellen, eikä silmänräpäyksessä kuten Jehovan todistajat yleensä kai luomisen ymmärtävät.
Jos Jumala loi tähdet vähitellen, miksi hän ei olisi voinut luoda ihmistäkin vähitellen? Ainakin tämä olisi johdonmukaista Hubblen havaintojen ja myös luonnontieteiden kanssa.
Jumala teki maan tomusta ihmisen. Ehkä tuo lause pitäisi ymmärtää laajemmassa merkityksessä kuin vain "Humps! - Ihminen".
Kommentit tervetulleita.
Tarkkasilmäinen ymmärtää, että Hubble on kuvannut Jumalan luomistyötä (valollahan kestää tulla tähdistä valovuosia, joten Hubblen kuvaamat asiat ovat tapahtuneet kenties miljoonia vuosia sitten, luomisen aikaan). Mielenkiintoista on sekin, että kuvat osoittavat luomisen tapahtuvan vähitellen, eikä silmänräpäyksessä kuten Jehovan todistajat yleensä kai luomisen ymmärtävät.
Jos Jumala loi tähdet vähitellen, miksi hän ei olisi voinut luoda ihmistäkin vähitellen? Ainakin tämä olisi johdonmukaista Hubblen havaintojen ja myös luonnontieteiden kanssa.
Jumala teki maan tomusta ihmisen. Ehkä tuo lause pitäisi ymmärtää laajemmassa merkityksessä kuin vain "Humps! - Ihminen".
Kommentit tervetulleita.
Vastaukset 20
Vanhimmat
>valollahan kestää tulla tähdistä valovuosia<
Valovuosilla mitataan etäisyyttä, ei aikaa.
>Mielenkiintoista on sekin, että kuvat osoittavat luomisen tapahtuvan vähitellen, eikä silmänräpäyksessä kuten Jehovan todistajat yleensä kai luomisen ymmärtävät<
JT:t eivät oleta luomisen tapahtuneen silmänräpäyksessä.
Niukasti palautetta tuli.
Valovuosi asia tietysti juuri noin.
Voisitko hieman syventää ja laajentaa kommenttiasi siitä, etteivät JT:t oleta luomisen tapahtuneen silmänräpäyksessä.
Ja voisit muutenkin kommentoida esittämääni aiheutta hieman seikkaperäisemmin.
Kiitos
>>Valovuosilla mitataan etäisyyttä, ei aikaa.
Eikö sillä ole mitattavissa ja havainnoillistettavissa sekä aika, että etäisyys?
Wikipediasta:
"Valovuosi on matka, jonka valo kulkee yhdessä vuodessa, noin 9,461 biljoonaa kilometriä."
No, sanotaanko tuossa Wikissä, että sillä mitataan aikaa, vai matkaa?
Tarkoitatko, että km/h (kilometriä tunnissa) on myös ajan mittaamista varten, kun siinä tuo aikamääräkin ilmaiistaan?
Entä koordinaatit? Niin ja niin monta astetta, minuuttia ja sekuntia. Mitataanko niilläkin aikaa?
En minä kyllä sinua nerona pitänytkään...
Eli pähkinän kuoressa, yksi valovuosi on x määrä kilometrejä. Samaan tyyliin, kuin kilometri on tuhat metriä.
tieto ja nerous on kaksi eri asiaa.
>>tieto ja nerous on kaksi eri asiaa.
Näin minäkin olen asian ymmärtänyt. Ehkä korrektori toisella on hampaankolossa jehovantodistajuudesta jotain ja purkaa tätä kautta turhautumistaan meikäläiseen. Mene ja tiedä.
Voisimmeko keskittyä vaihteeksi alkuperäiseen kysymykseen eli siihen, loiko Jumala myös ihmisen vähitellen/vaiheittain kuten hän näyttää tekevän tähtien kanssa?
Jos vastauksesi on "Ei", niin miksi Jumala tarvitsee ihmistä yksinkertaisemman objektin luomiseen lukuisia, runsaasti aikaa vieviä vaiheita mutta luo ihmisen suoraan maan tomusta valmiiksi ihmiseksi?
Itse uskon, että Jumala on luonut kaiken vähitellen ja vaiheittain.
>>En minä kyllä sinua nerona pitänytkään...
Eipä kukaan muukaan varmasti. Tässähän ei ole nyt kyse neroudesta ensinkään. Olisi kuvitellut korrektori toisen, oletettavasti neron, huomanneen sen.
>>Eli pähkinän kuoressa, yksi valovuosi on x määrä kilometrejä. Samaan tyyliin, kuin kilometri on tuhat metriä.
Jep jep, ihanx tosi.
Kuinka lasket, kauanko sitten valo tähdestä x on lähtenyt, sen saapuessa maahan?
Vähillä tiedoillakin voi olla "nero". Yleensä neroilla on myös paljon tietoa, mutta osalla vain kapeasti omaan alaansa liittyen ja sitten on näitä yleistietäjiä, jotka tietävät kaikesta vähän tai jopa paljon. Tiedon määrä ei ole synonyymi nerouden kanssa, mutta kai nerous vaatii tietoakin..täytyykö mennä wikipedian sivuille=)
Sinä sitten olet asenteellinen! Mitä minulla on Jehovan todistajein kanssa tekemistä?
