Rukoilkaa masentuneen vaimoni puolesta, että hän voisi elää jälleen normaalisti
rukousapua!
Mies
671047
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Sanonpa nyt vaan, että jos sinun vaimosi on todellakin masentunut, sinä viet hänet oitis lääkärille etkä ala rukoilemaan mitään.
Sitä kautta katsotaan diagnoosi ja aloitetaan hoito ja lääkitys. Sen jälkeen voidaan ruveta rukoilemaan.
Mutta ensin asiat järjestykseen.
mikäli vaimollasi on jo hoito ja lääkitys, niin sitten voimme vielä rukoilla, mutta pelkän rukoilun avulla ei parane kukaan ei mikään.
"mikäli vaimollasi on jo hoito ja lääkitys, niin sitten voimme vielä rukoilla, mutta pelkän rukoilun avulla ei parane kukaan ei mikään."
Et ilmeisesti ole uskossa, kun noin sanot? Ihmeitä tapahtuu vielä nykypäivänäkin.
Joko uskoo tai ei. Turha tähän sen kummempia perusteluja laittaa, sillä AINA löytyy epäiliöitä, vaikka näkisi esim. ihmeparantumisen silmien edessä.
Olet toki oikeassa, että lääkitys on MYÖS ratkaisevassa osassa, jos _todella_ on masentunut. Mutta tuo viimeinen lauseesi lähinnä suututti.
Epäilet olenko lainkaan uskossa.
Oma uskoni perustuu Jeesuksen sanomaan ja olen oppini lukenut raamatusta ja ajatellut itse loput.
Jos sinä pystyt kumoamaan minun uskoni niin selvä. Se ei horjuta sitä tosiasiaa, että minä olen saanut Jumalan rauhan sisälleni.
Vielä kommenttiisi rukoilusta;
Se on tosiasia, että rukous on rukous ja lääketiede on lääketiede.
Toki moni asia saadaan kuntoon uskolla ja tahdon voimalla, mutta on myös olemassa asioita joihin on selvä konkreettinen syy joka saadaan korjattua lääkkeellä tai vaikkapa leikkauksella.
Jos on mennyt raaja poikki niin kipsattava se on, en ole vielä moista kuullut että jollakin ihmisellä olisi murtunut raaja korjaantunut pelkän rukouksen avulla. Jos on niin se ei todellakaan ole alumperin ollut edes murtunut.
Tai että irti poikki katkenneem raajan tilalle olisi kasvanut uusi raaja.
Mikäli tiedät tällaisia oikeita tapahtumia niin informoi minua tyhmää.
Jotkin asiat ovat mahdollisia ja jotkut mahdottomia. Pitää olla kykyä ajatella mikä on mahdollista ja mikä ei.
Jos menet sanomaan masentuneelle , että nyt rukoilet kyllä rukous auttaa. Entä jos hän ei pääse masennuksestaan rukoilemalla.Mitä sitten, sitten sanot, että uskosi ei ollut tarpeeksi vahava. No tuon huomautuksen jälkeen voit olla varma, että masentunut ei varmasti parane masennuksestaan pitkään aikaan.Lisää vettä myllyyn. Eli annetaan masentuneelle lisää huolenaiheita muutenkin vaikean itsetuntonsa kanssa ja sanotaan että häneessä on riivaaja.
Pääseeköhän raukka koskaan enää jaloilleen.
Se siitä kristityn rakkaudesta ja huolenpidosta.
Lyödään lyöty vielä kerran Herran nimessä.
Pistää tosiaan vihaksi.
Jumala?
Tiedän, että vakava masennus vaatii lääkehoitoa, mutta sinä ET TODELLAKAAN TIEDÄ etkä pysty sanomaan
"mutta pelkän rukoilun avulla ei parane kukaan ei mikään."
Jos luulet pystyväsi, niin mene hoitoon.
Tiedän, että vakava masennus vaatii lääkehoitoa, mutta sinä ET TODELLAKAAN TIEDÄ etkä pysty sanomaan ;
"mutta pelkän rukoilun avulla ei parane kukaan ei mikään."
Tostako tuli herne nenään?
Mutta kun minä tiedän ettei kukaan parane pelkän rukoilun avulla, en minä kuvittele olevani Jumala, mutta en myöskään aivan aivoton tyyppi, joka kuvittelee, että selviä lääketieteellisiä sairauksia voitaisiin parantaa rukouksen avulla.
Minä muuten olen ollut masennuksen takia hoidossa, että kokemusta on siitäkin puolesta.
Ja siitä että rukous ei poistanut masennusta vaan lääkärit ja lääkkeet.
Minä kiitän Jumalaa joka päivä siitä, että hän on antanut meille lääkkeet ja lääkärit ja asiantuntevaa hoitohenkilökuntaa, ilman noita Jumalan "lahjoja" en olisi kenties koskaan enää tullut takaisin elämään.
Tuosta avusta kiitän Jumalaa joka ikinen päivä.
Ehkäpä on niin, että tarvitsen taas hoitoa koska pystyn nyt parantuneena sanomaan, ettei rukous paranna ketään vaan lääkehoito ja lääkärit.
Kaippa se olisi oikeuden mukaista "kristittyjä" kohtaan sanoa, että juu ne teidän rukoukset minut paransi. Olisi jäänyt tuo sinun ilkeä huomautus
jäänyt pois.
Jos kuvittelet,että tuo kehoituksesi"mene hoitoon" on rakentavaa ja ihmismieltä kohentavaa ja kristillistä niin silloin se on.
Itse en vain sanoisi noin kellekkään.
Sen verran yritän ajatella lähimmäiseni tunteita.
Hyvää jatkoa sinulle Ihminen ja siunausta;)
Rukouksen voimaa ei saa väheksyä sillä uskovan on aina ENSIN! vietävä rukouksessa asiat Jumalalle tiettäväksi!!!
