Luonnon kannalta parempi ratkaisu, kuin 100 2MW tuuli voimalaa! Sähkön tuotantokin on 100 kertaa varmempaa vedellä, kuin tuulella. Suo alueet, jotka nytkin on jo suurimmaksi osaksi veden alla ja eivät tuota mitään. Saadaan hyötykäyttöön.
Tuuli myllyt tappavat satoja maakotkia mm. Norjassa ja merikotkia Ahvenanmaalla. Sen lisäski ne eivät ole mitään kaunistuksia kenenkään rantamökin lähellä. Ääni efekteistä puhumattakaan.
Äänet kovenee, mitä suuremmaksi myllyt tehdään, koska siivenkärki ylittää äänen nopeuden!
Tuuli myllyt tappavat satoja maakotkia mm. Norjassa ja merikotkia Ahvenanmaalla. Sen lisäski ne eivät ole mitään kaunistuksia kenenkään rantamökin lähellä. Ääni efekteistä puhumattakaan.
Äänet kovenee, mitä suuremmaksi myllyt tehdään, koska siivenkärki ylittää äänen nopeuden!
Vastaukset 29
Vanhimmat
Loppukesällä kävin Vuotos "jänkhillä". Ja kyllä oli vesi pinnassa suoilla.
Ajattelin ettei vesi enään tuota pahenna.
Ei päässyt kulkemaan, kun upotti niin.
Eikä ollut mönkijä, vaan kävellen.
Jos kuului "hullun naurua" "Jänkhältä" se olin minä.
Ja miksikö nauroin. Nauroin siksi, kun ajattelin miten juksattiin Oikeuslaitostakin.
Herrat Tuomarit, menkää alueelle. Epäilisin sitten Vaasan alueen Tuomareiden olevan senverran suoraslkäisiä, että hekin sitten nauraisivat noin samoin, kun vihreät esittää mahdottomia.
Mutta läpi vain silloin meni. Jos olisin vihreä, kiittäisin Suomen suurinta Tuomaria, eli Oikeuskansleri Nikulaa. Maksoi velkojaan vihreille, kun pääsi listoilla Eduskuntaan. ja olihan hänellä muutakin "EU sanktiota tulisi jos ette..."
Kyllä' Hassi on kallis nainen Suomelle.
100 kappaletta 2 megawatin tuulivoimaloita tuottaisi virtaa sentään 70 megawattia keskimäärin. Kannattaisi joskus selvitää miten paljon Kollajan tekoallas voimaloineen tuottaisi lisää sähköä ennen kuin siitä höpisee. Voimayhtiö itse tarinoi huimasta 35 megawatin lisäkapasiteetista (sis. tekoallas, sen voimala ja alapuoliset voimalaitokset), mutta jos noihin lukuihin tarkemmin perehtyy, niin huomaa että tuulesta ovat luvut temmattuja. Tuon "huiman" energian tuotannon vastineiksi pitäisi kuivattaa 35 kilometriä Iijokea, tuhota samalla yksi suojeltu koski ja viimeistellä tuho sillä, että alle jäisi kolme Natura 2000 -aluetta. Vastaava määrä energiaa kuin Kollajan patoaltaasta säästyisi kun joka kymmenes suomalainen vaihtaisi kotoaan yhden hehkulampun pienloistelamppuun. Tai jos jokainen suomalainen varustaisi polkupyöränsä dynamolla.
Johan on kerta kaikkiaan huimia suunnitelmia PVO:lla. Vastaavaan luonnon raiskaamiseen ei ole pystynyt yksikään maa maailmassa noin mitättömän energiamäärän vuoksi. Josif Stalin olisi varmaan ylpeä Pohjolan Voiman miehistä jos eläisi.
olis aika harkita hallituksesta lähtemistä. On Vanhasen - Kataisen hallitus niin härskisti kohdellut sairaanhoitajiakin. Ja nyt vihreitä!
> olis aika harkita hallituksesta lähtemistä.
> On Vanhasen - Kataisen hallitus niin härskisti
> kohdellut sairaanhoitajiakin.
Täysin samaa mieltä. Toivottavasti Vanhanen ymmärtää viedä keskustan pois hallituksesta kun heidän homma ei näytä toimivan. Sama mitä puolueita oppositiosta tulee keskustan tilanne hallitukseen, sillä ei se nyt ainakaan huonompaan voi vaihtua.
Yleensä teikäläiset niitä näkee.
