Haluaisin kysyä palstalla pyöriviltä kristityiltä, että koskettaako tuo sairaanhoitajien lakko mitenkään?
Jos sairastut, niin sairaala saattaakin olla kiinni etkä saa hoitoa. Kristityllähän ei tässä tilanteessa pitäisi olla mitään hätää, koska jumalahan ohjaa kristityn elämää ja jos jumala ei päätä parantaa sinua sairaudestasi niin kuolemasi on vain jumalan tahto eikä sitä vastaan kannata taistella.
Miksi tosi kristityt edes käyttävät terveydenhuollon palveluita, koska jumalahan päättää kristityn elämästä ja kuolemasta ja kun jumala on päättänyt, että sinun on aika kuolla niin sinä kuolet. Eihän tähän vaikuta vaikka minkälaista hoitoa saisit.
Vai haluaako tosi kristittykin ratsastaa niin paljon vastustamansa tieteen siivellä ja pidentää elämäänsä sen saavuttamien tietojen avulla? Eikö tämä ole melko kaksinaamaista toimintaa? Jos uskot, että jumala hoitaa hommat niin ei kai siihen voi mennä mukaan vain puoliksi?
Jos sairastut, niin sairaala saattaakin olla kiinni etkä saa hoitoa. Kristityllähän ei tässä tilanteessa pitäisi olla mitään hätää, koska jumalahan ohjaa kristityn elämää ja jos jumala ei päätä parantaa sinua sairaudestasi niin kuolemasi on vain jumalan tahto eikä sitä vastaan kannata taistella.
Miksi tosi kristityt edes käyttävät terveydenhuollon palveluita, koska jumalahan päättää kristityn elämästä ja kuolemasta ja kun jumala on päättänyt, että sinun on aika kuolla niin sinä kuolet. Eihän tähän vaikuta vaikka minkälaista hoitoa saisit.
Vai haluaako tosi kristittykin ratsastaa niin paljon vastustamansa tieteen siivellä ja pidentää elämäänsä sen saavuttamien tietojen avulla? Eikö tämä ole melko kaksinaamaista toimintaa? Jos uskot, että jumala hoitaa hommat niin ei kai siihen voi mennä mukaan vain puoliksi?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Aivotiristeesi sisältää käsittämättömiä ristiriitoja, jotka ei nyt ansaitsisi minkäänmoista kommenttia, mutta sanon kuitenkin: kaikille on annettu järki jota käyttää. Sairauden sattuessa siihen mennään hakemaan apua lääkäriltä ja / tai rukoillaan, ja jos ei parannuta niin sitten ei parannuta. Mikä tässä on ylivoimaista ymmärtää? Ihminen, niin ateisti kuin kristitty, voi elämäntavoillaan lyhentää omaa elämäänsä Jumalan suunnittelemasta.
> Miksi tosi kristityt edes käyttävät terveydenhuollon palveluita, koska jumalahan päättää kristityn elämästä ja kuolemasta ja kun jumala on päättänyt, että sinun on aika kuolla niin sinä kuolet. Eihän tähän vaikuta vaikka minkälaista hoitoa saisit. >
Eli sinun mielestä sairaus on Jumalan merkki että kohta noutaja saapuu, ja että sairauteen ei saa mennä hakemaan apua lääkäriltä? ‰-O/
> Vai haluaako tosi kristittykin ratsastaa niin paljon vastustamansa tieteen siivellä ja pidentää elämäänsä sen saavuttamien tietojen avulla? Eikö tämä ole melko kaksinaamaista toimintaa? >
Mistä tuo mania tieteen vastustamisesta?
Kuulehan kun kuiskaan salaisuuden: meitä ei ole kielletty hoitamasta itseämme, päinvastoin meitä velvoitetaan siihen! Ja ei, se ei ole kaksinaamaisuutta vaan järjen käyttöä.
> Jos uskot, että jumala hoitaa hommat niin ei kai siihen voi mennä mukaan vain puoliksi? >
Mitähän tuo kiekaisu oikein mahtaa tarkoittaa? Eli sairastuminen on Jumalan tahto, jota vastaan ei kannata pullikoida, vaan täysillä sairastaa kiitollisena!?