Tiedän erään tapauksen joka on hyvin lähellä minua sillätavalla ,että työtoverini äiti joutui Helsinkiläiseen sairaalaan noin vuosi sitten keuhkojensa hengitysvaivojen takia.
Vaiva oli hyvin pitkälle kehittynyt ja hän joutui hengityslaitteeseen tukehtumis vaaaransa takia.
Vaiva vain eteni ja eteni ja eräänä päivänä lääkärit sanoivat omaisille että tilanne on niin vakava että he eivät pysty pysäyttämään enään tuota etenevää sairautta.
Potilas hengitti hyvin vaivalloisesti omin avuin ja huonosti koneellakin ja lääkärit ja omaiset sopivat uuden tapaamisen vain muutaman päivän kuluttua jossa sovitaan lopullisesti muista potilaan jatkotoimista, sillä potilas ei eläisi kuin vain muutamia päiviä enään!
Eräs heidän tuttavansa kertoi omaisille ,että voisiko hän pyytää erästä uskonsisarta rukoilemaan tuon kuolevan potilaan puolesta!
Johon työtoverini oli heti suostunut yhdessä isänsä kanssa. Ja he soittivat hoitavalle lääkärille että sairaalaan tulee eräs uskovainen nainen rukoilemaan potilaan puolesta ja hänet saa päästää potilaan luokse.
Sairaalan henkilökunta päästi uskovan sisaren potilaan luokse joka ei enään itse pystynyt reakoimaan ympäristöään, vaan oli jo jossain "muissa maailmoissa" tuon vakavan vaivansa takia.
Omaisten tapaaminen oli tuosta rukousillasta seuraavana päivänä klo 12.00 hoitavan lääkärin kanssa.
Kun he menivät lääkärin puheille, niin lääkäri oli heti aloittanut kertomaan ,että edellisen yön aikana on tapahtunut jotain ihmettä! sillä potilas on alkanut selvästi voimaan paremmin ja hän on tullut tajuihinsa ja pystyy keskustelemaan selkeästi hoitajien ja lääkärin kanssa!!!
Omaiset kysyivät että olisiko tuon uskovaisen naisen rukouksella ollut mitään osuutta asiaan? johon lääkäri oli hieman vaivautuneena sanonut omaisille ,että hän ei saisi lääkärinä sanoa sellaista ,MUTTA! Rukous on ilmeisesti pelastanut potilaan hengen!!!
Tapauksesta on kulunut noin vuosi ja potilas oli päässyt pois sairaalasta muutaman tarkkailupäivän jälkeen kotiinsa. Kyseinen "potilas" on tänäpäivänä täysin työelämässä mukana!!!
Jumala tekee ihmeitä ilman määrää! sillä potilas ei itse ole uskovainen ihminen!
Eikä olisi pystynyt reagoimaan millääntavalla rukoukseen vaikka olisikin ollut uskovainen.
Tämä kertomus on 100%,n totta!!!
Kunnia Jumalalle.
"Mutta kun minä tiedän ettei kukaan parane pelkän rukoilun avulla, en minä kuvittele olevani Jumala, mutta en myöskään aivan aivoton tyyppi, joka kuvittelee, että selviä lääketieteellisiä sairauksia voitaisiin parantaa rukouksen avulla."
ja väheksyt elävän Jumalan mahdollisuuksia.
Lisäksi olet epäuskoinen ja peräti hieman "tyhmä" väittäessäsi, että "minä tiedän ettei kukaan parane pelkän rukoilun avulla".
SINÄ ET TIEDÄ siitä yhtään mitään, mitkä ovat Jumalan mahdollisuudet. Jumala on mahdottomuuksien Jumala. Sinä yrität asettaa Jumalan ihmismielen ja ihmisen kykyjen rajoitusten sisälle.
Voin VAKUUTTAA sinulle, että Jumalaa ja Jumalan toimintaa et pysty sinä eikä kukaan muukaan ihminen rajoittamaan. Se on sitten eri asia, mitä Jumala haluaa tehdä kunkin ihmisen kohdalla.
"Minä muuten olen ollut masennuksen takia hoidossa, että kokemusta on siitäkin puolesta."
Niin olen minäkin, mutta sillä ei ole mitään merkitystä sen asian kanssa, että JUMALA ON KAIKKIVALTIAS JA KAIKKIVOIPA.
On suorastaan käsittämätöntä esiintyä uskovaisena ihmisenä ja väittää "minä tiedän ettei kukaan parane pelkän rukoilun avulla".
Valtava ristiriita!
Siunausta!
Missään mielessä en ole sitä mieltä, etteikö ihmisen pidä kääntyä sairauksissaan lääkäreiden ja muun terveydenhuollon puoleen.
nimessä en ole...
Noin piti olla.
Rukous tekee ihmeitä, mutta edelleen olen sitä mieltä, että vaina ja ainoastaan ei saa luottaa rukoukseen.
Täytyy ajatella järjellä.
Miksi Jumala olisi antanut näin mahtavan lääketieteellisen tiedon määrän , jos sitä ei olisi tarkoitettu käytettäväksi ihmiskunnan hyväksi.
Siis kiittäen viedään Jumalan eteen jokainen asia.
En ole misssän vaiheessa sanonut, ettei saisi rukoilla.
Toki saa ja pitääkin. Mutta pelkaästään rukoileminen ei auta.
Jumalan työtä on myös se , että on ihmiselle annettu mahdollisuus lääkäreihin ja lääkkeisiin ja muuhun asiantuntevaan apuun. Turhaan ei ole varmasti lääkäreille annettu tieto miten parannetaan sairauksia.
Kyllä sinä nyt jostain syystä otat hernettä turhaan nenään.
Jos sinä rukoilet itsellesi leipää tuohon eteesi pöydälle niin kyllä minä sanon, että se on ihme jos siihen ilmestyy leipä. Kaupasta sinun on itse se haettava tai jonkun ihmisen se siihen tuotava.