Olen perehtynyt asiaan.
mm. nyt olevat vaikakkapa Marjaniemi. 4-voimalaa, ja yhteensä, kun kipakasti tuulee on 1 MW
Muistetaan, että vaatii tuulen. Nekin esim. pienemällä tuulella, vaikkapa 5 m/sek, tulee silloin a 30-40 kW x 4
Kun tuulee 7-8 m/sek jotain 50-60 kW x 4
Varmaan jokainen huomaa ettei Herran huonetta näillä rakenneta. Että saadaan lopettaa puheet kantasähköstä. Mutta hyvä apu paikallisesti.
Vesivoima taas on kantasähköä. Ja parasta säätösähköä.
Huomataan kun idunpurijat alkoi "sääteleen" sähköä. Pieleen menee. Kumma kun Hassi Sähköinsinöörinä noin johdatteli väkensä.
Jos ja kun Vuotos rakennetaan, se vastaa tuulisähkönä n. 200 voimalaa. Pidemmittä puheitta 35 MW muu alajuoksun vaikutus.
Vuotos pakko rakentaa, siinä ei auta mikään. Ja tuulivoimaa sopiviin paikkohin. Se lähinnä symboolinen monestikin.
Ihailen tuulisähkön myyjiä, vaikka tyventä, silti menee tuote kaupaksi. Sekin symboolista paljon.
On ne sinullakin harhaiset laskelmat Uuno. Tuulivoima tuottaa keskimäärin kolmasosan nimelliskapasiteetistaan sähköä. Eli jos 5 megawatin tuulivoimaloita knikkaroi, niin niistä saa tehoa keskimäärin 1,7 megawattia ulos. Saksassa tuulivoiman tuotantokapasiteetti on 20 622 megawattia. Tämä on suurempi määrä kuin koko Suomen sähköntuotantokapasiteetti yhteensä ja satoja kertoja suurempi kuin mitä Vuotoksen tekoaltaan "tuottama" energia voimaloineen olisi. Tuossa on nuo lainausmerkit, koska eihän se tekoallas tuota jouluekaan lisää energiaa vaan varastoi vain vettä. Samat energiat olisi saatavissa talteen korkoineen kun alapuolisiin voimaloihin rakennettaisiin yhden uutet tulvakoneistot.
Suomessa käytettävästä energiasta vesivoima tuottaa yhteensä vain 3 prosenttia. Sähkönkulutuksesta vesivoiman osuus on taas 16 prosenttia tilastokeskuksen mukaan kaikkiaan. Eli vesivoiman merkitys Suomen energian ja sähköntuotannolla on pieni. Vuotoksen patoaltaan tuottama energia on vielä monta koko luokkaa pienempi ja se on lähinnä huru-ukkojen puuhastelua. Vähän sama kuin auton moottorin yrittäisi korvata hiiren juoksupyörällä.
Vai herran huoneita olet rakentamassa? Tuleeko se herranhuone Fortumin Liliusta ja hänen optiomiljooniansa varten vai onko se pyhitetty pelkästään Paavo Väyryselle fantasioissasi?
Kannattaa muistaa ottaa ne verenpainelääkkeet, niin ei paineet nouse vaaralliselle tasolle sinun iässäsi. Voihan ne paineet olla taas ylhäällä kun huomaat, että Vuotos juna meni jo vuosia sitten ja pekkaroinnit ei auta Euroopan komission ja Natura 2000 -statuksen edessä yhtään mitään.
"On ne sinullakin harhaiset laskelmat Uuno. Tuulivoima tuottaa keskimäärin kolmasosan nimelliskapasiteetistaan sähköä. Eli jos 5 megawatin tuulivoimaloita knikkaroi, niin niistä saa tehoa keskimäärin 1,7 megawattia ulos."
"Suomessa käytettävästä energiasta vesivoima tuottaa yhteensä vain 3 prosenttia. Sähkönkulutuksesta vesivoiman osuus on taas 16 prosenttia tilastokeskuksen mukaan kaikkiaan. Eli vesivoiman merkitys Suomen energian ja sähköntuotannolla on pieni." ? ?
-Tarkennatko, jos haluat.
"Kannattaa muistaa ottaa ne verenpainelääkkeet, niin ei paineet nouse vaaralliselle tasolle sinun iässäsi. Voihan ne paineet olla taas ylhäällä kun huomaat, että Vuotos juna meni jo vuosia sitten"
-----------
Enpä ihmettele jos Vuotoksella näkyykin Euroopan harvinaisemmat eläimet...
Koita kestää!
Itse olen Maratoonari tyyppiä. Eli ei lääkkeitä:
Entä itse, tai, mitäpä se kuuluu minulle.
Hyvää iltaa!