En voi ymmärtää tämän palstan kirjoittajien ajattelua, mistä nää kieroilut oikein sikiää? Koska kun itse en ollut vielä uskossa, ei minulla tällaisia ajatuksia ollut. Vai onko nää kyssärit edes tosissaan tehty, kunhan ajankuluksi tyhjästä päästä ripuloidaan palstan täytettä ja saadaan naureskella uskovien vastauksille.
"Ihminen, niin ateisti kuin kristitty, voi elämäntavoillaan lyhentää omaa elämäänsä Jumalan suunnittelemasta."
Eli kaikki ei olekkaan jumalan tahtoa jos ihminen kerta pystyy muuttamaan tulevaisuuttaan. Mistä sitten voi tietää mikä on jumalan tahtoa ja mikä ei? Ei mistään?
"Eli sinun mielestä sairaus on Jumalan merkki että kohta noutaja saapuu, ja että sairauteen ei saa mennä hakemaan apua lääkäriltä?"
Tottakai saa, mutta eikö pelkän rukoilun pitäisi riittää?
"Mistä tuo mania tieteen vastustamisesta?"
Kaikkea tiedettähän te vastustatte. Useimmat tämän palstan kristityt olisivat todella mielissään jos tieteenharjoittaminen palautettaisiin kirkon alaisuuteen vaikka tämä tietäisikin objektiivisen tieteenharjoittamisen loppua. Samat henkilöt uskovat myös, että tiede on syypää maailman nykytilaan ja silloin kun krikko oli vallassa asiat oli niin paljon paremmin heidän mielestään.
"Mitähän tuo kiekaisu oikein mahtaa tarkoittaa? Eli sairastuminen on Jumalan tahto, jota vastaan ei kannata pullikoida, vaan täysillä sairastaa kiitollisena!?"
Jos uskoo, että jumala turvaa tulevaisuuden, niin mitkä asiat jumala nyt sitten turvaa ja mitä ei? Onko jumalastasi loppujenlopuksi mitään hyötyä?
Jumalasta on hyötyä; Jos turvaat Hänen lupauksiinsa ehdottoman kokonaisvaltaisesti.
Joka Jumalaan turvaa, se ei häpeään joudu.
Tietenkin on turvattava yhteen ainoaan Elävään Jumalaan, joka on olemassa ja osoittanut myöskin elävänsä. Ns. jumalia on sitten vaikka kuinka paljon, mutta ne eivät mitään voi, koska ovat ihmistekoa.
"Jos turvaat Hänen lupauksiinsa ehdottoman kokonaisvaltaisesti."
Jos siis turvaat jumalaan ehdottoman kokonaisvaltaisesti, niin ettehän te tarvitse terveydenhuoltoakaan.
> Eli kaikki ei olekkaan jumalan tahtoa jos ihminen kerta pystyy muuttamaan tulevaisuuttaan >
Siis on olemassa kolme tahtoa: Jumalan, Saatanan ja ihmisen tahdot ja näiden kolmen tahdon voimakentässä ihminen taiteilee. Ihminen voi valita kenen tahdon mukaan lyöttäytyy.
>Mistä sitten voi tietää mikä on jumalan tahtoa ja mikä ei? Ei mistään? >
Ateisti ei sitä tiedäkään, kristitty etsii Jumalan tahtoa omaan elämäänsä Raamatun ja rukouksen avulla, myös käyttäen tervettä järkeä.
> mutta eikö pelkän rukoilun pitäisi riittää? >
No, meille on annettu lääketiede, jota Jumala myös käyttää parantamisessaan.
> Kaikkea tiedettähän te vastustatte.>
No en minä ainakaan! Eikä moni muukaan. Ei pidä jäädä historian hämähäkin verkkoihin roikkumaan.
> Useimmat tämän palstan kristityt olisivat todella mielissään jos tieteenharjoittaminen palautettaisiin kirkon alaisuuteen vaikka tämä tietäisikin objektiivisen tieteenharjoittamisen loppua. >
Ei nyt sentään. Kirkko hoitaa sielujen pelastuksen, se on sen työtä, tiede hoitaa oman leiviskänsä.Tietysti, jos tieteen nimissä tehdään tekoja, jotka sotivat kristillistä ihmiskäsitystä vastaan [abortit, Hitlerin rotukokeilut ym] silloin kirkon pitää nousta puolustamaan ihmisyyttä.
