Jos maailma(nkaikkeus) on luotu, niin kuka sen on luonut? Jos alkuräjähdys tapahtui, kuka räjäytti? Mistä elämä sai alkunsa?
Onko maailma luotu?
Teresia
22821
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Helppo, ilmeisesti hakemasi, vastaus kaikkeen on Jumala.
Niille, jotka siihen ei usko kysymyksesi ovat vaikeita ja vastaukset mahdollisesti vielä vaikeampia koska niihin sisältyy tajunnaräjäyttäviä käsitteitä kuten äärettömyys ja ikuisuus.
Vastauksia voi kukin hakea tavallaan ja tahoiltaan. Alkuverryttelyksi voi vaikka miettiä:
Koska ikuisuus alkaa?
Mihin ääretön loppuu?
Näin minullekin on lapsena opetettu, että kaiken takana on Jumala, jonka suuruutta ihminen ei koskaan pysty käsittämään. Tällaiset käsitteet kuten "ikuisuus" ja "äärettömyys" saavat riittää meille kuvaamaan todellisuutta, joihin meidän käsityskykymme ei yllä. Lapsi uskoo, mitä hänelle sanotaan, aikuinen ei usko. Sen vuoksi kai Jeesus vetoaa kuulijoidensa "lapsenmielisyyteen" siinä, että monet paradoksaaliset asiat ovat pelkästään uskon asioita ihmisille, joilla ei tässä olevaisuudessa riitä käsityskykyä tiettyä määrää pidemmälle. Moni yrittää ylittää rajansa, mutta törmää lopulta seinään. Siinä tilanteessa ihminen turhautuneena alkaa väittää, ettei ole mitään Jumalaakaan, koska ei löydy "todisteita". Meille uskoville näitä todisteita kyllä löytyy, mutta ne eivät ole "tieteellisiä". Mutta kuten tiedämme, tiede on vain ihmisten keksimää, joten sen todistusmateriaalikaan ei voi olla "jumalallista" totuutta. Me uskovat tiedämme silti "jumalallisen totuuden" ohjaavan elämäämme, vaikka emme itse tähän totuuteen yllä muuten kuin aavistuksen omaisesti. Meille se riittää. "Minun armossani on sinulle kylliksi", sanoo Kristus.
Rehellisesti toteutettuna tiede kuitenkin todistaa Jumalan olemassaolon. Valheellisesti toteutettuna tiede voi todistaa vaikka Röllin ja Näkin olemassaolon.
Luonto todistaa luojastaan. Jotkut sitä eivät hyväksy, mutta minusta on kauniimpaa ajatella että suuri taiteilija on veistänyt ja maalannut (siis nähnyt todella vaivaa) tämän upean 3D-taideteoksen, jota universumiksikin kutsutaan.
Olemme varmaan käyneet rippikoulua ja tutustuneet Lutherin Vähään katekismukseen. Siellä puhutaan uskonkappaleiden selityksissä mm. luomisesta. Nykyisessä katekismuksessa s. 36 mainitaan, että"Jumala on kaiken Luoja. Hän on sanallaan luonut koko maailmankaikkeuden.Tiede tutkii maailman synnyn arvoitusta sekä luonnon ja ihmisen kehittymistä. Usko luottaa siihen, että kaiken takana on Jumalan luova tahto ja rakkaus luomakuntaa kohtaan.
Jumalan hyvä luomistyö ei rajoitu maailman ja elämän alkuun. Luomakunta ei ole sokean kohtalon käsissä, sillä Jumala itse pitää siitä jatkuvasti huolta. Elämän säilyminen, oikeudenmukaisuuden toteutuminen ja ihmisten välinen ystävyys ovat esimerkkejä siitä, että Jumala vaikuttaa luomakunnassaan ja rakastaa luotujaan. Kaikki oikea, puhdas ja kaunis on lähtöisin hänestä. Koti, perhe, ruoka ja juoma, terveys ja lepo ovat Jumalan lahjoja."...