Se, mitä heistä tiedän on peräisin täältä ja heidän omilta sivuiltaan. Näistä lähteistä olen saanut kuvan, että eivät ajattele luomisen tapahtuneen naps vain.
Koita kestää, kuin mies, äläkä yritä kaikesta kärsimyksestäsi vierittää syytä muiden päälle. Tällä(kin) kertaa siis Jehovan todistajien.
Se on ihan totta juu, että tieto ja viisaus ei ole sama asia. Mutta ajan ja etäisyyden määreiden toisistaan erottamiseen tarvitaan vain hiukan ymmärrystä.
>Kuinka lasket, kauanko sitten valo tähdestä x on lähtenyt, sen saapuessa maahan?<
Tuon laskemiseksi, täytyy tietää tähden etäisyys maasta. Jos etäisyys valovuosissa on tiedossa, ei tarvita laskutoimitusta...
>>Tuon laskemiseksi, täytyy tietää tähden etäisyys maasta. Jos etäisyys valovuosissa on tiedossa, ei tarvita laskutoimitusta...
Jolloin valovuosi informoi myös aikaa, joka valolta on kulunut matkalla maahan?
Niin, kyseessä on yksi vuosi. Lukisitko uudestaan vastaukseni tuolla aikaisemmin.
Ja jonset ymmärrä, voin kirjoittaa tavuviivoin.
Sitäpaitsi, mitäpä sitten, vaikka et ymmärtäisikään?
Hyvää jatkoa vaan edelleen...
>>Niin, kyseessä on yksi vuosi. Lukisitko uudestaan vastaukseni tuolla aikaisemmin.
Joten valovuosi kertoo meille etäisyyden lisäksi myös ajan, joka valolta menee tähdeltä matkalla maahan. Sitähän minä jo ensimmäisessä vastauksessa tarkoitin:
"Eikö sillä ole mitattavissa ja havainnoillistettavissa sekä aika, että etäisyys?"
>>Sinä sitten olet asenteellinen! Mitä minulla on Jehovan todistajein kanssa tekemistä?
Aika vaikea tietää tässä kohtaa. Kirjoitat kuitenkin tälle palstalle ja sinulla on selvästikin hampaan kolossa jotain meikäläisen suhteen. Usein se on merkki jehovantodistajuuden välittömässä läheisyydessä elämisestä tai muusta vastaavasta. Toki poikkeus vahvistaa säännön.
>>Koita kestää, kuin mies, äläkä yritä kaikesta kärsimyksestäsi vierittää syytä muiden päälle. Tällä(kin) kertaa siis Jehovan todistajien.
En tiedä monettako kertaa asiaa selvitän, mutta ei minulla ole mitään erikoisia kärsimyksiä, edes jehovantodistajuutta koskien. Se ei silti anna vt-seuralle oikeutta valehdella jäsenistölleen ja kiristää heitä ihmissuhtein pysymään ruodussa. Siinä sivussa aiheuttaen turhia veriureja ja edistäen ihmisten mielenterveydellisiä ongelmia.
>>Mutta ajan ja etäisyyden määreiden toisistaan erottamiseen tarvitaan vain hiukan ymmärrystä.
Minä ymmärrän, että km/h ilmoittaa sekä matkan että ajan, joka tiettyä vauhtia edettäessä matkaan menee. Samaa ymmärrän valovuodenkin suhteen.
>Samaa ymmärrän valovuodenkin suhteen.<
Jos näin niin hianoo! Kaikki vastauksesi eivät anna samaa ymmärtää.
Ei peijakas, on mentävä maate. Marjukat vartoo taas aamulla...
>>Jos näin niin hianoo! Kaikki vastauksesi eivät anna samaa ymmärtää.
Esmes mikä vastaus ei ole antanut näin ymmärtää?
Ja jos jaksat vaivautua, mikä siellä hampaankolossa hiertää meikäläisen suhteen?
Vaikutat vähintäänkin vähä-älyiseltä.
Olen tässä aikaa myöden huomannut, että ne suurimmat 'järjen jättiläiset' vastaavat kuten sinä. Yhdellä-kahdella lauseella, perustelematta ja katoavat sen siliän tien. Ehkä se sitten hivelee itsetuntoa - kaikesta huolimatta?
Ja kiitoksia nyt sinullekin kun sain asiasta kysyä, vastauksenkin annoit. Kiitos siitä.
>>Jumala teki maan tomusta ihmisen. Ehkä tuo lause pitäisi ymmärtää laajemmassa merkityksessä kuin vain "Humps! - Ihminen".
Raamattu tosiaan antaa kuvan ikäänkuin hokkuspokkus-meiningillä luodusta ihmisestä. En tiedä mistä monet uskonnolliset tahot kehittelevät muita teorioita. Raamatusta ne tuskin ovat.
Tuo onkin muuten mielenkiintoinen seikka. Nimittäin se, että tähtien valolta todellakin kestää matkata maahan aika tovi. Tuo tähtien valo oli tosin jo saapunut maahan kun ihminen luotiin. Kuinka kauan jumala puuhasteli sitten maan ja ihmisen parissa, on mielenkiintoinen kymysys.