> Samat henkilöt uskovat myös, että tiede on syypää maailman nykytilaan ja silloin kun krikko oli vallassa asiat oli niin paljon paremmin heidän mielestään. >
No mielipiteitä on erilaisia, eiköhän maailman nykytilaan ole perussyynä ihmisen itsekkyys ja tähänhän kristinuskolla on vastaus.
> Jos uskoo, että jumala turvaa tulevaisuuden, niin mitkä asiat jumala nyt sitten turvaa ja mitä ei? Onko jumalastasi loppujenlopuksi mitään hyötyä >
Me eletään synnin turmelemassa maailmassa, jossa ihmiset elävät omien itsekkäiden pyyteittensä koukussa, ja jossa Saatana tekee omia konnankoukkujaan. Jumala ei ole diktaattori, joka joka askeleella vahtii ihmistä, ja iskee heti kapuloita jalkojen väliin jos ihminen kulkee omia polkujaan. Myös uskovia Saatana kiusaa ja pahoja asioita tapahtuu myös uskoville. Sairauksia tulee siksi, koska maailma nyrjähti syntiinlankeemuksessa; geeniperimä alkoi heikentyä ja maapallon kyky tuottaa puhdasta ravintoa heikkeni.
Jumalan turva ei tarkoita sitä etteikö pahojakin asioita tapahtuisi, mutta Jumalaan turvautuva ihminen voi olla varma että tapahtuipa mitä tahansa, voi luottaa että asiat on Jumalan hallinnassa. Tutkimuksissakin on todettu että Jumalaan luottavat ovat tyytyväisempiä ja onnellisempia elämässään. Jumala ei ole hyötyautomaatti, vaan luojamme joka tahtoo meidät ikuiseen yhteyteensä.
Jumala lupaa:
- "Minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen". (Jer. 31:9)
- "Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden". (Ps. 23:3)
- "Turvaa Herraan ja tee sitä, mikä hyvä on, asu maassa ja noudata totuutta;
silloin sinulla on ilo Herrassa, ja hän antaa sinulle, mitä sinun sydämesi halajaa". (Ps. 37:3-4)
- "Minä opetan sinua ja osoitan sinulle tien, jota sinun tulee vaeltaa; minä neuvon sinua, minun silmäni sinua vartioitsee". (Ps. 32:8)
"kristitty etsii Jumalan tahtoa omaan elämäänsä Raamatun ja rukouksen avulla, myös käyttäen tervettä järkeä."
Etsii, etsii, mutta löytääkö? Olen nähnyt jo niin paljon erilaisia raamatuntulkintoja, että taitaa olla mahdotonta sanoa mikä niistä on se oikea. Tietenkin jokaisen mielestä se oma tulkinta on se oikea ja tästä huomaakin, että lähes jokaisella kristittyllä oma uskontonsa.
"No, meille on annettu lääketiede, jota Jumala myös käyttää parantamisessaan."
Eli lääketiede on nyt sitten nimenomaan jumalan ansiota eikä ihmisen. Mistä tulee tällainen päätelmä? Miksi jumala tarvitsee lääketiedettä kun kuitenkin sattuu olemaan kaikkivaltias?
"Tietysti, jos tieteen nimissä tehdään tekoja, jotka sotivat kristillistä ihmiskäsitystä vastaan [abortit, Hitlerin rotukokeilut ym] silloin kirkon pitää nousta puolustamaan ihmisyyttä."
Noiden natsien kokeiden avulla on kuitenkin myöhemmin tehty hyviäkin asioita, mutta muuten ne olivat tietenkin tuomittavia eikä niitä olisi ikinä pitänyt suorittaa. Tuosta abortin täydellisestä vastustamisesta olen kuitenkin erimieltä. Ainakin jos äidin henki on vaarassa jo aivan raskauden alkuvaiheessa on abortti mielestäni perusteltu.
"eiköhän maailman nykytilaan ole perussyynä ihmisen itsekkyys ja tähänhän kristinuskolla on vastaus."