Sama asia on sairauksilla, rukoile ja tee sitten jotain kyllä Jumala lopusta huolen pitää.
Mikäli sinulle on tapahtunut ihme, että olet rukoillut illalla että aamulla pöydälläsi olisi leipä, kerro jos se on ilmestynyt siihen jostain.
Se olisi uutisen arvoinen asia. Ei sellaista saa pitää omana tietonaan, paitsi jos tiedät naapurin tuoneen sen siihen eikä se ole taivaasta humpsahtanut.
"mutta pelkän rukoilun avulla ei parane kukaan ei mikään."
Ensin sanot selkeästi ja yksiselitteisesti, että pelkän rukoilun avulla EI PARANE KUKAAN EI MIKÄÄN.
MITEN IHMEESSÄ pystyt sanomaan noin??!! Miten?
"Rukous tekee ihmeitä, mutta edelleen olen sitä mieltä, että vaina ja ainoastaan ei saa luottaa rukoukseen."
"En ole misssän vaiheessa sanonut, ettei saisi rukoilla.
Toki saa ja pitääkin. Mutta pelkaästään rukoileminen ei auta."
Sitten alat muuntaa kertomustasi.
Ja tässä viestissä alat puhua käsittämättömästi jostakin leivän rukoilemisesta pöytään. Oliko jostain sellaisesta aiemmin puhe?
Kenellä on pallo pahasti hukassa?
"Mutta pelkaästään rukoileminen ei auta."
pystyt sanomaan noin?
Mistä tiedät, milloin auttaa ja milloin ei?
Sinähän se ihme epeli olet!
Minä pystyn sanomaan koska niin se asia on;
siis PELKKÄ rukoileminen ei auta.
Joissakin tapauksissa voi auttaa mutta suurimmassa osassa ei.
Sen sanoo järkikin.
Sinähän se itse epeli olet jos väität että rukouksella pelkästään saa asioita hoitumaan.
Mikä tässä nyt niin mättää ja kiukuttaa.
Kuvitteletko etten luota Jumalaan tarpeeksi.
Luotan, mutta olen myös tajunnut se, että Jumala ei käske sokeasti uskomaan pelkkään rukouksen voimaan, hän myös tahtoo, että itse teemme asialle jotain. Pelkkä toiminta tai pelkkä ruokous ei auta. Mutta nämä kaksi yhdistettynä varmasti anatvat parhaan tuloksen.
Haluatteko te jotenkin ymmärtää minut väärin vai mikä on kun aivan asiallista toteamusta ei oteta todesta.
Kerro minulle jos teidät milloin joku on saanut pelkällä rukoilemisella kasvamaan raajan poisleikatun/amputoidun tilalle?
Haluan tietää jos näin on käynyt!!!!!!!!!!!!!!!
"Kerro minulle jos teidät milloin joku on saanut pelkällä rukoilemisella kasvamaan raajan poisleikatun/amputoidun tilalle?
Haluan tietää jos näin on käynyt!!!!!!!!!!!!!!! "
on ainoa sairauden laji?
PS. Miksi muuten et vastannut minun viestiini otsikolla "Miksi venkoilet?"?
Ihminen on näköjään heti vihainen jos HÄNEN viestiinsä ei tule vastausta.
No tässä tulee:
MITEN IHMEESSÄ pystyt sanomaan noin??!! Miten?
Pystyn sanomaan noin, koska ajattelen noin , että pelkän ruokouksen avulla ei kukaan parane.
Se on tosiasia. Ei siitä voi suuttua?
Kuuleppa sinä et nyt taida itse olla johdonkumainen noiden kysymyksiesi ja perustelujesi suhteen.
Mitä nurinkurista noissa kahdessa lauseesa on:
"Rukous tekee ihmeitä, mutta edelleen olen sitä mieltä, että vain ja ainoastaan ei saa luottaa rukoukseen."
"En ole misssän vaiheessa sanonut, ettei saisi rukoilla.
Toki saa ja pitääkin. Mutta pelkästään rukoileminen ei auta."
Se taas kun puhun leivän rukoilemisesta, puhun siitä että sairauden parantaminen vain rukouksen avulla on yhtä mahdotonta kun leivän rukoileminen pöytään. Leipää voi rukoilla, mutta aina se on jonkun tuotava siihen pöytään, ei se itsestään siihen ilmesty.
Ihminen hei jos sinulla on pallo hukassa älä ala taas väittämään , että se olisi myös minulla.
Etkö siis näe lainkaa omaa mahdotonta väitettäsi.
Vain rukouksen avulla.
Kysyn nyt puolestani sinulta.
Miten voit väittää noin mahdotonta asiaa olevan olemeassa, kuin vain rukouksen voimalla paraneminen?
tök tök meniköhän vieläkään perille?????????????
APUVA?????????
Sinulle on ihan ikioma vastaus kysymykseesi, otsikon alla "miksi venkoilet".
"Pystyn sanomaan noin, koska ajattelen noin , että pelkän ruokouksen avulla ei kukaan parane.
Se on tosiasia. Ei siitä voi suuttua?"
Sinä varmasti tiedät, mitä kaikkea tapahtuu kaikkien maailman ihmisten kehoissa ja mitä siitä on Jumalan osuutta.
Eikö?
Olet viisas ihminen. Ei ihme, että kuvittelet olevasi suurempi kuin Jumala.
"Kerro minulle jos teidät milloin joku on saanut pelkällä rukoilemisella kasvamaan raajan poisleikatun/amputoidun tilalle?
Haluan tietää jos näin on käynyt!!!!!!!!!!!!!!! "
Tämäkö on ainoa sairauden laji?
Jos tulee tunne siitä, että jonkun väitteissä saattasi olla perääkin, ei silti kannata heittäytyä noin typerään kommenttin.
"Sinä varmasti tiedät, mitä kaikkea tapahtuu kaikkien maailman ihmisten kehoissa ja mitä siitä on Jumalan osuutta."
