Selittäkää miten te kristityt menette taivaaseen kun Raamattu sanoo näin:`Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.` (Joh. 3:13)
Selittäkää
KRISTITYT
20376
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Monet yrittävät mennä taivaaseen oman uskon ja omatekoisen upotuskasteen avulla väkisin. He nimittävät itseään oikeaoppisiksi, jolloin oikea oppi oikeuttaa heidät taivaaseen.
Siitä vaan on kysymys. Ihminen on sellainen taiteilija luonteeltaan, mikäpäs siinä.
Lue lisää
http://www.urova.fi/home/ttk/media/ihmiset/omannerk/prosem.htm
"Sinäpä sen sanoit."
"Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?" Ef. 4:9
Uudestisyntyminen ylhäältä, Hengestä, jokaiselle, joka tahtoo. Eikä Jumala katso henkilöön.
Ja Sanan lupausten mukaan Jeesuksen omille ikuinen elämä! Se on taivaassa.
Kysyitkö tosissasi vaiko et sen tietänet parhaiten. Olet uskoontulon peruskysymyksien äärellä.
Joh.3:16
Jeesus siunatkoon sinua
Vai että taivaaseen.
"Selittäkää miten te kristityt menette taivaaseen kun Raamattu sanoo näin:`Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.` (Joh. 3:13)"
Niin siinäpä kysymys. Kaippa tuo tarkoittaa, ettei kukaan ihminen ole yltänyt samalle tasolle eli ollut taivaskelpoinen kun Jeesus. Siis tuo Ihmisen Poika nimeltä Jeesus kertoi meille ihmisille ne asiat joilla voimme luoda itsellemme taivaan tai helvetin.
Onko se taivas todella jokin konkreettinen paikka vai onko se täällä maanpäällä eläessämme olevaa taivasta vai helvettiä.
Siinäpä se. Kuka uskoo miten.
Taas tullaan sanomaan, että raamatussa sanotaan, että jos uskoo Jeesukseen Kristukseen on oleva iänkaikkinen elämä. Mutta missä kohtaa raamattua kerrotaan missä tämä taivas niminen paikka on, onko siellä selvä osoite.
Itse luulen, että taivas on jokaisella meillä itsellämme sydämessä tai sitten se on helvetti. Riippuen siitä miten toimimme ja teemme.
Sanonta; "Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää" voisi olla aivan hyvin Jeesuksen kertoma vertaus.
No uskoo ken tahtoo miten tahansa.
Kullekin suotakoon oma uskonsa taivaasta ja ikuisesta elämästä.
Se on monelle voima jaksaa tämä maallinen taaperrus, se että, on palkka eli ikuinen rauha jossain.
Näin tämä kristitty ajattelee.
Ja nämä ovat vain minun ajatatuksiani, eivät monen muun kristityn.
Rauhaa toivottelen kaikille ja siunausta elämään;)))
kirjoitit-Selittäkää miten te kristityt menette taivaaseen kun Raamattu sanoo näin:`
>Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.`(Joh. 3:13)<
Tuossa se asia jo seisoo!!!
elikä-
>>Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas,>Elikä siis-
>>Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.>Luuk 17:20.
Ja kun fariseukset kysyivät häneltä,
=(Jeesukselta) milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: -
"Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'! sillä katso, - Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"!!!
Taas se upotettu rajaa ihmiset niihin jotka pääsevät taivaaseen ja niihin jotka eivät pääse.
YKSIKÄÄN IHMINEN EI OLE TARPEEKSI JUMALALLINEN SANOMAAN KUKA PÄÄSEE TAIVAASEEN ATI EI PÄÄSE.
Varoisit pikkusien upotettu sanojasi; "miten mittaat sillä tavalla sinulle mitataan"Eli jos rajoitat jonkun pääsyä taivaaseen samalla tavalla sinulle tehdään ne rajoitukset.
Hempatin tylsää ja yksioikoita tuo sinun elämäsi täytyy olla kun elelet edelleen tuon lainalaisena.
