siitä että SE viini, minkä Jeesus tarjosi ehtoollisella, olisi ollut käynyttä, eli alkoholipitoista?
Vastatkaa?
>>>Kun te nyt olette muuten niin tarkkoja kaiken
raamatunmukaisuudesta, 17.11.2007 klo 13.39
niin miksi te tässä tapauksessa menette "väärentämään" viinin? Ettekö te tässä asiassa luota niin paljon Jeesukseen, siihen, että Hän kyllä itse pystyy itse asettamansa ehtoollisen sisältämän pienen alkoholimäärän olemaan olematta kompastuskivenä alkoholisteillekin.
Vaikka hapatus olisikin synnin vertauskuva, niin mitä sitten. Mikäli Raamattuun ja Jeesuksen sanoihin siellä uskotaan, asiassa ei ole mitään selittelyjä - se on selvää "pässinlihaa". Taitaa ollakin vain niin, että teette Raamatun sanoista ja kertomuksista vertauskuvallisia silloin kun se sopii omaan korvasyyhyynne ja silloin otette kirjaimen kirjaimena kun se sattuu sopimaan taas samaan omaan korvasyyhyynne.
Vastatkaa?
>>>Kun te nyt olette muuten niin tarkkoja kaiken
raamatunmukaisuudesta, 17.11.2007 klo 13.39
niin miksi te tässä tapauksessa menette "väärentämään" viinin? Ettekö te tässä asiassa luota niin paljon Jeesukseen, siihen, että Hän kyllä itse pystyy itse asettamansa ehtoollisen sisältämän pienen alkoholimäärän olemaan olematta kompastuskivenä alkoholisteillekin.
Vaikka hapatus olisikin synnin vertauskuva, niin mitä sitten. Mikäli Raamattuun ja Jeesuksen sanoihin siellä uskotaan, asiassa ei ole mitään selittelyjä - se on selvää "pässinlihaa". Taitaa ollakin vain niin, että teette Raamatun sanoista ja kertomuksista vertauskuvallisia silloin kun se sopii omaan korvasyyhyynne ja silloin otette kirjaimen kirjaimena kun se sattuu sopimaan taas samaan omaan korvasyyhyynne.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Mistä alkaen rypälemehua on viiniksi kutsuttu?
Milloin tuli myyntiin alkoholiton viini, keksikö sen jeesus?
Tosi vahvaa rypälemehua :)
9:21 Mutta kun hän joi viiniä, niin hän juopui ja makasi alasti majassansa.
19:33 Niin he juottivat sinä yönä isällensä viiniä. Ja vanhempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.
49:12 Hänen silmänsä ovat viinistä sameat, hänen hampaansa valkeat maidosta.
27:48 Ja kohta muuan heistä juoksi ja otti sienen, täytti sen hapanviinillä, pani sen ruovon päähän ja antoi hänelle juoda.
7:34 Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'
2:10 ja sanoi hänelle: "Jokainen panee ensin esille hyvän viinin ja sitten, kun juopuvat, huonomman. Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
3:8 Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
5:23 Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi.
Mutta älä turmele öljyä äläkä viiniä."
Siellä on akkoholittomia viinejä pitkät rivit, myöskin rypäle viiniä.
Törmään joskus huvittaviin tilanteisiin, kun jotkut kristityt yrittävät vakuuttaa, että Raamatussa mainittu viini olisi alkoholitonta. Tämä on loogisesti mahdotonta, sillä rypälemehu ei siinä ilmanalassa kestä montakan minuuttia käymättä - koko alkoholiton viini on nykyajan keinotekoinen keksintö.
Alkoholilain mukaan juoma, joka sisältää enintään 2,8 tilavuusprosenttia etyylialkoholia määritellään alkoholittomaksi juomaksi.
Hellari sisaren vastaus tähän oli oikea, joten
Kirjoittanut: revi siitä! 17.11.2007 klo 15.53
>>>Käymätön viini kuvaa paremmin Jeesuksen synnitöntä verta, koska hapatus on raamatussa synnin vertaus kuva. Lisäksi voi kokoukseen eksyä joku entinen alkoholisti ja hänelle pisarakin alkoholia voi olla viimeinen pisara raittiutta
Luterilaisessa kirkossa on mahdollisuus saada alkoholitonta viiniä, josta aina erikseen mainitaan.
No onko sitten ehtoollinen väärä?
Asiaa voisi miettiä tältäkin puolelta, että hapate on aina synnin kuvaus. Israelissakin piti perata hapan pois. Meillä on Kristus, joka tehtiin synniksi, mutta Hän itse oli synnitön.
Voisiko parhaiten kuvata ehtoollisen viini happamattomana sitä, että nautimme Hänen verensä ja ruumiinsa muistojuhlaa, jossa ei ole vääryyttä ja lunastuksemme täysi mitta.