-En tiedä, vaan luulen , että moni spesialisti lääkäri tietää. On saanut tuon mahdottoman hyvän ja pätevän koulutksen lahajana Jumalalta-
Eikö?
"Olet viisas ihminen. Ei ihme, että kuvittelet olevasi suurempi kuin Jumala."
-Siis sen tiedän , että olen viisas, mutta en ole missään sanonut, että olisin suurempi kuin Jumala.
itse tuon johtopäätöksen vedit.Mistä? Miksi?
Onko sinun liian vaikea hyväksyä sitä, että ihmiselle on annatte Jumalan tahdosta paljon tietoa ja taitoa ja ymmärrystä. Aika surullista jos edelleen vain rukoiltaisiin sairaiden puolesta eikä tehtäisi yhtään mitään muuta.
Kaikki lääkärit olisivat saaneet "henkiparantajan" koulutuksen.
Voi voi.
Millä vuosisadalla sinä ihminen elät.
Ja mitä sinä ajattelet.
Kerro minulle , mistä sinun suuri viisautesi on peräisin?
Vastaukseni kysymykseesi
"Tämäkö on ainoa sairauden laji?"
Kelaa kuule ihan itse ja mieti mitkä ovat sairauksia ja mitkä eivät.
Jos et osaa erottaa terveyttä ja sairautta niin. silloin täytyy vain sanoa, että sääli.
Kun tulee kuume ja nuha , onko se sairautta vai normaali olotila?
Asperiini helpottaa oloa, mutta varmasti kun rukoilet poistuu tuo influenssa sinusta muutaman päivän kuluttua.
Saattaisi poistua jopa ilman rukousta, mutta luottaisin kyllä sinuna ruokouksen voimaan.
Jos et rukoilisi saattaisi tuo influenssa olla koko loppuelämän riesanasi.
Tervettä järkeä sinulle rukoilen.
"Siis sen tiedän , että olen viisas"
Olen vahvasti eri mieltä ihan tämän keskustelun pohjalta.
Kuka nokkaansa nostaa katsokoon, ettei löydä itseään rähmällään kuralätäköstä.
"Aika surullista jos edelleen vain rukoiltaisiin sairaiden puolesta eikä tehtäisi yhtään mitään muuta."
Kuka on ehdottanut tällaista? En minä ainakaan.
"Millä vuosisadalla sinä ihminen elät."
Elän vuotta 2003. Entä itse? Tiedoksi jatkoa ajatellen, että kysymyslauseen perään laitetaan kysymysmerkki.
"Kerro minulle , mistä sinun suuri viisautesi on peräisin?"
Kotikasvatuksesta, yliopistosta sekä elämänkokemuksista.
Mistä sinun tyhmyytesi?
tyhmä luulee olevansa viisas, viisas tietää olevansa tyhmä..joten..miten olikaan sinun kanssasi..kröhömm..
Kumpikohan meistä oikein on se tyhmä.
Otitko sä tosissas kun sanoin että oon viisas.
Hah-hah
Ja toinen tosikko.
Et kai sä tosiisas luule,että kukaan sanoo itseään viisaaksi.
Höhlä.
Tolla ihmisellä vaan oli niin päällekäypää tekstiä, että ajattelin sen lopettavan tuon mollauksen kun sanon itseäsi viisaaksi.
No tiedä sitten.
Sano sinä Maria, mikä näissä minun jutuissani oikein ärsyttää.
En tajua, missä olen sanonut jotain, mikä saa teidät tuolla tavalla suuttumaan.
Vai onko tämä ketjureaktio.
Tarvitsisinko minä oikeasti hoitoa, kun en itse nyt tajua lainkaan, missä olen ja ketä loukannut.
Pliis auta Maria,kiltti!!!!!!!!!!!
syyttelevä ja nimittelevä, loukkaava kielenkäyttö. Sekä jotkut lapselliset kommentit. No ei ne nyt niin kamalia ole että niiden takia hoitoon tarvitsee lähteä Mutta hieman voisit pehmentää lauseitasi ja olla kohtelias. Se on ainakin sellainen joka tehoaa kaikkiin meihin ihmisiin vaikka aihe olisi arkakin. Ihan hyvin sinä kirjoitat muuten ja sanankäyttöäkin hallitset suht hyvin, mutta älä syyllistä tai syyttele se auttaa asiaasi paremmin. Väärinkäsityksistä tulee usein riitaa ja jos joku käsittää ensimmäisestä tekstistäsi jonkin asian väärin, hän myöskin seuraavaa lukee negatiivisella silmällä.
Muuta en osaa neuvoa antaa, mutta jospa tässä olisi joitain pieniä vinkkejä sinulle.
Rakkaudella kuitenkin, ja lempeydellä.
Harjoitus tekee mestarin sanotaan.
"syyttelevä ja nimittelevä, loukkaava kielenkäyttö. Sekä jotkut lapselliset kommentit"
Ahaa olen siis käyttänyt syyttelevää ja nimittelevää kieltä.Omasta mielestäni koko keskusteluketjun ensimmäinen nimittelijä oli tuo ihminen, hän kehoitti minua menemään hoitoon ja lisäksi totesi, että olen tyhmä.
En todellakaan näe missä olisin nimitellyt. Ehkä tuossa sitten jossain vaiheessa aloin anatmaan takaisin.
Mitä ne lapselliset kommentit ovat?
Kertoisitko?
Voisin näin oppia hieman käyttämään kieltäni harkitummin. Kiitos
vaan
Niitä ei siis ollut?
No mikä mättää ja ahistaa???
....selität tuon kertomukseni toisin?
Kuten varmaan huomasit kirjoituksesta, niin sairaalaa ja lääkäriä TÄSSÄ TAPAUKSESSA ei tarvittu kuin toteamaan, että potilas parani yksinomaan ilman lääketiedettä!!!
Ja sanot ettei kukaan parane PELKÄSTÄÄN! rukouksella.
Kirjoituksessani tapahtui juuri näin!!!