Eikös se Jeesus vapauteen vapauttanut meidät.
Hänen armossaan on kyllin.
lopeta jo tuo touhottaminen, siitä meiten ainoastaan pelastuu.
Koska kaikki ihmiset sinne pääsee ei ainoastaan sinä upotettu ja muut kaltaisesi.
No heitäppä taas muutama lause raamatusta irrallaan vahvistamaan, etä sinä olet oikeassa.
Sillä tavallahan raamattua ja Jumalan sanaa tulee tulkita ja lukea, Jae sieltä ja toinen täältä. Jätetään kokonaisuus katsomatta.
`Siis kukaan ei ole (VIELÄ)! mennyt taivaaseen ennen Jeesusta!!!`..Aha..No minnes menivät ne muutamat valitut ( Hanok jne. ) jotka Jumala otti taivaaseen `tuulenpyörteessä` ennen Jeesusta ?
>>Luuk 17:20.
Ja kun fariseukset kysyivät häneltä,
=(Jeesukselta) milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: -
"Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'! sillä katso, - Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"!!!
...täydennys vielä!
Sanot-
>Siis sisällä oleva minä eli omatunto on Jumala, joka kertoo mikä on oikein ja mikä väärin.<
Vastaan-
//Raamattu sanoo että- "liha" on henkeä vastaan ja henki lihaa vastaan---
>Gal. 5:17
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.//
Tavallinen ,eli- "Luonnollinen" ihminen on n`s "lihan mielen" vallassa oleva ihminen ennenkuin hän kohtaa Jumalan SANAN ja HENGEN uudistavan vaikutuksen! ja siten uudistuu Jumalan "mielen mukaiseksi" mielenlaaduksi Jumalan SANAN vaikuttaman parannuksen teon kautta.
Kun tämä "uudistunut" ihminen elää nyt tuossa uudistuneessa "omassatunnossa" niin se on se Jumalan valtakunnan tila! joka on sisällisesti tuossa uskovassa ihmisessä.
Siunausta Jeesuksessa
...kenties sinä hieman opastaa minulle tuota taivaspaikan saantia ,ihan niinkuin tuolta Raamatusta oikein!!! jään odottamaan hyviä neuvojasi! Kiitos!
Ps//Toivoisin sinulta hieman maltillisempaa "henkeä" ,opin silloin ehkä hieman paremmin!:=)))
Siunausta!
lisäys vielä.....
Väität että uskossa oleva ihminen elää hengen mielen mukaan , mutta ei uskova elää lihan mielen mukaan.
Aika jännä tapa ajatella.
tuohan sitten tarkoittaa, että yhdelläkään uskovalla ei olisi mitään fyysistä kosketusta maailmaan, ei kipua, ei nälkää ei janoa.
Aika hieno asia. Siis elävä uskoo poistaa kaikki sairaudet. Onko sitten niin, että jokainen syöpäsairas jolla on kovat kivut ja tuskat ei ole elävässä uskossa koska liha noin reagoi?
Ei ei ei!!!!!!!!!!
Sinä upotettu olet omassa uskossasi onnellinen ja se on tuova sinulle rauhan ja tasapainon.
En ala siis kiistelemään kanssasi siitä.
Vaan sanon, että aivan yhtälailla on minun uskoni antanut minulle rauhan ja tasapainon.
Ja toivonki, että arvostat minun uskoani, siis arvostat sitä ei pidä hyväksyä jos tunnet niin, mutta ole sentään inhimillinen ja hienotunteinen äläkä sano, että minun uskoni on väärä.
Sillä se on minulle oikea.
Kosolti paljon siunausta ja aurinkoa elämääsi upotettu;)))))
ei minun sinulle tarvitse mitään opastaa,
kaippa sinä iso ihminen jolla on tuollainen hengellinen kokemus takana osaat itsekin ne opasteet löytää,
ja eikös sinulla ole ihan jo kunnossa kaikki taivaspaikan saannin suhteen,
niin minä olen käsittänyt.
Lue sinä itse sitä oppia raamatusta.