Eiköhän maailman tilaan ole aina ollut yhtenä syynä itsekkyys eikä kristinusko sitä 2000 vuodessa ole pois saanut. Vastaus siihen teillä kyllä on, mutta voi ihminen ole epäitsekäs ilman uskontoakin.
"Sairauksia tulee siksi, koska maailma nyrjähti syntiinlankeemuksessa; geeniperimä alkoi heikentyä ja maapallon kyky tuottaa puhdasta ravintoa heikkeni."
Niin ja tästä kaikestahan päätti jumala. Syntiinlankeemushan oli jumalan tiedossa jo ennen kuin hän edes loi ihmisen. Päätti silti luoda tällaisen kuin loi. Syntiinlankeemus oli siis jumalan tahto. Siten myös se, että osa ihmisistä heitetään helvettiin on jumalan tahto. Sairas jumalasi.
"Jumalan turva ei tarkoita sitä etteikö pahojakin asioita tapahtuisi, mutta Jumalaan turvautuva ihminen voi olla varma että tapahtuipa mitä tahansa, voi luottaa että asiat on Jumalan hallinnassa."
Mutta sanoithan, että on olemassa kolme eri tahtoa. Pitäisikö siis luottaa, että jumalan tahto on aina voimakkain? Päättääkö jumala siis, että hän antaa tietyt asiat ihmisen hallintaan ja tietyt saatanalla, mutta ohjailee itse silti joitakin?
> Etsii, etsii, mutta löytääkö? >
Löytää löytää!
Siis mistä kohdasta olet nähnyt niin paljon erilaisia Raamatun tulkintoja? Uskovien tulkinnoissa on poikkeavaisuuksia koska ihmiset ovat hengellisessä kasvussaan eri tasolla. Vasta uskoontullut on tietämätön Raamatusta, kun taas pitemmän aikaa uskossa ollut tietää enemmän. Ei pienet opilliset eroavuudet ole niin vaarallisia kunhan kristinuskon perusjutut on ymmärretty oikein. Ei ihminen pelastu oikeaoppisuudellaan vaan ainoastaan uskomalla Jeesuksen sovitustyöhön. Opilliset eroavuudet ei tee jokaiselle omaa uskontoa!
Tieteen tutkimus on antanut meille lääketieteen. Kristitty voi myös rukoilla että Jumala ohjaisi kirurgin kättä leikkauksessa. Uskovilta lääkäreiltä olisi mielenkiintoista kuulla, miten ovat Jumalan johdatusta ja apua työssään kokeneet. Ihmiset tarvitsevat lääketiedettä, ei Jumala, vaikka hän sitä käyttääkin! Ei Jumalan kaikkivaltius poista ihmisiltä vastuutaan viljellä ja varjella maata eikä se kaikkivaltius merkitse kärsimyksen ja sairauden poissaoloa, koska ihminen on valinnut synnin ja sen seuraukset.
Sen syntivalinnan seurauksena ihmiskunta räpiköi rähmällään täällä huolimatta Jumalan kaikkivaltiudesta. Epätäydellisyys poistetaan aikanaan, mutta nyt vielä vaellamme kärsimyksestä toiseen.
Kristinusko ei ole kyennyt itsekkyyttä poistamaan siksi, koska kaksi kolmasosaa ihmiskunnasta on valinnut muut kuin kristinuskon arvot. Ja toki ilman uskontoakin voi olla epäitsekäs.
Ei Jumala päättänyt syntiinlankeemusta eikä se ollut hänen tahtonsa. Miten tämän saisi tehtyä ymmärretyksi. Vaikka se oli Jumalan tiedossa, niin ei se tieto tee hänestä syntiinlankeemuksen tekijää. Ollaan niin korkean tason teologisissa pohdinnoisssa, että ei ihmisellä ole vastausta siihen, miksi Jumala sitten kuitenkin ihmisen teki tietäen mitä tulee tapahtumaan ja että Jeesus oli valmiina jo ennen ihmisen luontia.... Minulla ei riitä ymmärrystä tähän.