Kunnia siitä yksin kuuluu Jumalalle!
Otetaan oppia Jeesukselta-
Matt 17:14. Ja kun he saapuivat kansan luo, tuli hänen tykönsä muuan mies, polvistui hänen eteensä
15. ja sanoi: "Herra, armahda minun poikaani, sillä hän on kuunvaihetautinen ja kärsii kovin; usein hän kaatuu, milloin tuleen, milloin veteen.
16. Ja minä toin hänet sinun opetuslastesi tykö, mutta he eivät voineet häntä parantaa."
17. Niin Jeesus vastasi ja sanoi: "Voi sinä epäuskoinen ja nurja sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän kanssanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet tänne minun tyköni."
18. Ja Jeesus nuhteli riivaajaa, ja se lähti pojasta, ja poika oli siitä hetkestä terve.
19. Sitten opetuslapset menivät Jeesuksen tykö eriksensä ja sanoivat: "Miksi emme me voineet ajaa sitä ulos?"
20. Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden; sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta".
Kertomus sairaasta joka parani täysin on ihme.
niinhän tuo lääkärikin sanoi.
Mikäli haluatte uskoa ja ajatella, että kyseessä oli rukouksen voima se on aivan ok ja vahvistaa uskoanne, mutta minä taas ajattelen, että tuo samainen ihmeparantuminen olisi tapahtunut ilman rukoustakin. Näin on monelle jo kuolleeksi julistettulle käynyt. Ihme on tapahtunut. Joissakin tapuksissa on rukoiltu joissakin ei.
Kyllä minä uskon, että hyvät ajatukset ja energiakentät saavat paljon hyvää aikaan, jopa ihmeparantumisia
Mutta tuo tapaus ei nyt kerro mitään täysin ihmeellistä.
Vaan jos sinulla on sellainen esimerkki, jossa voit silminnähden kertoa jonkun ihmeen tapahtuneen. Niin kerro.
Tässä tapauksessa sinä kiität ja annat kunnian Jumalalle tuosta paranemisesta. No se on oikein.
Jospa Jumala näin tulevaisuudessakin vaikuttaisi lähiomaisiisi uskon avulla. Uskon , että ei se kerta yhteen jää.
Pidä luja luottamus Jumalaan, se voi siirtää jopa vuoria kuten sanotaan. (Vaikka tuskin nyt kirjaimellisesti).
Mutta kuitenkin siunattua ja rukoustäyteistä elämää sinulle upotettu;))))
...Matt. 8:13
Jeesus sanoi sadanpäämiehelle:
"Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon."
Mikään ei ole ihanampaa ja kauniimpaa kuin luja luottamus Jeesuksen parantavaan voimaan.
Usko siirtää vuoria, se on totta.
Ja joissakin asioissa pelkkä rukous auttaa.
Mutta silti kannattaisi harkita myös lääketieteen apua jos on kysymys kovin vakavasta sairaudesta.
Ne harvoin paranevat pelkällä rukouksella.
Jos esimerkiksi saa puukon iskun kannattaa varmuuden vuoksi viedä ihminen sairaalaan, eikä vain rukoilla sillä siinä saattaa käydä niin, että verenvuoto ei tyrehdy ja kuolee.
Ei Jumala turhaan ole luonut mahtavaa lääketiedettämme, sairaaloita ja lääkintähenkilökuntaa.
Kiittäkäämme heistä, että he yhdessä rukouksen avulla antavat parhaan mahdollisen avun.
Joskus avun saa jopa ilman rukousta.
Onko se kristityistä väärin, että myös pakanat voivat käyttää noita yhteiskunnan lääkintäpalveluja hyväkseen ja pelastaa henkensä.
Ehkäpä Jumala rakastaa pakanoitakin.
luettua noita ihmisen kommentteja ja tullut mieleen oletko sinä ihan terve?
Oletko sinä mahdollisesti harkinnut hoitoa, psykiatrista sellaista?
Joko sinä et tajua todellisuutta tai sitten olet ilkeä.
Kumpi tahansa. Kumpikin on vika joka parantuu asianmukaisella hoidolla.
Otappa selvää paikkakuntasi mielenterveystoimistoista.
Suosittelen lämpimästi.
voisit nukkua tuohon aikaan etkä sekoilla tällä palstalla.
Tai ehkä tuo latvalahoisuus on teillä suvussa.
...
Heti alkuun pahoittelut edellisestä viestistäni, jossa epäilin uskoasi. Jälkeenpäin ajateltuna aika typerästi ja ajattelemattomasti kirjoitin.
"Se on tosiasia, että rukous on rukous ja lääketiede on lääketiede.
Toki moni asia saadaan kuntoon uskolla ja tahdon voimalla, mutta on myös olemassa asioita joihin on selvä konkreettinen syy joka saadaan korjattua lääkkeellä tai vaikkapa leikkauksella."
Itse sairastin reilut 2 vuotta syvää masennusta. Oikeastaan psykoottista masennusta myös välillä, jos aivan tarkkoja ollaan. Laitoshoidossa olen ollut ~10kk. Itsemurhayrityksiä ollut useita.
Noin kaksi kuukautta sitten Jack Mott nimisen tyypin tilaisuus oli Mikkelissä. Siellä sain ensimmäisen 'vahvan kosketuksen' Jumalalta ja Jackin siunauksen "never let dark forces control again this man".
Uskon Jeesuksen parantaneen minut tuolloin masennuksesta. Vuosia pahaa masennusta, lääkitys vahva... toivo todella heikko välillä, mutta selvisin ja parannuin lopulta Jackin tilaisuudessa! Sattumaako? Paransiko lääkkeet sittenkin minut vai Jeesus? Veikkaan viimeksi mainittua.
Ennen kyseistä tilaisuutta olin todella kriittinen 'uskon asioiden suhteen'. Rukoilin Jumalalta ihmettä, mutta samalla olin tarkkaavainen ja kriittinen kaiken näkemäni ja kokemani suhteen. Lopulta sitten sain Jackin siunauksen ja tunsin pyhän hengen lämmön.