Kyllä se Pyhä Henki sinulle salaisen sanaisen arkun avaa, kun rukoilet.
Älä sinä ihmistä usko.
>>Luuk 17:20.
Ja kun fariseukset kysyivät häneltä,
=(Jeesukselta) milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: -
"Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'! sillä katso, - Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"!!!
...olen vahvasti samaa mieltä!
Siellä se on - Raamatussa!!! :=)
...me uskovat olemme fyysisesti aivan samallatavalla olemassa kuin kuka tahansa ihminen! ja koemme samat kivut ja tunteet samoin kuin muutkin ihmiset.
Mutta kysehän ei ollut itseasiassa kehomme "tunnoista" ,vaan "hengen" sisäisistä tunnoista jonka Jumalan SANA Jumalan Hengen voimalla meille uskoville avaa , eräänlaisen -"ahaa" elämyksen kautta! jolloin ihminen alkaa ja oppii näkemään asioita "uudessa valossa" "Jumalan henkeyttämällä" ymmärryksellä, ja eroittelee Jumalan hengessä "lihan hengen" teot ja hylkää jos ne ovat Jumalan henkeytyksen vastaisia!
Paavali oli saanut "uuden sisäisen" mielenlaadun itselleen Getsemanen tiellä kohdatessaan Jeesuksen! ja sen jälkeen hän alkoi iloitsemaan Jumalan ilmoituksista uuden sisäisen "elävän" uskonsa kautta -
>>Room. 7:22
sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
Ef. 3:16
että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta
"...me uskovat olemme fyysisesti aivan samallatavalla olemassa kuin kuka tahansa ihminen! ja koemme samat kivut ja tunteet samoin kuin muutkin ihmiset"
Ketkä kuuluvat me uskovaisiin?
Jokainen joka uskoo johonkin. Jopa itseensä uskova on uskovainen.
Siis mitä eroa on ihmisellä kuin ihmisellä.
Ei mitään. Kaikilla saman Luojan antama ruumis ja kaikilla saman Luoja antama Henki.
Ja samaten tuo lause; "ettekö tiedä, että taivasten valtakunta on sisäisesti teissä"
Siinä Jumalan antama ilmoitus. Mitä muuta voisimme tehdä kun pitää tuon sisällä olevan valtakunnan kunnossa. Luottaen Jumalan suureen rakkauteen kohti loppua tai sitten uuden elämän alkua.
Kirjotin vahingossa virheellisesti sanan - //Getsemanen tiellä!//
Tarkoitin tietenkin
//Damaskoksen tiellä!//
Tässä kopio virheestä!
>>Paavali oli saanut "uuden sisäisen" mielenlaadun itselleen Getsemanen tiellä kohdatessaan Jeesuksen! ja sen jälkeen hän alkoi iloitsemaan Jumalan ilmoituksista uuden sisäisen "elävän" uskonsa kautta
Sitä vaan, että näillä "elävässä uskossa" olevilla on joku hirveä tarve rajata Jumalan pelastussuunnitelman piiristä pois kaikki
"vääroppiset" ja "vääräuskoiset".
Onko se pelkoa siitä, että taivaaseen ei mahdu kaikki vai haluavatko nämä, että taivassa olisi vain tuttuja.
Mitenkäs käy jos ihminen halvaantuu ihan toiminta kyvyttömäksi, ei puhe luista ei raajat liiku, ainoa mitkä liikkuu on silmät. Jos tällainen ihminen nyt sitten haluaisi tehdä "parannuksen", mitenkäs se käy kun ei voi kommunikoida, vai riittääkö hänelle se, mitä sydän sanoo.
Ja jos riittää. Tästä mennään taas siihen, että miksi pitää sitten ääneen kailottaa ja huutaa että uskon,uskon , usko sinäkin,jos sydämen uskolla pelastuu.
Riitaa ja ristiä on eli ristiriitaa.
Nyt on jo nuppi sekaisin.
Taidan mennä nukkumaan, hyvää yötä.