Luterilaisella palstalla käydään keskustelua ortodoksien käistyksestä paaviudesta. Alueena Luther tunnusti paaviuden.
Eräs katolinen väittää seuraavaa: "Sen sijaan ortodoksit kyllä TUNNUSTAVAT ja tunnustavat yhä tänään, että Rooma on ensimmäinen kaikista piispanistuimista. Se lukee jopa tavisortodoksin käsikalenterissa."
Onko tämä totta? Mitä lause merkitsee teille?
Eräs katolinen väittää seuraavaa: "Sen sijaan ortodoksit kyllä TUNNUSTAVAT ja tunnustavat yhä tänään, että Rooma on ensimmäinen kaikista piispanistuimista. Se lukee jopa tavisortodoksin käsikalenterissa."
Onko tämä totta? Mitä lause merkitsee teille?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Johan tuosta oli aikoja sitten uutinen ortodoksinetissä.
Paavia antikristuksena, koska hän oli hyväksynyt sunnuntain lepopäiväksi, jonka Konstantiinus oli asettanut, yhdistäessään kristin uskon ja pakanuuden keskenään. Siitä on muistona Obeliski Pietarin kirkon aukiolla.
piispanistuin. Rooman paavi oli jakamattomassa kirkossa ensimmäinen vertaistensa joukossa. Nythän paavikunta on ollut skismassa oikeauskoisen kirkon kanssa jo kohta tuhat vuotta. Toivottavasti he paalaavat ortodoksisuuteen.
että paavi on roomalaiskatolisen kirkon päämies. Mitäs ihmettelemistä siinä on?
Sen sijaan paavi ei ole ortodoksisen kirkon päämies. Ortodoksinen kirkko ei tunnusta paavin olevan Jeesuksesta/Jumalasta seuraava - siis Jeesuksen/Jumalan maanpäällinen sijainen.
Kirkon johtajuus - kuten patriarkka on - tulee suoraan apostolisena jatkumona, apostolit vihkivät kätten päällepanemisen kautta piispoja, he taas uusia piispoja jne. Ja niin saatiin sitten ensimmäiset patriarkat/metropoliitat/arkkipiispat eri alueiden kirkkoon.
Luther kylläkin taitaa kirjoittaa: Paavi on perkeleestä.
Ortodokseille Rooma tietysti on ensimmäinen piispanistuimista. Mutta nykyään ei ole tällaista piispanistuinta. Tilanteen korjaamiseksi tulisikin viivytyksettä uudelleenperustaa Rooman patriarkaatti ja asettaa sen johtoon ortodoksinen paavi. Näin on aina ennenkin tehty, kun jokin patriarkaatti on joutunut kerettiläisten valtaamaksi.
Italian Ravennassa pidettiin viime lokakuussa katolis-ortodoksisen oppikeskustelun tapaaminen, johon osallistui Suomen edustajana - niin kukas muu kuin KP Ambrosius.
Ravennassa ortodoksikirkot tunnustivat virallisesti paavinistuimen eli Rooman piispan erityisaseman. Suora lainaus:
"41. Both sides agree that this canonical taxis was recognised by all in the era of the undivided Church. Further, they agree that Rome, as the Church that “presides in love” according to the phrase of St Ignatius of Antioch (To the Romans, Prologue), occupied the first place in the taxis, and that the bishop of Rome was therefore the protos among the patriarchs. They disagree, however, on the interpretation of the historical evidence from this era regarding the prerogatives of the bishop of Rome as protos, a matter that was already understood in different ways in the first millennium."
Koko dokumentin voitte lukea englanniksi täältä (jännää kyllä, Moskovan patriarkaatin sivu):
http://orthodoxeurope.org/page/14/130.aspx#2
Ovatko Sinulle tuttuja englannin kielen verbien imperfektimuodot?
Jos ovat, ehkä voit huomata, että arvoisassa lainauksessasi myönnetään paavilla olleen kunnia-aseman ortodoksisten patriarkkain joukossa menneisyydessä, silloin kun paavi kuului ortodoksiseen kirkkoon, ei muuta.
Tämä on muuten aina ollut ortodoksinen näkemys kyseisestä asiasta.
olisikin hyvin ihmeellistä, jos ortodoksisessa kirkossa todettaisiin virallisesti jotain muuta tästä asiasta, sillä mikään asia ei ole muuttunut
Aivan ja vielä kerran aivan. Tai, amerikkalaisittain: well, duh...! Eihän tuossa ollut asiallisesti ottaen yhtään mitään uutta. AINAHAN ortodoksinen kirkko on tunnustanut Rooman HISTORIALLISEN primaatin, mutta se ei tarkoita sitä, että ortodoksinen kirkko katsoisi olevansa paavin (joita, kohteliaasti sanottuna, ei sitten 1000-luvun ole tunnustettu oikeaoppisiksi) alaisuudessa. Helenan kannattaisi hieman paremmin perehtyä ortodoksisen kirkon historiaan (kuten monen muunkin tällä palstalla). Jos on vähän paremmin taustatiedot hallussa, ei niin helposti mokaa itseään esittämällä pyörän keksimisen muka jonain uutuutena.