Tilaisuuden jälkeen oli pakko uskoa, että jotain 'korkeampia voimia' on olemassa. :)
Itselläni on käynyt samalla tavalla sairastaessani masennusta.
Mutta ilman mitään rukouksen voimaa.
Eräänä aamuna vaan heräsin ja hups masennus oli poissa. Kysyin tuota lääkäriltä.
Hän pyöritteli päätään ja sanoi, ettei se ole mahdollista. Mutta kun sanoin, että olen nyt parantunut ihan totta. Hänen oli se uskottava.
Jotain hän puhui siitä, että kenties tuossa on tapahtunut pitkällisen masennuksen jälkeen jonkinlainen aivojen aineenvaihdunnan äkillinen hyppäys. Muuten hän ei sitä osannut selittää tai sitten Pyhä Henki hän sanoi.
Ihmeparantumisia tapahtuu. Se on totta.
Liekö ihmisen mieli jotenkin niin voimakas kuitenkin, että se ajan oloon löytää "parannuskeinot" itse.
En tiedä, Jumalan voimasta tai ei.
Jumala yksin tietää.
Kyllä sitä silti voi kiittää ja ylistää paranemisestaan Herraa, ei sitä kukaan kiellä, ei varsinkaan Jumala itse.
Miten ja mistä hän valikoi nuo jotka "parantuvat" tiedä sitten onko noilla aina jokin tarkoitus vai mistä ne tulee.
Tiedän ihmeparantumisia sattuu ja varsinkin psyykenhäiriöissä.
Rukoilen.
Kysyy rohkeutta esittää täällä rukousaiheita riepoteltaviksi. Mutta pyörähtää täällä uskovia veljiä&sisaria, ja varmaan he rukoilevat vaimosi&sinun puolesta, vaikkei vastaus näkyisikään.
Muistan rukouksissani vaimoasi ja toivon hänen pääsevän elämään takaisin. Kuitenkin yhdyn tuohon hoitsun kantaan; Jos näet hänen olevan aivan hissukseen omissa maailmoissaan, varaa aika mielenterveystoimistosta ja pyydä nätisti lähtemään kanssasi ammatti-ihmisen juttusille.
Meillä uskovilla on joskus sellainen käsitys asioista, ettei Jumala auta muuten kuin suoraan. Se ei pidä paikkansa, meitä saatetaan joskus kasvattaa liiallisen itsevarmuutemmekin vuoksi.
"Se joka haluaa olla suurin olkoon niinkuin toisten palvelija".
Suosittelen seurailemaan tilannetta pyhien yli ja ottamaan yhteyttä lääkäriin, jos tilanne kotona näyttää kummalliselta.
Toivotan Siunattua Juhannusta perheellesi.
Varmasti teitä muistetaan.
Käykää lääkärissä, järjestäkää terapia vaimollesi.
Rukousvastauksia voivat olla myös nämä ihmisten rohkaisut, että haette ja saatte ammatti-apua.
Jos uskotte Jumalaan, niin tiedätte, että tieto ja tiede on Jumalan antama siunaus. Psykologien ja lääkäreiden hallitsema tieto masennuksesta on tietoa, jonka Jumala on siunannut. Jumala meille antoi järjen, ja ihmiset ovat sillä järjellä saanet oppia ymmärtämään myös psykologisia asioita. Siksi, rohkeasti terapiaan vaan!
Kyllä teitä muistetaan!
Siinä oli tekstiä, jonka pitäisi sanomallaan lohduttaa kaikkia henkisesti väsyneitä.
Kevätkukan sanoma, jos mikä on Jeesuksen sanomaa.
Heinoa.
Toki rukoilemme.
Mutta kannattaa muistaa mitä kevätkukka sanoi rukousvastauksista.
Ei se ole heikkoutta eikä uskon puutetta jos hakeutuu ammattiauttajan luo. Nämä ammattiauttajat juuri ovat se Jumalan lahja ihmiskunnalle.
Olen ammattiauttaja, mutta Jeesus on Jeesus.
Kunnioitetaan keskustelun avaajaa, hän pyysi nimenomaan rukousapua.
Uskova psykiatri on taivaan lahja.
Päätin työntää lusikkani tähän mielenkiintoiseen keskusteluun.
Ensinnäkin, rukoilen mielleläni vaimosi puolesta. Kaikkea hyvää teille!
Toisekseen, teille jotka kiistelette:
Rukous auttaa.
Lääketiede auttaa.
Edellämainitut yhdessä tuottavat tod.näk. parhaan tuloksen.
Nyt paljastan teille itsestäni jotain: minäkin olen ollut syvästi masentunut. Lukuisat rukoukset eivät silti helpottaneet kuin hetkellisesti. Lopulta menin hoitoon. Psykiatria ja mielialalääkkeet yhdessä rukouksien kanssa alkoivat vaikuttaa kä-sit-tä-mät-tö-män tehokkaasti. Nykyään olen tasapainossa, tyytyväinen elämääni ja voisin väittää itseäni jopa onnelliseksi.
On myös tapauksia, joissa pelkkä lääkehoito ei riitä. Eräs poika oli vaikeassa maksasairaudessa jota ei voitu parantaa. Lääkärit puistelivat toivottomina päätään: poika tulisi kuolemaan varmasti. Pojan läheinen ystävä tuli rukoilemaan pojan puolesta. Tapahtui Jumalan ihme. Sairaus lähti. Nykyään poika on terve ja kävelee reippaana omin jaloin.
Yhteenvetona sanoisin, että rukous ja lääketiede ovat hyviä Luojan suomia asioita, joita molempia tulee käyttää.
Siunausta kaikille!
Sinulle hienosta mielipiteestäsi.
huomaa, että sinulla on "kokemuksen lujaa tietoa".