"Jumalan valta on ääretön ja ikuinen. Myös historian raskaina aikoina ja ihmiselämän vaikeissa kohtaloissa kaikki tapahtuu hänen tahdostaan tai sallimuksestaan. Silloinkin, kun emme ymmärrä tai hyväksy kärsimyksiä, voimme turvata kaikkivaltiaaseen Isäämme."
Rehellisesti sanoen: kaikki todistaa Jumalan olemassaolosta, jos niin haluamme tunnustaa. Myös ihmisen järki ja kyvyt ovat Luojan aikaansaannoksia, ovatko ne aina Luojan käytettävissä?
Viisaita ajatuksia sinulla.
Minkä ikäinen olet? Itse olen 17. Tarkoitus ei toki nyt ole tehdä tästä seurustelupalstaa uskovaisille, haluan ihan muuten vain tietää. Vaikutat järkevältä persoonalta. Sinunlaisiasi on mukava tuntea, vaikka vain nimimerkiltäkin :-)
Mielenkiintoista tutustua! Katselin juuri keskusteluasi otsikolla "Rukouksiini on vastattu".
Miksi me täällä ateistien palstalla keskustelemme, en tiedä itsekään omalta kohdaltani. Ehkä vain haemme haasteellista keskusteluseuraa ja luulemme löytävämme sitä täältä toisinajattelijoiden seasta.
No joka tapauksessa. Olen 52-vuotias äidinkielen opettaja Turusta. Olen kotoisin Imatran seudulta.
Tyttäreni tappelee kanssani Uskontofoorumissa nimellä Sophia (Angelican kanssa). Minun vanhempani kuuluvat Suomen Luterilaiseen evankeliumiyhdistykseen, isäni on oto-saarnaaja SLEY:n piirissä. Siksi tunnen kiinnostusta vieläkin uskon asioihin. Minulla on neljä lasta, 2 tytärtä ja 2 poikaa, jotka ovat jo aikuisia.
Varsinkin Sophia (nimimerkki) on kiinnostunut uskon asioista, mutta hän uskoo Äiti Maahan.
Itselläni on evankelisen kirkon mukainen vakaumus. isäni on kova tutkimaan Raamattua ja tunnustuskirjoja, varsinkin Lutheria.
Vapaa-aikoinani istun netissä aina kun saan tilaisuuden (kun pojat menevät ulos kavereidensa kanssa eivätkä seikkaile netissä). (Sori, nyt pitää lähteä kuulemma saunaan, mutta kuullaan...)
...olla totta?Mutta eihän se olekkaaan!!!!
Kun kerran sinulla näkyy olevan vastaus jo, niin miksi kyselet, "jos"? "kuka"? "mistä"?.
Vai etkö olekkaan varma uskostasi?
Miksi se on "luotu"?
Miksi, "kuka" räjähdytti, miksei voi olla, mikä räjähdytti?
Mitä elämä on?
Kunhan kyselen joutessani ajankulukseni, kun tämä netti on hyvä ajanvieteväline.
MIKÄ muuten räjäytti? Minulle tuli ensimmäisenä ajatus KUKA räjäytti? Räjähtikö edes? Vai onko se teoria ollut niin vastustamaton, että uskomme siihen sokeasti?
epäilemättä sinulle tuli mieleen,kuka?
Uskosi mukaisesti.
Mutta,et voi poiskaan sulkea, mikä? Siitä on siis turha kinata.
Räjähtikö edes? No sitä tukee ainakin kaikkeuden laajeneminen kiihtyvällä voimalla,siitä kait on tehty havainnot?
Ei siis sokeaa uskoa?
Mihin muuten perustat Jumaluskosi?
