Mitä teen jotta Jehovat lakkaavat ovellani ravaamisen?
Miten kerron heille sen, etten usko niin kuin he, vaan uskon omalla tavallani.
Kuulun kirkkoon, olen evankelisluterilainen ja siihen uskon.
Olen kauniisti yrittänyt sanoa, että en halua heitä ovelle, mutta olen varmaan liian kiltti ja liian kohtelias tai he liian sinnikkäitä, kun viesti ei mene perille!
En kuitenkaan osaa selittää uskostani heille sitä miksi uskon kuten uskon enkä kuten he uskovat. En tunne Jehovan todistajien uskontoa ja en osaa selittää. Uskon pyhään kolminaisuuteen, eli kolminaisuusoppiin, johon he käsittääkseni eivät usko.
Tämä asia alkaa jo ahdistaa ja pelottaa minua.
Miten kerron heille sen, etten usko niin kuin he, vaan uskon omalla tavallani.
Kuulun kirkkoon, olen evankelisluterilainen ja siihen uskon.
Olen kauniisti yrittänyt sanoa, että en halua heitä ovelle, mutta olen varmaan liian kiltti ja liian kohtelias tai he liian sinnikkäitä, kun viesti ei mene perille!
En kuitenkaan osaa selittää uskostani heille sitä miksi uskon kuten uskon enkä kuten he uskovat. En tunne Jehovan todistajien uskontoa ja en osaa selittää. Uskon pyhään kolminaisuuteen, eli kolminaisuusoppiin, johon he käsittääkseni eivät usko.
Tämä asia alkaa jo ahdistaa ja pelottaa minua.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Mä ajattelen niin, että kyllä ihmisen pitää jossain vaiheessa opetella sanomaan jämäkästi mitä tahtoo. Muuten siinä käy niin, että muut eivät ota huomioon sinun toivettasi muussakaan elämässäsi.
Sitten sitä vaan jupisee marttyyrinä, kun muut eivät tee sitä eikä tätä, kun kyse on oikeasti siitä, ettei osaa selkeästi ja jämäkästi sanoa mitä toivoo. Siitä vasta ongelmallisia ihmissuhteita syntyykin!
Ihminen voi olla samalla kertaa tosi ystävällinen, ja tosi jämäkkä. Semmoisten ihmisten kanssa on kiva olla tekemisissä. Ei tarvii arvailla, että tahtoiskohan se nyt oikeasti sitä vai tätä.
Tässä on hyvä tilaisuus harjoitella :) Ja jatkaa harjoituksia muuallakin. Siitä on uskomattoman paljon hyötyä elämässä! Tsemppiä toivottaa toinen liian kiltti, mutta hiukan jämäkkyyttä harjoitellut :)
Itse kerron heille: ettei kukaan voi sanoa - kuin Pyhässä Hengessä, että "Jeesus Kristus on Jehova" - eli Jahve.
Että siltä pohjalta, kun ryhtyy "todistamaan", niin turha tungettelu kyllä päättyy ikäänkuin automaattisesti.
Ei ikuna ole Kristus sanonut olevansa Jehova, eikä sano. Lue joskus Raamattua ja ennenkaikkea sieltä Johanneksen Ilmestyskirjaa ja Johanneksen kirjaa, niin kyllä saat sitten päähäsi jotakin oikeaakin tietoa Kristuksesta.
Tarkasti: "MINÄ OLEN" = .......eli JHV.
Tarkasti ottaen. ;) Kristus sanoi olevansa taivaan Isän lähettämä. Eikä Kristus milloinkaan opettanut ihmisille jehova meidän rukousta, vaan isä meidän rukouksen, jonka osuvasti todistaa esim. muunmuassa Matteuksen kirja. Ja sitä paitsi tuo juutalaisten pitämän yhden jumalan nimi johonka viittasit, on kyllä oikeassa muodossaan joko Yhvh tai Jhvh tai sitten Yhwh, eikä nuin epämääräisesti, jotenka sen kirjoitit.
