Eräs teologinen knoppikysymys, josta ei vallitse yksimielisyyttä, on se, voiko sielu esiintyä ilman ruumista vai ovatko ne erottamattomia kokonaisuuksia.
Tämä Jobin kohta tuntuisi tukevan sitä, että sielu voi olla ruumiista erillään tajuavana entiteettinä:
Job 19:
26. Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.
Sielu & ruumis, yhdessä vai erikseen
21
802
Vastaukset
- vai kuis on?
Perusta juutalaisen ymmärtämättömyydelle Ut;n opetukseen on, että Utn opetuksessa on ihmisessä kaksi yhdessä.
Toinen ei ole sielu ja toinen ruumis, vaan ihminen on kasvualusta hengelliselle ihmiselle, joka on kolmas osa ihmistä.
Ruumis maatuu ja sielu palaa J;lan luo ja meidän omaamme on hengellinen ihminen.
Tuo hengellinen ihminen syntyy meihin Jumalan sanan synnyttämänä.
Evankeliumi on tuon uuden ilmoitusta.
Sitä, että meillä on Kristuksen kautta mahdollisuus syntyä uudeksi luomukseksi täällä, ja jatkaa uudessa tulevassamaailmassa Jumalan kuvina niinkuin Kristus ensimmäisenä ihmisenä on tuon tilan saavuttanut.
Näin kaikki ne, joille on syntynyt uusi "luomus" kerätään tuonne kuoleman rajan taakse tilaan, jota emme voi menettää.
Jeesus on noiden uusien luomusten Isä ja näin UUSI AADAM joille luodaan uusi maailma, jossa ei syntiä ole.
Huomatkaa, että ihan kaikki jää näille, jotka eivät halua syntyä uudeksi ylhäältä, Jumalan siitä soimaamatta. Valinta on reilu ja vapaa.
Jaakobin kirje:
4:7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee. - rebecca(ei kirjautuneena)
Kumpi kuolee, ruumis vai sielu?
Ihminen ei kuole, vaan hänen biologinen ruumiinsa.
Ensin jokainen meistä tuntee vain oman ruumiinsa - maailmalliset halut. Sen jälkeen henkisyyden halu herää meissä.
Tämä halu ei ole tästä maailmasta, vaan se kuuluu Luojalle. Jos ihminen kehittää sitä, hän alkaa tuntea ruumiinsa ominaisuuksien ohella myös sielunsa, joka on Luojan ominaisuuksiin kuuluva osa hänessä itsessään.
Jos ihminen "korjaa" itseään siten, että henkiset halut menevät ruumiin halujen edelle ja ruumis liittää itsensä täydellisesti sieluun, ruumiin kuolema on hänelle peitteen putoaminen sielun yltä.
Ruumis kuolee, mutta vielä eläessään siinä ihminen tuntee olevansa siitä erillään.
Jos me elämme maailman halujen sisällä (seksin, ruoan, varallisuuden, vallan ja tiedon), me otamme vastaan täyttämistä ruumiin välityksellä, s.o. sen viiden aistin kautta.
Nämä "henkiset halut" saamme ylhäältä. Täyttääksemme ne, me tarvitsemme erityisen aistin, jota kutsutaan heijastuspinnaksi (Masach). Niin pian kun ihminen saa tämän aistin, hän alkaa tuntemaan mielihyvää sen välityksellä.
Tätä mielihyvää sanotaan Korkeimmaksi Valoksi. Se kohtaa heijastuspinnan välityksellä halumme. Halua nauttia Korkeimmasta Valosta sanotaan "sieluksi".
Ihminen ei voi kokea valoa mielihyvän lähteenä ennen kuin hänellä on ylimääräinen aisti, jolla hän voi tarttua siihen. Henkisen halun täyttymisen osatekijät ovat: valo (mielihyvä), heijastuspinta (vastaanottoväline) ja sielu (vastaanottaja).