Nyt kun olen elänyt tarpeeksi kauan, huomaan, että vanhempani kasvattivat minut rakkaudella. He eivät jättäneet minua hengellisesti heitteille, koska olivat itsekin uskovia. Emme me lapset nuorina suinkaan olleet samaa mieltä vanhempiemme kanssa, emme olisi jaksaneet lähteä pyhäkouluun, kirkkoon tai muuallekaan sanankuuloon, mutta jotenkin vanhemmat saivat meidät mukaansa. Myöhemmin minua kiinnostivat uskon asiat aina, kun tuli keskustelua näistä kysymyksistä, ja huomasin, että minulla on pätevät tiedot ja kokemukset, joita en enää yhtään väheksynyt. "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Pyhän Hengen vaikutuksesta." Uskon, että Pyhä Henki nytkin ohjaa näitä keskusteluja ja auttaa meitä oppimaan toisiltamme, vaikka emme tiedä toisistamme kuin nimimerkin. Olemmehan me kaikki nettiläiset nytkin koolla koneittemme ääressä, vanhempamme kokoontuivat hartaustilaisuuksiin ja keskustelivat toisiaan tavatessaan. Kyllä he silti kotona miettivät asioita, mitä sanoisivat, kun asia tulee puheeksi.
Vanhempani lukivat paljon kirjoja, myös lehtiä.
Isäni oli SLEY:n oto-saarnaaja. Vanhempani eivät olleet sitä mieltä, että uskonto on jokaisen yksityinen asia, he pitivät sitä yhteiskunnallisena asiana.
Uskon perusta on kasvatus ja opetus. Siihen aikaan koulussa oli vielä tunnustuksellista uskonnon opetusta. Koulumme rehtori oli teologi.
Olen perehtynyt keskeisiin uskomme peruskäsityksiin Raamatun, Katekismuksen ja muun kirjallisuuden perusteella. Minulle tulee myös evankelisen herätysliikkeen lehti. En ole tällä hetkellä seurakunta-aktiivi, mutta olen ollut vuosikausia.
sinut on kasvatettu uskoosi samalla tavalla kuin varmaan vanhempasi ja kun koko elämä on pyörinyt saman asian ympärillä usko on vahva.
Mitä muuta se voisi ollakkaan, perustuuhan uskosi, niinkuin vanhempiesikin varmaan pyhään kirjaan Raamattuun, kuitenkin tuo pyhäkiraja valehtelee jo ensinmäisessä lauseessaan ja monet muutkin "keromukset" eivät kestä kriittistä tarkastelua.
Uskotko valheeseen?
Pienenä monet uskovat kertomuksien ja "valehtelun" takia Joulupukkiin ja tonttujen olemassaoloon,kunnes huomaavat tulleensa "huijatuiksi" vanhempiensa taholta.
En voi oikein mieltää kristinuskoa ilman Raamattua, ja jos se osoittautuu samanlaiseksi "valheeksi" kuin tarina Joulupukista,Tuhkimosta, tai Lumikista ja seitsemästä kääpiöistä,joiden sadun muunnokset myöskin löytyvät sieltä, kuten myös satu Jättiläisestä ja Pavunvarsi Jaakosta, (Daavid ja Koljat)on mielestäni Jumaluskosta pohja pois.
Silloin täytyy vain todeta samoin kuin lapselle jolta vietiin Joulupukki,no ne oli satuja vain.
Kaikki kansantarinat, sadut, kertomukset ym. perinne on enemmän tai vähemmän fiktiivistä, eikä siihen kukaan (aikuinen) usko tosissaan. Joulupukin lapsi jossain vaiheessa havaitsee jonkinlaiseksi näytelmän henkilöksi, ei se silti valhetta ole. Joulupukki tulee kotiin aattoiltana roolivaatteissaan.
Mutta Jumala ei ole näytelmän henkilö. Hänellä on vaikkapa ohjaajan rooli realistisessa elämässä, joka ei ole näytelmä, koska kenenkään ei tarvitse näytellä itseään, vaan olla sellainen kuin on.
Jumala ja Jeesus eivät ole Raamatun "henkilöitä" siten kuin Mooses, Adam tai Maria. Jumaluus on tuotu ihmisten keskuuteen. "Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme."
ei tuosta ole pitkäkään aika, kun "Jeesus näytelmää" Jeesuksineen esitettiin pitkin Helsingin katuja,oikein ristiinnaulitsimisien kera.