Enkä siteerannut koko nimeä tarkasti.
Vai tunnetaan vain kolme. Katsoppa tuo *tähdellä merkitty kohta erityisen tarkasti, jossa sulkujen sisällä on muutama kirjain, siis juuri tuosta latinalaisin kirjaimin muokatusta tekstistä, joka on suoraan otettu heprealaisesta kirjoituksesta ja laske uudestaan. Sen jäljessä on muutama oiva englanninkielinen ote tuosta samasta kohdasta, jossa kerrotaan myöskin tuosta yhdestä Israelin jumalasta muutamin sanoin.
Hebrew Transliterated
5:1 V'aChUr B'aV MShH V'aHUrN VY'aMUrV 'aL-PhUr'yH KH-'aMUr >*(YHVH) 'aLHY YShUr'aL ShLCh 'aTh-'yMY VYChGV LY BMDBUr.
Darby's English Translation
5:1 And afterwards Moses and Aaron went in, and said to Pharaoh, Thus saith Jehovah, the God of Israel, Let my people go that they may celebrate a feast to me in the wilderness.
World English Bible
5:1 Afterward Moses and Aaron came, and said to Pharaoh, "This is what Yahweh, the God of Israel, says, `Let my people go, that they may hold a feast to me in the wilderness.`"
Young's Literal Translation
5:1 And afterwards have Moses and Aaron entered, and they say unto Pharaoh, `Thus said Jehovah, God of Israel, Send My people away, and they keep a feast to Me in the wilderness;`
Viittasin vain: 2.Mooses 2:13-15; jossa Jumala esittelee Itsensä ja Nimensä: Siinä kohdassa, nimi ilmaistaan vain kolmella konsonantilla, vaikka lausutaakin esim. Jahve tai jae 14:sta Ehjee. Konsonantit ovat toki myös tetragrammin perustana.
Luojamme, Jumala, taivaallinen Isämme ei itseään esittele täällä maan päällä, eikä ole nimeään sanonut kenellekkään täälä maan päällä. Mutta tuo juut. jumala on kyllä nimennyt itsensä useita erillisiä kertoja aikojen saatossa, mm. herra Sebaot, Elohim, Adonai, Jehova, Yhvh, Jahwe, Israelin Jumala, Jaakobin Jumala, Abrahamin Jumala
ynnä muilla nimillä. Ja toden totta juutalaisilla on omat jumalansa ja heidän tarinoiden mukaan he ovat ainostaan jumalan lapsia. Tähän juut. kansan vanhaan uskomukseen pysyvän muutoksen toi ihmisen poika, Kristus, joka sanoi jotta juutalaiset valehtelevat. Ja minä olen samaa mieltä kuin hän.
Ja tiedän, jottei taivaallinen Isä nimeään viljele
vieläkään tänne maan päälle, vaan on yksi ja sama totinen Isä aivan kaikille ihmisille, lapsilleen, jota kuuluu aina puhutella Isänä.
Nimiluetteloihisi. Mutta keskustelu lähti siitä että, Ehjee Jeesus Kristus on Jehova eli vanhemmalta lausumistavaltaan Jahve. Tai toistepäin: Jeesus Kristus on Ehjee eli "MINÄ OLEN".(2.Moos.3:14) Siis:
"HÄN ON SE, joka seurakunnassa , erämaassa, oli enkelin kanssa, ja oli myös isiemme kanssa; ja sai eläviä sanoja meille annettaviksi."(Apt.7:38)
Kristus oli pelkästään poika, josta monet raamatun erilliset kirjatkin todistavat, eikä suinkaan Luoja, taivaallinen Isä. Siis, omien sanojensa mukaan ihmisen Poika, jonka kautta kaikki ihmiset luotiin.