Mikään näistä ei ole yhteydessä fyysiseen ruumiiseen. Siksi sillä ei ole merkitystä, omistaako ihminen fyysisen ruumiin vaiko ei.
Heti kun ihminen on solminut yhteyden Korkeimpaan Valoon, hän alkaa korjata itseään täyttyäkseen sillä. Henkinen kohoaminen on ominaisuuksien asteittaista muuttumista samankaltaisiksi valon ominaisuuksien kanssa ja sen johdosta tapahtuvasta valolla täyttymisestä. Ruumis on vain väline tässä henkisen edistymisen jännittävässä prosessissa. Muuta erityistä merkitystä sillä ei ole.
Pieni mielihyvä häviää olemattomiin suuren mielihyvän rinnalla; isompi mielihyvä peittää pienemmän. Sen vuoksi, vaikka kabbalisti elää samassa maailmassa meidän kanssamme, tosiasiallisesti hän on jo ylemmässä maailmassa. Mutta koska me emme voi tuntea hänen maailmaansa, ovat kaikki hänen tuntemuksensa havaintokykymme ulkopuolella, Machsomin tuolla puolen.
Kun ihminen yhdistää itsensä sieluun eikä fyysiseen ruumiiseen, ruumiin kuolema merkitsee hänelle vaatteiden vaihtoa. Tässä maailmassa saadut tuntemukset eivät katoa, ja maailma, jossa hän elää, pysyy hänen kanssaan kun hänen ruumiinsa kuolee.
Jokainen, joka elää maan päällä on kykenevä ja pakotettu viemään päätökseen tiensä Luojan suunnitelman mukaisesti.Venäläinen kirjailija Leo Tolstoi kirjoitti jokseenkin samalla tavalla. Hänhän oikoi mutkia teologiassa ja pelkisti aika onnistuneesti kristinopin ytimen olevan siinä, että ihminen siinä irtautuu persoonallisesta elämisestä kollektiiviseen elämiseen Kristuksessa eli koko ihmiskunnassa.
Kun ihminen elää ensi-sijaisesti ihmiskunnassa (Kristuksen ruumiissa), eikä omassa persoonallisessa itsessään, niin hänen oma yksilöllinen kuolemansa ei enää ole olennainen. Hän on voittanut kuoleman.- LEARSI
KTS kirjoitti:
Venäläinen kirjailija Leo Tolstoi kirjoitti jokseenkin samalla tavalla. Hänhän oikoi mutkia teologiassa ja pelkisti aika onnistuneesti kristinopin ytimen olevan siinä, että ihminen siinä irtautuu persoonallisesta elämisestä kollektiiviseen elämiseen Kristuksessa eli koko ihmiskunnassa.
Kun ihminen elää ensi-sijaisesti ihmiskunnassa (Kristuksen ruumiissa), eikä omassa persoonallisessa itsessään, niin hänen oma yksilöllinen kuolemansa ei enää ole olennainen. Hän on voittanut kuoleman.Juuri noin kuin Rebecca kirjoitti, mutta kun ei siihen tarvitse Jeesusta kristusta mukaan vetää.
Tuo on ihan selvää itsessään. - Lapislazuli
LEARSI kirjoitti:
Juuri noin kuin Rebecca kirjoitti, mutta kun ei siihen tarvitse Jeesusta kristusta mukaan vetää.
Tuo on ihan selvää itsessään.ja kaikille meille löytyy tuomarimme ja armahtajamme.Kiitos taas ja rauhaa.
- help-your-self-
'kabbalasta'.
http://www.kabbalah.info/finkab/elamamme_vaihtoehto.htm
outoa ajattelua, suostuttelevaa, abstraktia, itsekeskeistä, - kommentoin vain yhtä kohtaa, joka vie kyllä perustan koko jutusta:"..joka elää maan päällä on kykenevä ja pakotettu viemään päätökseen tiensä Luojan suunnitelman mukaisesti."