Itsekin olen kärsinyt syvästä masennuksesta ja jos olisin uskonut "uskossa" olevaa anoppiani, "Sinä et luota tarpeeksi Jeesukseen kun olet masentunut et sinä lääkäriä tarvitse vaan Jeesusta", en tiedä missä olisin ja olisnko enää edes elävien kirjoissa.
Masennuksen on todettu olevan aivojen aineenvaihduntahäiriö, johon lääkkeet auttavat.
Minä vain kiitän Jumalaa siitä, että nykyaikana on niin mahtava lääketiede ja ihmisten ymmärrys "psyyken sairauksia" kohtaan lisääntynyt, ettei enää tarvitse mennä häveten
"heikko luonnettaan" johonkin piiloon.
Lääkkeiden avulla on saatu aineenvaihdunta kuntoon ja Jumalan avulla olen saanut henkisen puoleni kuntoon.
Hienoa, että löytyy vielä ihmisiä, jotka ymmärtävät enemmän kuin pelkkä ihminen.
muistetaan kuitenkin että minäkin olen vain ihminen. Mielipiteeni saattavat olla kypsiä, mutta vain siksi että yritän perustella ne.
Lisään muuten edelliseen viestiini tämän:
Jumala VOI halutessaan parantaa minkä tahansa taudin, kasvattaa takaisin irronneen raajan ja luomaan leipää pöytään tyhjästä. Siis Hän VOI tehdä tällaisiakin juttuja. Hänellä on KYKY siihen, Hänen ON MAHDOLLISTA tehdä em. ihmeitä. Onhan Hän kaikkivaltias.
Harvemmin Hän kuitenkaan tällaista tekee, ja syy on se mitä Jeesus sanoi: "jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään vertaa, te voisitte sanoa tuolle vuorelle: paiskaudu mereen" Eli jos rukoilemme että tyhjälle pöydälle ilmestyisi limppu, se ei jää tulematta siitä syystä että Jumala ei PYSTYISI siihen. Vaan: limppu jää tulematta siitä syystä, että meillä ei ole tarpeeksi uskoa sen ilmestymiseen. Rukouksesta huolimatta jokin sisällämme vaan sanoo että ei onnistu. Sitä sanotaan epäuskoksi, emmekä me pääse siitä eroon ennen kuin poistumme täältä.
Mutta mihin pystyikään Jeesus? Hän ruokki tuhansia ihmisiä viidellä leivällä ja kahdella kalalla, ts. rukoili/uskoi että tyhjästä ilmestyy lisää. Hän laittoi myös ylipapin palvelijan irronneen korvan paikalleen hetkessä.
Jeesus teki monta ihmettä ilman lääketieteen apua, koska Hän uskoi. Me tavalliset tallaajat sen sijaan tarvitsemme välttämättä Jumalan antamaa lääketiedettä heikon uskomme avuksi. Pärjäisimme ilmankin, jos meillä olisi uskoa "sinapinsiemenenkään verran". Mutta kun ei ole, me tarvitsemme lääketiedettä ja hygieniaa. Onneksi Jumala on antanut ne meille, muuten täällä kuoltaisiin flunssaankin ja kaikki olisivat masentuneita eikä kukaan paranisi mistään.
Yhteenveto: Jumala VOI, mutta me emme USKO. Tarvitsemme siis sekä rukousta että lääketiedettä. Aamen.
Juuri noin se menee. Jumala auttaa joskus suoraan rukousten kautta, mutta ehdottomasti useimmin lääkäreiden ammattitaidon kautta.
Ei suinkaan niinkuin nimimerkki "hoitsu" selittää väittäessään, että "pelkän rukoilun avulla ei parane kukaan".
Tuollaisen väitteen esittäminen on yhdistelmä Jumalan vähättelyä ja omaa tyhmyyttä.
Siunausta sinulle Päämies!
Jumala ei lähde meidän "limppupelleksi".
Kuten sanot Jumalalle on KAIKKI MAHDOLLISTA.
Mikä nyt on.
*"pelkän rukoilun avulla ei parane kukaan".
Tuollaisen väitteen esittäminen on yhdistelmä Jumalan vähättelyä ja omaa tyhmyyttä.*
Kiitos kristillisestä ja rakkauden sävyttämästä kommentistasi!
_______________
--------------------------------------------------
Eikös väitteeni ole juuri sitä mitä hauptmannkin sanoi,
rukous yhdistettynä lääketieteeseen antaa parhaan tuloksen.
En minä vähättele Jumalaa. Itse sinä nyt vähättelet Jumalaa kun vähättelet hänen luomaansa ihmistä.
Etkö sinä torvi tajua, että en ole sanonut, että rukous ei paranna. Vaan sanoin ei yksin paranna ja siinä on vissi ero.
Mikä hempatti nyt ihmisen on?
Onko sulla jostain syystä paha olla?
Onko nimimerkkini ei miellyttävä?
Haluatko vain riidellä?
Tajuatko itse miten ristiriitainen persoona olet.
Samaa mitä itse sanoin sanoo Hauptmann.
Mutta Hauptamannin sanomana sinä ylistit ja kiität sitä.
Hetkonen. Oletko nyt ihan varma että itselläsi on kaikki kohdallaan?
lähden käymään viikoksi ulkomailla, jatkan viestittelyä jos tämä keskustelu on vielä hengissä silloin :-)
Siunattua juhannusta ja kesää kaikille! Hei hei!
Ja Jumala on kanssasi.
für dich!
Hyvää matkaa vain Hauptmann, ja pidä oikein rauhaisa ja miellyttävä reissu!
Siunausta sinulle;)))
tuntuu olevan koulutuksesta ja työtehtävistä johtuvaa "sokeutta" koskien Jumalan maailmoja ja Jumalan mahdollisuuksia.
Siis tuostako nyt on teillä ihmisillä herne nenässä, kun sanoin, ettei kukaan parannu ainoastaan rukouksella.