Hän itse tuki tuota käsitettä kertomalla alkuperänsä olevansa muinaisuudesta. Joka käykin järkeen ja yksiin hänen kaiken muun kertomansa kanssa. Annan enemmän painoarvoa sille, jota Kristus itse sanoi itsestään, en siis sitä jota hänen jälkeensä jääneet ovat kirjoittaneet hänen olleen olevan. Eli, Jeshuwa, Yeshua, Iesus, Iesous ei ollut *Minä olen se joka minä olen, YHVH, vaan ihmisen Pojan aito olemus ja Jumalan, Luojan, taivaallisen Isän perinteisin ja muinaisin kuva.
..."Hän on näkymättömän Jumalan kuva"...(Kol.1:15; Hebr.1:3)... "koko Täyteys näki hyväksi asua Hänessä"...(Kol.1:19)
"Ja taas kun Hän tuo esikon mailmaan, Hänsanoo: 'Palvelkoot Häntä kaikki Jumalan enkelit.' Enkeleistä Hän sanoo: 'Tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi'. mutta Pojasta: 'Jumala, valtaistuimesi pysyy mailmamajasta mailmanaikaan ja valtakuntasi valtikka oikeuden valtikka. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta.Sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut Sinua iloöljyllä enemmän kuin osaveljiäsi.' Ja: 'Sinä, Herra, alussa maan perustit, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja. Ne katoavat, mutta Sinä pysyt, ja ne vanhenevat kuin vaate. Niinkuin vaipan Sinä ne käärit, kuin vaatteen, ja ne muuttuvat, mutta sinä olet sama eivätkä Sinun vuotesi lopu.'" (Hebr.1:6-12; Saarisalon kään.)
Onpa Poika niin Isänsä näköinen, ettei koskaan ole sellaista yhdenmukaisuutta ennen nähtykään! Häntä on lupa myös palvoa ja kumartaa.
Kristus itse kyllä suusanallisesti kielsi jyrkästi itsensä palvomisen ja myöskin kumartamisen ihmisiltä , joka on tallennettu näkyviin raamatun sivuille ja uudentestamentin puolelle. Eli, mielestäni ihmisen Poika, Kristus ei hyväksy moista toimintaa maan päällä laisinkaan. Toisaalta, ei sitä kukaan voi estääkkään vielä toistaiseksi.
"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle:'Minun Herrani ja Jumalani!' " (Joh.20:28)
Yhtenä ihmisen Poikana, Luojan luomana, Kristus myös löysi taivaallisen Isänsä.
Matt. 11:27
Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
Jumalan Poika on LUOTU ?
Kaikki me ihmiset olemme Luojan, taivaallisen Isän luomia, siis luomuksia. Tosin miehen, isän siittämiä ja naisen, äidin synnyttämiä. Eikä aivan kaikkea ole suinkaan sanottu Raamatussa, ja vain siksi, ettemme turhautuisi ja sitten sen seuraamuksena riitautuisi keskenämme. Jumalan lapsia tässä siis ollaan, joten älä hikeeny nyt suotta, älä, vaikken sinulle vastaakkaan mielesi mukaisesti. Sillä, sinäkin olet vain yksi sellainen ihminen, joka antaa mielensä vaeltaa synkkyyksissä. Nauti kuitenkin sanoistani.
"Yhtenä ihmisen poikana, Luojan luomana, Kristus myös löysi taivaallisen Isänsä."
Ja sinäkin toivottavasti "hengellisen isäsi": Hän on nimeltään Areios.
En ole sanonut, jotta näin juuri Raamatussa sanottaisiin, jota tämä yksi väittelijä ja inttäjä sanoi ja antoi muiden lukijoiden ikäänkuin ymmärtää minun sanoneen. Mutta voihan myös tuonkin tämän yhden kirjoittajan kohdalla aivan hyvin ymmärtää. Ei hänkään halua keskustella oikeasti, vaan syytellä riitoja kylvien ja myöskin uskonnollista vihaa lietsoen. Tosin tuollaisihan juuri rasistit ovatkin.
Joten, ei mitään uutta auringon alla.