Mikä 'pakko'? Ihmisellä on _vapaa tahto_. Tuo on kyllä jo jotain muuta kuin juutalaisen uskonnon mukaista. Kabbala-uuskonto? - roskaa:
help-your-self- kirjoitti:
'kabbalasta'.
http://www.kabbalah.info/finkab/elamamme_vaihtoehto.htm
outoa ajattelua, suostuttelevaa, abstraktia, itsekeskeistä, - kommentoin vain yhtä kohtaa, joka vie kyllä perustan koko jutusta:"..joka elää maan päällä on kykenevä ja pakotettu viemään päätökseen tiensä Luojan suunnitelman mukaisesti."
Mikä 'pakko'? Ihmisellä on _vapaa tahto_. Tuo on kyllä jo jotain muuta kuin juutalaisen uskonnon mukaista. Kabbala-uuskonto?"Kabbala opettaa ihmisille kuinka otetaan vastaan katoamatonta mielihyvää: ikuista, absoluuttista ja täydellistä; pysyvää rauhaa ja iloa. Sen vuoksi tätä metodia kutsutaan nimellä Hochmat haKabbalah, vastaanottamisen tiede. Luoja antoi sen meille, jotta meidän valtavat halumme tulisivat välittömästi tyydytetyksi, ja sitten uudet halut ilmaantuisivat, tulisivat täytetyiksi ja niin edelleen. Aukottomuus halun ja sen täyttymyksen välillä sallisi meidän nauttia päättymättömästä rauhasta sekä riemusta. Suuret halut johtavat suuriin iloihin.
Miten sellainen halu voi syntyä? Sitä ei voida löytää meidän maailmastamme. Eli, sielu on koko maailmalle vastakkainen. Se eroaa maailmasta, koska sillä on altruistinen ominaisuus, jota Kabbala nimittää "heijastuspinnaksi". Heijastuspinnan saavuttamisen prosessi on Kabbalan tutkimusten aiheena. "
aivan.., en tiedä mitä sanoa, mutta juutalaisuutta tuo ei kuitenkaan ole, vaan jotakin sellaista itsestä huolehtimista (tosin joittenkin toisten luetteloimien menetelmien avulla..) ja itseen keskittymistä,.. posketonta.. tyhjää hölinää. Suokaa anteeksi.
tuo lainaus on vain jatko-osa siitä samasta 'maailman Kabbala-keskuksen (perimmältään yksityinen liikeyritys!) artikkelista, jota rebecca lainasi, vaikka ei kertonut lähdettään - LEARSI
help-your-self- kirjoitti:
'kabbalasta'.
http://www.kabbalah.info/finkab/elamamme_vaihtoehto.htm
outoa ajattelua, suostuttelevaa, abstraktia, itsekeskeistä, - kommentoin vain yhtä kohtaa, joka vie kyllä perustan koko jutusta:"..joka elää maan päällä on kykenevä ja pakotettu viemään päätökseen tiensä Luojan suunnitelman mukaisesti."
Mikä 'pakko'? Ihmisellä on _vapaa tahto_. Tuo on kyllä jo jotain muuta kuin juutalaisen uskonnon mukaista. Kabbala-uuskonto?Ei se tietääkseni ole mitenkään kaupallista, eli maksullista. Vaikkei oliskaan juutalaista, niin ei se ole juutalaisvastaistakaan ja siinä mielessä ihan hyvää itsekasvatusta jokaiselle.
Kannattaa sinunkin lukea, voit oppia jotakin, ellei ole liian myöhäistä. - New Age-hörhöilyä
LEARSI kirjoitti:
Ei se tietääkseni ole mitenkään kaupallista, eli maksullista. Vaikkei oliskaan juutalaista, niin ei se ole juutalaisvastaistakaan ja siinä mielessä ihan hyvää itsekasvatusta jokaiselle.
