Stalin tapatti Puolassa Katynin sotavangit, koska hän halusi tyhjentää sen mahdollisimman nopeasti suomalaisvankeja varten. Hän kehtasi vielä syyttää saksalaisia siitä.
Stalin kuvitteli valtaavansa Suomen parissa viikossa, eikä siksi _ehtinyt_ siirrättää Puolalaisia Siperiaan orjatyöhön junilla. Hän laski tarvitsevansa junat suomalaisten rahtaamiseksi Katyniin.
Eräät neuvostojohtajat halusivat suomalaisille saman kohtalon minkä puolalaiset siellä kokivat.
Stalin kuvitteli valtaavansa Suomen parissa viikossa, eikä siksi _ehtinyt_ siirrättää Puolalaisia Siperiaan orjatyöhön junilla. Hän laski tarvitsevansa junat suomalaisten rahtaamiseksi Katyniin.
Eräät neuvostojohtajat halusivat suomalaisille saman kohtalon minkä puolalaiset siellä kokivat.
Vastaukset 13
Vanhimmat
höpö.
Mistä tämä käsitys on peräisin?
Asian voi tarkistaa Kremlin arkistojen asiakirjoista. Ne olivat esillä Moskovassa Neuvostoliiton salaisten asiakirjojen näyttelyssä keväällä 1995.
Näyttely herätti huomiota, koska siinä esitettiin ensi kertaa vapaasti nähtäviksi Kremlin salaisia arkistoja.
Asiakirjanäyttelyssä esitettiin otteita Stalinin lähipiirin käymistä keskusteluista.
Asiakirjoista kävi myös ilmi, että eräät neuvostojohtajat halusivat toteuttaa myös suomalaisten upseerien kohdalla lopullisen ratkaisun Katynissa.
Jeltsin kertoi jo 1992, että häneltä nousi tukka pystyyn, kun hän ryhtyi katselemaan arkiston salaisuuksia.
Samalla hän tarjosi Suomelle Kremlin salaisia asiakirjoja, mutta Mauno Koivisto ei ottanut tarjousta vastaan. Miksi ihmeessä hän ei niitä ottanut? Nyt Putinin aikakaudella niitä ei enää saa sieltä.
Puolalaiset sen sijaan ottivat asiakirjat vastaan. He tutkivat tarkaan Katynin tapahtumat ja Neuvostoliiton siellä tekemät rikokset.
5.4.2002 Helsingissä Venäjän tiedeakatemian vanhempi tutkija Natalia S. Lebedeva luennoi aiheesta 'Katynin tapahtumat 1940 ja miten totuus niistä viimein saatiin selville'.
"Puolan ehdotuksesta viimein 1990-luvulla saatiin asiaa selvittämään historioitsijakomissio, jossa N. S. Lebedeva olikeskeisessä roolissa. Työn tulokset on julkaistu laajana dokumenttikokoelmana. Lebedeva on myös ollut mukana lukuisissa Kominternin aikaan liittyvissä tutkimuksissa ja dokumenttijulkaisuissa, viimeksi Suomea koskevassa."
Lisäksi "Helsingin ja Turun yliopistojen poliittisen historian laitokset ovat julkaisseet Ajankohta-vuosikirjan. Sen hätkähdyttävin juttu on venäläisen historioitsija Natalia Lebedevan artikkeli Katyn: valtiollista vääristelyä ja totuuden etsintää 1940-2000."
"Meille suomalaisille näyttävän paljastuksen asiassa teki taiteilija ja esseisti Carl-Gustaf Lilius jo vuonna 1984 kirjassaan Makt och mardröm."
Mutta vain "jokunen suomalainen journalisti on pitänyt artikkelia sensaatiomaisena paljastuksena."
Yllätys, yllätys, ettei Suomen komu-toimittajat kirjoita mitään neuvostovastaista ;)
"Stalinin Neuvostoliitto teloitti yli 20 000 puolalaista keväällä 1940 - joukossa noin 5000 upseeria. Joukkohaudat kaivettiin Katynin metsään. Natsiarmeija löysi haudat keväällä 1943, ja siitä lähtien todistustaakka neuvostoliittolaisten tekemiin joukkomurhiin on vääjäämättä kasvanut. Miehitettyään Puolan neuvostoliittolaiset yrittivät lavasta murhat saksalaisten tekemiksi, mutta peittely epäonnistui.