Sitaatti: "Yhtenä ihmisen Poikana, Luojan luomana, Kristus myös löysi taivaallisen Isänsä."..sitaatti päätyi
Jos haluat perua nämä puheesi, osoitat viisastumisen merkkejä. Tosiasioiden julkituominen ei ole riitelyä.
Niin, sen jonka kirjotin sen kirjoitin, mutten sanonut sen olevan raamatusta, kuten sinä t-t annoit ymmärtää, siis sinä nyttemmin s-s ja ihmisvihaaja edelleenkin.
Kannattaa opetella sisälukutaitoakin ajoissa.
Pahasti? Ei tämä sivusto, mikään yleisen vessan seinä ole - tiesitkö sen?
meillä kävi myös melko useaan JT-pari, kun naapu ristossa on temppeli. Vimmein kyllästyin, kun eivät uskoneet ei-sanaa.
Kysyin heiltä, ovatko he kaikessa rehellisiä uskovaisia. Vastasivat tietysti, että kyllä! No seuraavaksi kysyin ovatko he valmiit valehtelemaan tiukassa paikassa, jos siitä on etua JT:lle. He tietenkin taas vastasivat, että ei tietenkään. Seuraavaksi pyysin heitä ottamaan esille sen mustan kirjan, jossa minunkin osoitteeni on merkitty ja minut pisteytetty. "Ei meillä ole mitään kirjaa!" Siihen vastasin, että on teillä olemassa kirja, johon minutkin on merkitty! "Ei ole!" Sitten kerroin, että minun lähisukulainen on JT ja hän on kertonut tämän minulle, vaikkakin luottamuksellisesti. Siispä muutamaan kertaan pyysin heitä etsimään kirjan muistuttaen valehtelemisen synnistä ja poistamaan nimeni siitä. Vihdoin vanhempi lähetti otti laukkunsa ja kaivoi siitä kirjasen, josta ruksasi nimeni kohdalle, että ei saa käydä. Siihen loppui JT vierailut meillä!
Ymmärrän kyllä evankelioimisen tärkeyden, mutta siinäkin pitää olla täysin rehellinen, vaikka siitä olisikin haittaa itselle tai jopa seurakunnalle. Pitää myös osata sanoa, että en tiedä, jos ei kerta kaikkiaan tiedä tai ei ole vielä päässyt niin pitkälle uskon opissa edennyt.
Kyllä se yleensä rittää kun sanoo ei kiitos, kiitos.
Ja kyllä oikein uskovat ihmiset yleensä tottelevat Jumalaa, Luojaamme, taivaallista Isää, siis uskovat Häntä kaikessa. Eikä Hän ole milloinkaan kertonut olevansa pyhä kolminaisuus, vaan ainoastaan olevansa pyhääkin pyhenpi Isä kaikille eläväisille.
Sillä onhan Hän itsekkin elävääkin elävänpi sekä myös elävän sanan loppumaton lähde, josta kuka hyvänsä kykenevä ihminen saa ammentaa eläväksi tekevää raikasta ja kirpeää "juomaa". Ja kyllä usko Luojaan, taivaalliseen Isään, karkoittaa yleensä kaikki pelot ja ahdistukset kauas pois.
".. loppumaton lähde, josta kuka hyvänsä kykenevä ihminen saa ammentaa eläväksi tekevää raikasta ja kirpeää "juomaa"."
vai niin, vaahto pulppuaa.
"a kyllä usko Luojaan, taivaalliseen Isään, karkoittaa yleensä kaikki pelot ja ahdistukset kauas pois."
Vieroitusoireina delirium Nimenmäessä.....
Älä sinä turhia horiseva holisti viitsi sotkeutua selviin asioihin, katsos nehän ovat myrkkyä sinulle kuten raittiuskin.
alkaa taas mopo karata ja hoito kutsua...
..itsenäisesti, niin muistutan vaan. Sinä olet vain vihaa lietsova ja riitoja kylvävä ateisti, jolle on kehittynyt tuiki tavallinen sadismia tukeva mieli. Jota siis suollat ulos ja tunget joka väliin ilman pienintäkään asiallisuutta.