Kannattaa sinunkin lukea, voit oppia jotakin, ellei ole liian myöhäistä...kabbalakeskuksen selitysosasto perustelee näkemyksiään että jokin alkuperäinnen kirjoitus (kabbalaan liittyvä) on ollut 'akateemisen sävyistä'!!
Voivatko tervejärkiset ihmiset noin köyhin ja löyhin perustein luopua järjenkäytöstään: ..'löydä henkinen PISTE (!) sydämestäsi..
help-your-self-kabbalismi on suurta bisnestä, sanot mitä sanot. Ihmisten aliarvioimista, tietämättömien hyväksikäyttöä, ajattelemista toisten puolesta, manipulointia, jav ilmaista se on tietenkin aluksi, niin kuin minkä tahansa kultin ensimmäiset tarjoukset, liput ja laput ja 'hyvä tarkoitus'. - NewAge-hörhöilyä
New Age-hörhöilyä kirjoitti:
..kabbalakeskuksen selitysosasto perustelee näkemyksiään että jokin alkuperäinnen kirjoitus (kabbalaan liittyvä) on ollut 'akateemisen sävyistä'!!
Voivatko tervejärkiset ihmiset noin köyhin ja löyhin perustein luopua järjenkäytöstään: ..'löydä henkinen PISTE (!) sydämestäsi..
help-your-self-kabbalismi on suurta bisnestä, sanot mitä sanot. Ihmisten aliarvioimista, tietämättömien hyväksikäyttöä, ajattelemista toisten puolesta, manipulointia, jav ilmaista se on tietenkin aluksi, niin kuin minkä tahansa kultin ensimmäiset tarjoukset, liput ja laput ja 'hyvä tarkoitus'.ei maksa paljon:
http://www.kabbalahbooks.info/index.php?cPath=4&osCsid=4ade069843e205c86784557bed99cd83
lisää
http://www.kabbalahbooks.info/index.php
osta tämä:
The Complete Idiot's Guide to Kabbalah
Rav Michael Laitman PhD, Collin Canright
"Me puhumme täysin käytännöllisestä lähestymistavasta, erityisen menetelmän hallitsemisesta. Se voidaan panna täytäntöön tiettyjä kabbalistisia kirjoja opiskelemalla. Esimerkiksi tärkein kabbalistinen teos, kuusi nidettä käsittävä Kymmenen sefirotin tutkimus on rakenteeltaan kuin yliopistollinen oppikirja: sen kuudessatoista osassa, ja yli 2000 sivulla, ylemmän maailman rakenne" (Kabbala-keskuksen sivuilla on kyllä alennushintaisiakin kirjoja.. "
halvalla pääsee oikotietä suoraan päin minä-maailman prinkkalaa, ja 'ilmaiseksi'! ja jos ei onnistu, niin vielä maksetaan tästä soopasta. - jos
tuollainen sanonta sallitaan. Tuossa ei ole päätä eikä häntää.Ihminen yrittää kaikkea, jos hänelle ei kelpaa Jumalan sanan totuus, ja ihme ja kumma, kaikki muu tuntuu paremmalta ja uskottavammalta.
- rebecca(ei kirjautuneena)
help-your-self- kirjoitti:
'kabbalasta'.
http://www.kabbalah.info/finkab/elamamme_vaihtoehto.htm
outoa ajattelua, suostuttelevaa, abstraktia, itsekeskeistä, - kommentoin vain yhtä kohtaa, joka vie kyllä perustan koko jutusta:"..joka elää maan päällä on kykenevä ja pakotettu viemään päätökseen tiensä Luojan suunnitelman mukaisesti."
Mikä 'pakko'? Ihmisellä on _vapaa tahto_. Tuo on kyllä jo jotain muuta kuin juutalaisen uskonnon mukaista. Kabbala-uuskonto?Kabbalah EI ole uskonto.
tässä sulle yks toinen linkki - josta voit ammentaa lisää tuota niin ylen ystävällistä tekstiä.