Viimeisten vuosikymmenten ajan vain puhdasotsaisimmat kommunistit ovat väittäneet murhia saksalaisten tekemiksi. Vielä 1982 Tiedonantajan nimimerkki Alexandrovits vakuutti Neuvostoliiton viattomuutta.
Natalia Lebedeva on toki löytänyt neuvostoliittolaisia asiakirjoja, jotka kertovat aikaisempaa enemmän Katynin joukkomurhasta. Seuraavaksi puolalaisten joukkomurhan jälkeen vuorossa olisi ollut miehitetyn Suomen armeijan upseeristo. Valmisteluja sitä silmällä pitäen oli tehty. Talvisota päättyi kuitenkin hiukan eri tavalla, kuin mitä Stalin oli kuvitellut."
Onneksi päättyi eritavalla.
Jo 1944 heinäkuun loppupuolella, saksalaiset esittivät suomalaisille puolalaisten upseerien teurastusta käsitelleen dokumenttielokuvan Katyn (1943), jolla kerrottiin suomalaisille upseereille heitäkin mahdollisesti kohtaavasta kohtalosta.
Joulukuussa -44 Venäläiset toivat Suomeen oman valheellisen näkemyksensä Katynista, johon on siitä asti sokeasti uskottu.
Kyllä tuon Katynin joukkomurhan todellinen toimeenpanija on mielestäni tiedetty iät ja ajat, vaikkei siitä aikoinaan ulkopoliittisista syistä Suomessa liiemmin puhuttu. Stalinhan pani vastaavat toimeen jokaisessa NLn miehittämässä maassa. Jotkut saattoivat uskoa - tai olla uskovinaan - NLn versiota, mutta kukaan historioitsija ei ymmärtääkseni siihen uskonut.
Ajatus, että Katyn olisi varattu suomalaiselle upseeristolle, tuntuu oudolta. Varmastikin suomalaiselle upseeristolle ja myös sivistyneistölle oli varattuna vastaava kohtalo kuin muuallakin. Mutta mitä helkkarin järkeä olisi ollut rahdata heidät Puolaan sitä varten?
"Ne alkoivat Stalinin lähipiirin pohdinnoista, mitä tehdä Suomen asevoimien upseerikunnalle, jonka vangitsemisen laajassa mitassa odotettiin tapahtuvan tuota pikaa sydäntalvella talvisodan hyökkäyksen alettua marraskuun lopussa 1939.
Suomalaisille upseereille etsittiin sopivaa sijoitusleiriä ja katseet kohdistuivat muutaman muun mahdollisen vankileirin ohella Katyniin, joka sattui olemaan täynnä Puolan jaossa saatuja puolalaisia sotavankeja, upseereita. Heidät oli ollut aikomus siirtää Siperiaan pakkotyöleireille.
Kun rautatievaunuista oli pulaa, laskettiin vankien siirtoon tarvittavan monta kuukautta, mitä pidettiin liian pitkänä aikana, koska monen tuhannen suomalaisen vangin tuloa oli alettu jo valmistella.
Stalinin tyypillisenä ratkaisuna oli tappaa tarpeettomiksi leimatut ihmiset pois tieltä. Prosessi pantiin vauhtiin, eikä sitä pysäyttänyt edes talvisodan päättyminen ilman kymmenien tuhansien suomalaisten sotavankien tulvaa leireihin."
vaikka jotenkin omituiselta tuo suunnitelma suomalaisten upseerien siirtämisestä Katyniin tapettaviksi tuntuu. Ehkä se liittyy kuljetuskysymyksiin ja/tai siihen, että Smolenskin tienoot Itä-Venäjällä oli helpompi pitää uutispimennossa, kuin jokin muu yhtä lähellä oleva paikka.