Kristus on kuitenkin ulospääsy tuostakin tilasta ja tilanteesta. Sillä hän opetti yhden upean rukouksen ihmisille aikoinaan, jota voi ja tulee käyttää myös sellaisen henkisen hädän hetkellä jota sinä podet. Rukoile siis, "Isä meidän joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi. Tulkoon sinun valtakuntasi ja tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä kuten taivaissa. Anna anteeksi meidän rikkeemme, jotta mekin voisimme antaa anteeksi heillä jotka meitä vastaan ovat rikkoneet. Äläkä saata meitä kiusaaksiin vaan päästä meidät pahasta." Sillä sinun on valtakunta ja voima sekä kunnia iankaikkisesti." Ameen.
Tule, ja joka kuulee kutsun tule, niin sen on tultava heti, tai sitten "una momento" menee ohi.
suoraan yhdistykseen ja sano, että haluat tuon henkisen vainoamisen loppuvan. Minulla se auttoi muutamia kuukausia. Eilen tosin oli taas kaksi naista väskyt kainalossa soittamassa ovikelloa, mutta en avannut ovea. Vuosittain sinne saa olla soittamassa, mutta ei se meno ole enää sellaista kun joskus, kun käytiin ovella miltei viikottain.
Itse pääsin heistä eroon, kun sanoin päättävästi, että he saavat nyt pyyhkiä nimeni kerta kaikkiaan kirjoistaan pois. Heillä on kuulema joku rekisteri tai jotain, mihin ovat nimesi kirjoittaneet. Eivät ole sen jälkeen käyneet.
Jos tulevat, kysy, uskovatko he Jeesuksen jumaluuteen, siihen, että Hän on Jumalan Poika. Elleivät, voit valittaen todeta kohteliaasti, että ovat matkalla helvettiin, elleivät "muuta kurssia".
joutuisin hylkäämään rakkaan äitini, koska hän ei vaihtaisi uskontoaan"
Jehovalaiset nimittäin hylkäävät kaikki "vääräuskoiset".
Olisikohan Jumala hyvillään, ja mitähän äitini ajattelisi, kun en enää tulisikaan häntä auttamaan ja hauskuuttamaan.
Mulla kävi kerran jehoovat. Tyhmyyxissäni menin antamaan luvan käydä uudestaan. Ne kävi kai kerran kun olin kiireinen. Halusin niiden jo jättävän rauhaan, mutten löytänyt kohteliasta tapaa sanoa, kun olin niin kiltti.
No, yhtenä krapula-aamuna heräsin ovikellon soittoon ja hampaat irvessä huojuin ovelle tuntien oloni karmeaxi. Siinähän ne taas seisoivat ><
Puhuin vähäsen, alkumuodollisuuxien aikana tunsin kasvavan paineen peräsuolessani. Pinnistin lihaxeni tahdonkokovoimallani äärimmilleen (mikä ei ole pieni juttu, koska vanhanaikaisena ihmisenä olen tottunut pidättelemään) , mutta edellisiltana nauttimieni haitallisten aineiden vaikutus oli liian suuri, ja kammottava krapulapieru täytti eteisen ja rappukäytävän.
Tämä tehosi xD
(täysin tosi tarina, peräsuoleni teki sen mihin puheeni ei kyennyt, kun olin liian kohtelias käskeäxeni niitä pysymään poissa :)
Että kunnon laaki wanhaa kunnon PASKAA ajaa pois naamalta niin kutsumattomat vieraat, ärsyttävän seuran, Perkeleen kuin itse Jeesuxenkin...
Paras lääky Pyhän Hengen kutsumattomaan ylitarjontaan on iso lehaus Epäpyhää henkeä... neutraloi nopeesti ja taatusti.
Raivotautinen rienaaja, - aivoinfrakti?
Kristinusko?