Mistä tiedät mitä oli alussa?
Raamatusta nyt vain löytyvät samat sadut mitä nykyisinkin kerrotaan lapsille ja mitä on kerrottu kautta aikain eri kulttuureissa, tosin niistä on matkanvarrella tullut satoja ellei tuhat eri versioita.
Samat sisarkateus,pahojen äitien ja hyvien haltiatarien sekä jättiläistarinat löytyvät niin Raamatusta kuin satukirjoistakin, sekä muista "tuhannen ja yhden yön kertomuksistakin".
Sillä perusteella raamattua voi pitää "satukirjana" jos se kerran sisältää samat sadut.
"Kaikki kansantarinat,sadut, kertomukset ym, perinne on enemmän tai vähemmän fiktiivistä, eikä siihen kukaan aikuinen usko tosissaan"
Et kai ole tosissasi?
Naurettava väite.
Sitten varmaan,Egyptiläisten, Kreikkalaisten ja Roomalaisten jumaltarustot eivät olleet fiktiivisiä koska monet uskoivat niihin tosissaan?
Miten ihmeessä oma Jumalasi ja sen kertomus eroaa uskottavammin aikaisemmista kertomuksista,varsinkin kun siihen on viellä liitetty noista vanhoista kertomuksista tarinoita?
Niinkuin sanoin, sinun Jumaltaruston ensimmäisessä lauseessa on jo valhe,jossa väitetään maata vanhemmaksi kuin tähtiä.
Miten teos joka alkaa valheella voi olla minkään totuuden perusta?
Missä lauseessa on virhe?
"Jumala" loi taivaan ja maan...
Neljäntenä päivänä tähdet auringon ja kuun..
Silloin maa olisi vanhempi,kuin Aurinko ja tähdet, näinhän ei ole.
"Jos maailma(nkaikkeus) on luotu, niin kuka sen on luonut?"
En muuten tiedä, mutta me pitäisimme kyseistä otusta varmaan jumalana, vaikka maailmankaikkeus olisi vain otuksen luoma uloste ja tämä otus olisi omassa todellisuudessaan alhainen olento.
"Jos alkuräjähdys tapahtui, kuka räjäytti?"
Tuskin kukaan.
"Mistä elämä sai alkunsa?"
Elämä saa alkunsa varmaan elottomasta.
Se uloste on ollut melkoista muovailuvahaa, kun mekin, jätekasat, tässä henkeviä jutustelemme. Ulosteella on ollut mahtava energia, kun se elottomanakin on voinut kehittää elollista elämää ja vieläpä korkeakulttuureja! Lanta on kaiken kasvamisen ehto.
oli mitä oli,energiaa se ainakin oli.
Tämä eloton energia,eli molekyyleillä on tapana kompleksisoitua, (kompleksisuus on kaaoksen vastakohta) eli järjestäytyä ja mutkistua.
Järjestys syntyy luonnostaan.(on kokeelisesti testattu)
Elämän alku tapahtui autokatalyysin, eli itsesyntymisen avulla.
Mutta palaan aiheeseen viellä omalla otsikolla, vaikka olenkin siitä aikaisemminkin kirjoitellut.
Suomessa vieraili pariviikkoa sitten Biologi Stuart Kauffman joka on johtava asiantuntia tällä alalla, katsotaan mitä mieltä hän asiasta on.
Ei ole luotu, "räjähdys" tapahtui ja aluksi oli ainoastaan energiaa.
Maailma on syntynyt miljardien vuosien kehityksen tuloksena.
Mitään räjähdystä ei ole tapahtunut. "Alkuräjähdysteoriassa", kuten maailman syntymisen tieteellistä teoriaa leikkisästi kutsutaan, kyse on maailmankaikkeuden laajentumisesta, joka sai alkunsa yhdestä pisteestä. Siis voimakas laajentuminen, ei räjähdystä.
Elämän alkua ei vielä tiedetä.