Toisaalta en usko, että Stalin olisi tarvinnut puolalaisten upseerien murhaamiseen tällaista syytä; toimintatapana se oli hänelle niin luonteenomainen. Muistuttaa Machiavellin ohjetta, jonka mukaan (hyvin vapaasti muistista) ruhtinaan kannattaa panna valloitetulla alueella heti alkuun pystyyn kunnon teurastus, niin alue pysyy jatkossakin rauhallisena. Stalin voi hyvin kuvitella öisessä kokouksessa, piippu kourassa, päättämässä ohimennen tällaisesta asiasta.
Mitä tulee siihen, ettei Mauno Koivisto ottanut vastaan ko. salaisia asiakirjoja, vastaus liittynee koko sodanjälkeiseen tilanteeseen.
Sota oli opettanut yhden asian: Suomen oli varsin turha odottaa pahan kriisin tullessa olennaista tukea muualta. Tätä vahvisti myös ulkovaltojen varsin välinpitämättömältä vaikuttava suhtautuminen silloin, kun Suomen - NLn suhteissa ilmeni ongelmia (40-luvun loppupuolen uhkailut, noottikriisi jne.) Kaiken lisäksi NLoa oli nöyryytetty aika tavalla: ensinnäkin NLn Talvisodan aikaiset tavoitteet epäonnistuivat, toiseksi jatkosodan alkupuolella suomalaiset joukot etenivät ja kolmanneksi jatkosodan loppupuolen loppupuolen torjuntavoitot (yhdessä sen hetkisen kansainvälisen tilanteen kanssa) pakottivat NLn neuvottelupöytään.
Kaiken tämän pohjalta oli syntynyt (oikea tai väärä) käsitys, että NLn kanssa oli oltava äärimmäisen varovainen. Neuvostoliittoa pidettiin perustellusti hyvin häikäilemättömänä ja sitä pelättiin aika tavalla! Muistan itse hyvin, kuinka oltiin niin sanoakseni kusi sukassa NLn vahvuuden aikoina. Ja kun NL melkoisen yllättäen hajosi, kukaan ei tiennyt, millainen tilanne siitä lopulta kehkeytyisi - eikä oikein tiedetä nykyäänkään. Ehkä Koivisto ja ylipäätään maan johto olivat ylivarovaisia, mutta jättiläisimperiumin hajoamiskouristukset ovat aina vaarallisia pienille naapureille
sinulle: Katynin asiat olivat selvillä kaikille heti sodan jälkeen. Sokeaa uskoa
löytyi lähinnä kommunisteilta ja nykyään uushistorian tekijöiltä.
...munasi monta muutakin ainutlaatuista tilaisuutta. Hänellä on aina ollut rasitteenaan se tajunnanrajoite, jota voi hyvin nimittää Turun horisontiksi. Näki varmaan kaukopartiomiehenä laajalti Karjalaa, mutta jotain olennaista siitä jäi häneltä tajuamatta. Mahtoiko kokea sen jotenkin samaan tapaan kuin muuan Korialla palvellut Turun sälli: "Vittu ku mua vituttaa jo noi autokki minkä rekkaris on R tai G!"
..eihän sitä tosiaan kukaan uskonu (tai viihtiny uskoa), että Hiihtleri tappaa muutaman miljoonan ihmistä noin aikansa kuluttimiksi. Tiätysti Himmlerin hyvällä avustuksella. Saihan niistä hyvätä saapasrasvaa SS-miehille.
Esittäneet omia hirmutöitään Venäjällä. Kuinka paikallinen väestö pistettiin elävältä maate mutaplotteihin jotta "herrakansa" pääsi ajamaan yli.
Neljä "Einsatzgruppen":ia kulki Wehrmachtin perässä tappamassa ne jotka meinasivat "vahingossa" jäädä henkiin..eikä koske pelkästään juutalaisia.
Eipä ole pirumpi ihme, että sitten ku sakemannit joutuivat lähtemään käpälämäkeen, ne ihan oikeesti juoksivat. (Sen minkä jäätyneiltä kintuiltaan pääsivät). Mutta kukas käski ryysiä Venäjälle?
http://www.geocities.com/Athens/Troy/1791/contacts.html
Siinä yksi ja katso vielä linkit!