Ole hyvä:
http://www.chabad.org/multimedia/kabbala_toons/default_cdo/aid/530191/jewish/Kabbala-Toons.htm
ja täältä löytyy aivan ilmaisia - siis EI kaupallisia - kirjoja ladattavaksi.
mm. Kabbalah for idiots.
ole hyvä:
http://www.kabbalah.info/ - tinotito(ei-kirjautunut)
NewAge-hörhöilyä kirjoitti:
ei maksa paljon:
http://www.kabbalahbooks.info/index.php?cPath=4&osCsid=4ade069843e205c86784557bed99cd83
lisää
http://www.kabbalahbooks.info/index.php
osta tämä:
The Complete Idiot's Guide to Kabbalah
Rav Michael Laitman PhD, Collin Canright
"Me puhumme täysin käytännöllisestä lähestymistavasta, erityisen menetelmän hallitsemisesta. Se voidaan panna täytäntöön tiettyjä kabbalistisia kirjoja opiskelemalla. Esimerkiksi tärkein kabbalistinen teos, kuusi nidettä käsittävä Kymmenen sefirotin tutkimus on rakenteeltaan kuin yliopistollinen oppikirja: sen kuudessatoista osassa, ja yli 2000 sivulla, ylemmän maailman rakenne" (Kabbala-keskuksen sivuilla on kyllä alennushintaisiakin kirjoja.. "
halvalla pääsee oikotietä suoraan päin minä-maailman prinkkalaa, ja 'ilmaiseksi'! ja jos ei onnistu, niin vielä maksetaan tästä soopasta.sen verran ,että nähtävästi kutsut tuota Rabbi Ashlagin perustamaa Bnei Baruchia ja new agesta syytettyä yhdysvaltalaista Kabbalah Centeriä samaksi asiaksi.
Oletko sekoittanut kaksi kilpailevaa "yhtyettä" toisiinsa?
Rabbi Ashlagilla on erittäin vakuuttava hasiditausta takanaan ja taustanaan.Mitä siihen kommentoit?
Nähtävästi rabbi Ashlaginkin kirjat ovat new agea sinun mielestäsi.
Onko Zohar sinusta new agea?
Onko hasidilaisuuskin sinusta jotenkin epäilyttävää ja epäjuutalaista?
onko kaikenlainen kabbalointi sinusta epäilyttävää?
Tuossa vähän tietoa rabbi Ashlag:sta ja hänen hasidisesta taustastaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Yehuda_Ashlag - 48k - - rebecca(ei kirjautuneena)
tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:
sen verran ,että nähtävästi kutsut tuota Rabbi Ashlagin perustamaa Bnei Baruchia ja new agesta syytettyä yhdysvaltalaista Kabbalah Centeriä samaksi asiaksi.
Oletko sekoittanut kaksi kilpailevaa "yhtyettä" toisiinsa?
Rabbi Ashlagilla on erittäin vakuuttava hasiditausta takanaan ja taustanaan.Mitä siihen kommentoit?
Nähtävästi rabbi Ashlaginkin kirjat ovat new agea sinun mielestäsi.
Onko Zohar sinusta new agea?
Onko hasidilaisuuskin sinusta jotenkin epäilyttävää ja epäjuutalaista?
onko kaikenlainen kabbalointi sinusta epäilyttävää?
Tuossa vähän tietoa rabbi Ashlag:sta ja hänen hasidisesta taustastaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Yehuda_Ashlag - 48k -että on pahasti sekoitellut oman "sekametelisoppansa"...
Bnei Baruchilla ei ole - eikä koskaan ole ollutkaan - mitään tekemistä Kalifornian Kabbala centerin kanssa. - tinotito(ei-kirjautunut)
rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:
että on pahasti sekoitellut oman "sekametelisoppansa"...
Bnei Baruchilla ei ole - eikä koskaan ole ollutkaan - mitään tekemistä Kalifornian Kabbala centerin kanssa.keskenään,mutta molemmat väittävät olevansa rabbi Ashlagin työnjatkajia.