Jumalan tahto ei ole että ihminen menee helvettiin, vaan Jumalan tahto on nimenomaan että kaikki tuntisivat Jeesuksen, sen takia hänet tänne maan päälle lähetettiin. Älä tee Jumalasta omissa mielikuvissa sellaista mitä hän ei ole. Jumalasta saa oikean kuvan Raamatusta, mutta ei pelkästään niistä VT:n julmista kohdista, koska ne ei määrittele Jumalan luonnetta. VT:stä löytyy armahtava kuva Jumalasta:
— "Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon". (Jer.29:11) —
> Pitäisikö siis luottaa, että jumalan tahto on aina voimakkain >
Kyllä, ehdottomasti, mutta ei se tarkoita että Jumalan tahto aina pääsee tapahtumaan. Uskova voi toimia niin ettei anna Jumalalle valtaa omassa elämässään. Eli huolimatta kaikkivaltiudestaan ei Jumala kuitenkaan väkisin ihmisen elämään tunkeudu.
> Päättääkö jumala siis, että hän antaa tietyt asiat ihmisen hallintaan ja tietyt saatanalla, mutta ohjailee itse silti joitakin? >
Saatanahan heitettiin tänne maapallon ilmakehiin kun oli vallanhimossaan yrittänyt universumin kingiksi. Ja ihmisille annettiin käsky lisääntyä, sekä varjella ja viljellä maata. Eli meidän tuli huolehtia tästä pallosta, sen tehtävän saimme. Ei Jumala Saatanalle ole antanut asioita hoidettavaksi, vaikka se tekeekin pahaa niin paljon kuin vain ehtii. Mutta Saatana on sidottu eikä se pysty tekemään yhtään enempää kuin minkä Jumala sallii, Lutherin sanoin se on Jumalan kahlekoira. Kaikki ohjakset on suvereenisti Jumalalla ja niihin ohjaksiin jos haluaa tulla kiinnitetyksi, täytyy alistua Jumalan ehtoihin.
Ei kosketa mitenkään. Täällä ollaan eletty vuosituhansien ajan ilman lääketiedettä ja jatkossakin pärjätään. Elämä on elämää ja vaaroja pitää varoa.
Se on se elämänlaatu, joka kiinnostaa. Lääketiede heikentää elämänlaatua merkitsevästi, joten ei siihen kannata turvautua.
Taitaa olla ateistien tulkinta, että kristitty rukoilee ruokarukouksessa lusikan nousevan suuhunsa Pyhän Hengen johdatuksesta ja syö itse vasta kun huomaa ettei se ei toiminutkaan.
Hassua ehkä, mutta kannattaako kristityn keskustella tuonkaltaisista tulkinnoista, olipa ne vitsejä, tai vielä pahempaa, tosissaan esitettyjä kommentteja. Tietynlaiset tulkinnat viestivät kuinka henkilö ei oikeasti ole hakemassa keskustelua, saati olisi vastaanottavainen.
hihhuli toteaa että rukous on vain eräs taikauskoinen riitti ja sen vaikutus on korkeintaan itsesuggestion mukanaan tuoma, on mahdotonta.
Eihän H.H:kaan olisi hihhuli, jos hissi menisi ylös asti.
lakkoon..paha vaan kun kristittykin tarvitsee niitä palveluja.
toki huolestuttaa niiten puolesta jotka apua tarvitsevat todella.
mutta vihjailut siihen suuntaan että uskovaiset muka pyhällähengellä itsensä parantavat ovat kyllä aika tuulesta temmattuja.
Halusin tässä herättää keskustelua siitä, että miten paljon uskovaiset todella luottavat uskoonsa. Kun tulee tiukka paikka, niin uskovaiet kuitenkin turvautuvt johonkin muuhun kuin uskoonsa vaikka täällä he väittävät että usko on kaikki kaikessa ja kun on uskovainen niin kaikki järjestyy. Käykin ilmi, että usko ei todellisuudessa autakkaan paljon missään vaan apu haetaan aina jostakin muualta kuin itse uskosta ja kunnia avusta annetaan yleensä kuitenkin uskolle.
Otetaampa esimerkki: Uskovainen sairastuu ja menee lääkäriin. Lääkäri parantaa uskovaisen, mutta uskovainen antaakin kunnian pelastumisestaan viimekädessä jumalallle. Lääkäri saattoi olla vaikka ateisti, mutta uskovaisen mielestä jumala vaikutti tämän ateisitin kautta ja pelasti hänet.
Minä näen noissa asioissa selkeitä ristiriitoja. Entä sinä?