Tuuli voimaloista olen kanssasi samaa mieltä. ne tottavat vain yleensä puolet korkeintaan nimellistehosta. Tuuli voimalaa voidaan käyttää tuulen nopeuksilla 6-20m/sek muulloin se ei tuota mitään. Mitä vesivoimaan tulee, niin vilkasin äsken tiedot sähköverkon tilasta, niin vesivoiman teho oli 1750 MW. Jos veistöistä täysiteho otettasi nykyisillä laitteilla, niin se olisi samaaluokkaa atomivoiman kanssa eli 2700 MW. Jos Vuotoksen ja Kollajan tapaset aluuet valjastettasi sähkön tuotantoon, niin helposti tuo 3000 MW raja rikkoutuisi. Nyt tuodaan Suomeen sähköä noin 1700 MW lähinnä Virosta ja Venäjältä.
Virosta 350 MW ja venäjältä 1350 MW. Eli nyt säästetään vedellä tuotettua tehoa. Talvea varten.
Tuuli ym. bioenergia tuottaa tällä hetkellä vajaat 50MW, joka sekin on arvio yläkanttiin.
En ole maratoonari, mutta sähköalan ammattilainen.
Käytätkä anaboolisia, kun juttusi on sitä luokkaa?
sähköalan "ammattilainen" on tainnut saada siellä lataamossa pari sähköshokkia liikaa...
Kyllä se siitä kaikki vielä suttaantuu, muista pillerit, se on tärkeää!
kerro, jos tietosi on parempaa! Sinun väittämäsi ei perustu tosiasioihin vihreä mulkku!
Suomalaiset sähkölafkat ostavat venäläiseltä pohjoismaista markkinahintaa halvempaa sähköä, ja myyvät omaa tuotatoaan markkinahintaan Ruotsiin.
http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman_tila/
3000 MW raja saadaan rikki myös ilman repiviä ristiriitoja.
http://www.energia.fi/content/root content/energiateollisuus/fi/sähkö/sähköntuotanto/vesivoima/liitteet/et vesivoimaselvitys_ taustaa 8.8.07.ppt?SectionUri=/fi
390 MW on se vesivoiman lisäys, johon vihreät ovat suostuneet. Eli kyse on vanhojen olemassaolevien laitosten tehonnostosta.
Tuulivoima ei tuota keskimäärin kolmannesta nimellistehostaan.
Parhaat laitokset yltävät 30% tuotantosuhteeseen mutta yleensä tuotto jää vuositasolla pariinkymmeneen prosenttiin eli viidennekseen nimellitehosta.
Allaolavassa taulukossa asia maintaan CF-lukuna.
http://virtual.vtt.fi/tuulitilastot/turbiini.htm
Bioenergia tuottaa 1/4 Suomen energian tarpeesta. Vilkaiseppas fingridin ilmoittamaa CHP tuotantoa.
Tuulivoiman kapasiteetti on 107 MW
http://www.vtt.fi/palvelut/cluster7/topic7_9/Tuulivoiman_tuotanto-_ja_vikatilastot.jsp
kaapasiteetti voi olla vaikka 1000 MW! muuta eria sia pystyykö kapasiteetti tuottamaan! Tuuli voima ei tuota mitään esim. tyynellä ilmalla!
Lue viestejä tarkemmin.
Tuulivoima oli kuriositeettina.
107 megavattia on hyttysen paskan verran.
Suomessa joudutaan muutenkin sulkemaan sähkölaitoksia ylikapasiteetin vuoksi kymmennen vuoden sisällä, ellei täällä aleta keskittymään sähkönvientiin. Korjaan kuitenkin muutaman virheen tuulivoimasta:
-Vuotuiset tuulet vaihtelevat vähemmän kuin sademäärä.
-Tuulivoima tappaa saman verran eläimiä, kuin samankokoinen rakennus yleensä. Linnut eivät törmää siihen sen enempää.
-Kauneus riippuu katsojasta. Onko tekoallas sen kauniimpi?
-Äänitaso on laskenut paljon viimeisen kymmenen vuoden aikana. Siivet eivät koskaan pyöri edes kärjestä yli äänennopeuden, koska silloin ne eivät voisi tuottaa energiaa.
Suomi tuhansien järvien maa. mitäpä vikaa niissä olisi. Ainakin on tilaa yllinkyllin rakentaa. Vaikka kymmenen tehtäisin samantien.
Kesällä Vuotos ranoillekkin kesämökkiläisiä. Ainakin mahdollisuus sitten.
Pelkosniemiset hyöttyy pysyvästi. Kuin nyt suona ja risukkona.
Miljoona / pari kilahtaa joka vuosi kassaan, jo yksin veroina.