Molemilla on mielenkiintoinen historia takanaan.
Jos minulta kysyttäisiin kumpi minusta vaikuttaisi auttentiselta Ashlagin manttelinperijältä,vaaka kallistuisi Bnei Baruchin puoleen. - rebecca(ei kirjautuneena)
tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:
keskenään,mutta molemmat väittävät olevansa rabbi Ashlagin työnjatkajia.
Molemilla on mielenkiintoinen historia takanaan.
Jos minulta kysyttäisiin kumpi minusta vaikuttaisi auttentiselta Ashlagin manttelinperijältä,vaaka kallistuisi Bnei Baruchin puoleen.Yehuda Bergin K.Center on myös tuttu - mutta minun "vaakani kallistui" Bnei Baruchiin jo kohta neljä vuotta sitten.
Olen yksi heidän opiskelijoistaan.
Tapasin israel-ryhmän Helsingissä, viime helmikuussa.
Ihmisen henki ilmeisesti on ikuinen, se on samanlainen kuin tämä aineellinen ihminen sieluineen ja ruumiineen, mutta erilaista ainetta kuin ruumiillinen aine.
Voidaan ajatella näin: ihmisessä on henki ja ruumis ja yhdessä ne ovat sielu. Ruumis kuolee, henki ei. Ruumis ja henki yhdistyvät sieluksi taas ylösnousemuksessa. Onko tämä juutalaisen opin mukaista, en tiedä.
Mutta sielu sanaa käytetään myös merkitsemään ihmisen mieltä, psyykeä, ajattelu-, tahto- ja tunne-elämää erotuksesksi ruumiin toiminnoista.- vai kuis on?
1.Korinttolaiskirje:
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
- Beliar
Job 19:
26. Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.
Traaginen Job.
Ei ollut Jobilla homma hanskassa kun ei Jumalaa tuntenut. - sieluhan
on taivaassa ilman ruumista. Tuohan on kaikille selvää.
Siis todellisuus on taruakin ihmeellisempää.
Jokaisessa uudestisyntyneessä ihmisessä on kolme erillistä ja itsenäistä osaa eli ns. 'minää' :
1) Maallinen ruumis, joka on lihaa ja verta.
Tämä on 'ensimmäinen minämme'.
2) Sielu, joka on muodostunut siitä, että J-lan antama elämän henki asuu ja toimii ruumiissamme olevan veren välityksellä. Tämä vain symbioosissa toimiva 'toinen minämme' on alunperin tarkoitettu olemaan edellistä minäämme ylempi ja hallitsemaan sitä. Tämä 'toinen minämme' on se yksilöllinen persoonamme, jonka pelastamisesta J-la on perin kiinnostunut.
3) Henki, jonka vain ne ovat saaneet, jotka ovat ottaneet aidon Messiaan vastaan. Tässä on kyseessä J-lalta lahjaksi saatu iankaikkinen Henki, joka on 'kolmas minämme'. Tämä viimeinen 'minämme' on tarkoitettu hallitsemaan 'toista minäämme'. Tämä 'kolmas minämme' pyrkii opastamaan 'toista minäämme' J-lan kirkkautta kohden ja lopulta Hänen luokseen.
Kirjoitan omasta kokemuksestani, enkä sen perusteella, mitä olisin eri lähteistä lukenut :)
Silti olen valmis mielipiteen vaihtoon, jos löytyy muita, joilla on kokemusta näistä 'kolmesta minästä'. Myös kiinnostus niihin riittää keskustelun jatkamiseen...
Ellei edes kiinnostusta löydy, niin eipä hätiä mitiä, vaan alanpa tässä rukoilla Yeshuaa antamaan henkilökohtaisia kokemuksia niitä vailla oleville :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 723043
- 552685
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4322295- 792178
- 951976
- 361803
- 121566
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan171527Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil301360Mitä nämä palautteet palstalla ovat?
Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?291329