Varmasti on ihmeparantumisia maailma täynnä.
Mutta mikä sen ihmeen takana on lopulta?
Jos tiedät yhdenki esimerkin missä voi sanoa tapahtuneen selvä ihme, esimerkiksi amputoitu raaja on tullut takaisin, niin ole kiltti ja kerro.
Minä en yksinkertaisesti usko taikatemppuihin ennenkuin näen sellaisen tapahtuvan mitä ei voi selittää.
Onko täällä todellakin noin paljon sen kannattajia mitä ihminen alunperin väitti, että pelkällä rukouksen voimalla parantuu. Minä vaan ihmettelen.
Te jotka kuulutte tähän hokkus pokkus kerhoon, tulkaa hyvät ihmiset kertomaan mitä on tapahtunut, että miä uskoton pöllö tajuaisin, että rukoilemalla saa aikaan sitä mikä on mahdotonta. Siis kertokaa joku selvä ja elävä esimerkki , ei mitään raamatun tarinoita eikä epämääräisiä paranin syövästä juttuja. Vaan ihan aito tarina, missä on silmin nähden kasvanut jokin uusi raaja kuolleen tilalle.
Pliis, kertokaa jos tiedätte!!!!!!!!!
jokin pakkomielle koskien tuota raajan kasvamista?
Oletko oikeasti sairaanhoitaja etkä tunne mitään muita sairauksia kuin amputoidun jalan?
Pyydän sikäli esimerkkiä raajan katkaisemisesta, sillä se on selkeä näetettävissä oleva asia.
Kaikki sydänsairaudet, syövät ym elimilliset viat voivat jostain ihmeen syystä vaan parantua.Näin on tapahtunut aina ja tulee tapahtumaan.
Mutta se. että jotain näkyvää olisi saatu aikaan kuten poisleikattu "elin" niin se olisi ihme.
Ja se , että se on myös ollut poissa näkyvästi ja ilmestynyt sitten siihen näkyvästi. Ei varmaankaan ole sellaista tapausta. En ainakaan ole kuullut. Mutta ihmeparantumisjuttuja kuullen tämän tästä, jopa itselläni on pari kertaa tapahtunut tuollainen "ihme parantuminen" eikä lääkäri osannut kummallakaan kerralla muuta kuin puristaa päätään, ettei tämä ole lääketieteellisesti mahdollista. Näitä sattuu.
Ihmeitä tapahtuu. Rukouksen voima voi olla valtava, mutta sekin on vain mahdollisuuksien puitteissa.
Mikä on ihme ei toiselle ole ihme.
Se vasta olisi ihmejos sinä Tehy vaikka soittaisit nyt minulle ja puhelin soisi, olisit osannut löytää oikean numeron, sitten alakisin jollain tapaa uskoa.Se olisi ihme.
määrittelet, mikä on Jumalan ihme?
"Rukouksen voima voi olla valtava, mutta sekin on vain mahdollisuuksien puitteissa."
Ovatko Jumalan mahdollisuudet vain ne, jotka sinä määrittelet?
Nyt kyllä mene jo henkilökohtaisuuksien puolelle tuo kiistely. Pientä rajaa.
Mitä ihmettä se hoitsu on tässä sanonut, että noin suututtaa?????????????????
Kertokaa ja laittakaa copy pastella kaikkien nähtäväksi. Miten hän niin sokea on?
Jokainen voi itse määritellä mikä on mahdollista ja mikä mahdotonta.
Mahdollista on kaikki mikä ei ole näkyvää.
Mahdotonta on se mikä tapahtuu ja näkyy.
Siksi pyydän tuota esimerkkiä.
"Rukouksen voima voi olla valtava, mutta sekin on vain mahdollisuuksien puitteissa."
Eli tuolla lauseella juuri kumoat sen, että kaikki olisi Jumalalle mahdollista.
Jos nyt rukoilisin itselleni autoa ja tuohon pihaan tulisi "ilmasta" auto, silloin olisin nähnyt että tuo ihme on tapahtunut, mutta jos sen ajaa joku ihminen siihen silloin se on välillinen ihme.
Miettikää nyt mitä te puhutte.
Te väitätte että taikatemput ovat tätä päivää.
lähihoitaja?
Mitä teet tuolla tiedolla,
vastaan vasta sitten kun kerrot!
En ole
Toivottavasti sait apua rukouspyyntöösi, vaikka täällä tuntui tuo keskutelu menenvän aivan toiseen suuntaan kuin mitä olet pyytänyt.
Tuli neuvoja, että rukoile vain.
Tuli neuvoja, että vie vaimosi lääkärille.
Tuli neuvoja rukoile sekä vie vaimosi lääkärille.
Itse ehdotan sinulle tuota viimeistä.
Siunattua kesän alkua ja voimia sinulle ja vaimollesi;)))
Suosittelen kääntymistä lääkärin puoleen vaimosi asiassa.
Varmasti saat myös esirukousapua - täältäkin.
Siunausta!
Ei tähän väittelemällä apua tunnu löytyvän. Mielestäni et paljon pyytänyt, hieman myötäelämistä muidenkin taholta. Esirukous on vähintä, mitä voimme tehdä, mutta kykenemmekö yhdessä edes siihen?
Rakas taivaallinen Isä! Auta tätä perhettä! Anna apua vaimolle masennukseen, poista masennuksen syy! Auta miestä kestämään tätä tilannetta ja paranemisesta johtuvia muutoksia. Eheytä heidän keskinäinen suhteensa. Auta heitä löytämään ratkaisuja ongelmiinsa. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Amen.
Sielunvihollinen yrittää mitätöidä Jumalan teot ja kääntää ne aina joksikin muuksi.
Jumalan lapsi luottaa Jumalaan - myöskin näissä asioissa. Väheksymättä silti lääketieteen ja lääkäreiden merkitystä. Sairaudet on syytä hoitaa lääkäreiden kautta ja ottaa mukaan myöskin rukous.