Jos ei tule allasta, niin sitten saa alueen antaa Venäläisille, tehkööt mitä haluaa sitten.
..mutta ei sinne, vaan Liliukselle. Fortum kun on tehnyt sopimuksen, jolla saavat ostaa sähkön tuotantohintaan. Eli ei tule centtiäkään paikallisille, kun ei tuota voittoa. Hirveät verotuotot muutenkin, kun maksimiteho on 35 000 kilowattia, siis sama kuin 200:lla autolla..
75 kW Vaikkapa keskimäärin auton teho.
75 x 200 = 15000
Vähän enemmän kuin Hassin kulukorvaus kuussa euroina, se yksi kolmestaan kulukorvauksesta.
Eli voidaan verrata autoihin, olisi 500 autoa, koska tuo 75 kW vielä yläkantissa.
Ja sekin maksimi teho, jota ei käytetä. Puolitetaan ruilulustikkin. Eli onkin 1000:tta autoa vastaava.
Taas pohditaan, paljonko tuhat auto vie polttoainetta, vaikkapa keskimäärin 7 litraa / 100 km. Kun ajetaan sataa.
1000x7= 7000 litraa tunnissa.
7000x24 h = 168000 litraa vuorokaudessa
Sitten sama säätönä, kertautuu.
Sama mulle laitoksille (9) (Sierilä jo mukana)
Eli, huomataan kun viisaasti lasketaan vettä, tuleekin jopa moninkertainen hyöty.
Jos arvioidaan on jopa 400-500 000 litraa vuorokaudessa. öljyksi muutettuna.
Sikäli vain "metka" laitos, on toiminaasaa aina. 24 h / vuorokausi. Ja kun sähköä ei voi varastoida, niin sähkä siellä altaassa vedessä. Eikös vain !
Onko nyt kaabva:
1) linnut oli esteenä
29 kasvitkin oli esteenä
3) Perämerikin saastuisi
4) nyt päällimmäisenä, pelko Liliuksen rikastumisesta
5) ? Hassin laki ?
esim. perustamalla tekojärvi. Sillä tuotantoteholla jota ei tarvita eim. kesällä. Pumpattaisi järvi täyteen vettä, Sitten talvella kun sähköä tarvitaan,,niin tuo sama pumppuasema toimisi generaatorina ja vesi laskettasi alas ja tuottesi sähköä. Tälläistä suunniteltiin Suomeen muutaman vuosi sitten, mutta vihreälinja kaatoi hankkeen!
Kyse ei ollut muusta, kuin yösähköllä kikkailusta. Ennenkuin kirjoittelee tänne, kannattaisi myös olla selvillä siitä, miten sähkömarkkinat nykyään toimivat.
Laakea alue, 8 metrin vaihteluväli.
Kilometrikaupalla haisevaa rutakkoa, ruskeaa kuollutta vesijättömaata.
Siinäpä Uunolle sopiva mökinranta!
Uunolle kuitenkin mökkitontti annettakoon Vuotoksen "rannalta". Saa siinä ihailla niitä haisevia liejurantoja.
Monia altaita, tai paremminkin järviä.
Tutkin näitä, mm. kävin Uljuan "järvellä" ihan veneelläkin. On kuin oliis ollut aina järvi. Kesämökkejä rannoilla, niinkuin ainakin järvissä.
Kävin Vuotos alueella myös. Ei siellä mitään ole mikä estäisi veden noston. Ihan turhia höpinöitä vain.
Tuskin nyt kukaan edes rohkenee sanoa, mitä olisi ja missä. Tunnen alueen, nin voisin asian tarkistaa.
hra Pasifisti, missä on ja mitä ? Ihan kongreettista tietoa.
-Eihän olekkaan ! Yrität vain narrata ihmisiä ja jopa itseäsi.
Kerroppa !
mm. Korvatunturi siellä päin. Älä vielä niitä asioita kerro.
ja markkinoita. Markkinavoimat onat ja pysyvät mailmanloppuunasti. Vihreät ovat sensijaan muoti-ilmiö ja häviävät maailman kartalta.
Eikä siitäkään ole selvillä kun väittää että laki on "tuulesta temmattu" hän tietää paremmin!
Uunoa parhaimmillaan.
Noita Uunon töräytyksiä on kuulemma koottu pitemmän aikaa talteen, julkaisevat vaalien alla kirjasena.
Niistähän voi jokainen nettiä käyttämätönkin sitten tarkastella tyypillisen vihreiden vastustajan karua mielenmaisemaa.
Ei hullumpi temppu.
Uuno, kommentoipas tähän jotain ?