Uusi liitto ja kymmenen käskyä

Tällä palstalla näkee silloin tällöin antinomistien (lain vastustajien) kirjoituksia, siitä, että 10 käskyä ei ole enää voimassa uudessa liitossa. Onko asia todella niin? Mikä lakkasi olemasta voimassa, kun Jeesus kuoli ristillä?

Voiko ihminen pelastua lain pitämisellä?

Sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto. (Room.3:20)
Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja -ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Ef 2:8,9.
Kenenkään ei ole mahdollista pelastua lain pitämisellä. Kaikki tarvitsevat synnin tähden pelastusta armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Pelastus saadaan vapaana lahjana ilman ihmisen ansioita. Lain tehtävänä on osoittaa elämässämme oleva synti. Siitä saadaan puhdistus ja anteeksiantamus Jeesuksen kautta.


Olemmeko sitten vapaat lain vaatimuksista, koska emme ole lain vaan armon alla?

Gal.3:24: ”Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme”.
Jos armo tekisi lopun lain vaatimuksista, siitä olisi seurauksena, että ei olisi enää syntiäkään. Room.4:15:... mutta missä ei lakia ole, siellä ei ole rikkomustakaan. 5:13:mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole.
Samalla armo tulisi tarpeettomaksi.

Laki on hengellinen (Room.7:14). Inhimilliset lait koskevat vain tekoja. Jumalan käskyt koskevat salaisimpiakin ajatuksiamme, halujamme ja tunteitamme. Vuorisaarnassa Jeesus korosti tätä lain hengelllistä ulottuvuutta ja osoitti, että rikkomus saa alkunsa sydämessä. (Matt.5:21,22,27,28; Mark.7:21-23).
Laki toimii kuin peilinä (Jaak.1:23-25), jotta ihmiset näkisivät oman tilansa. Ne, jotka katsovat siihen, näkevät oman luonteensa puutteet Jumalan vanhurskasta luonnetta vasten. Laki saa syntisen vakuuttuneeksi synnistään. Pyhä Henki käyttää Jumalan lakia johtamaan meitä kääntymykseen ja Jeesuksen ristin juurelle.

Mikä laki esikuvasi Jeesuksen uhria ja palvelusta hyväksemme? Seremonialaki (Mooseksen laki) vai 10 käskyä?
Seremonialain kautta silloiset ihmiset saattoivat uskoa anteeksiantoon ja sovitukseen synneistään. He katsoivat Kristukseen uskossa eteenpäin, kun taas tämän päivän kristityt katsovat uskossa taaksepäin Golgatalle. Mooseksen lain merkitys päättyi Jeesuksen kuollessa ristillä. Siitä osoituksena temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia (Luuk.23:45, 46).


SIVEYSLAKI 10 KÄSKYÄ:

Herra itse puhui kansalle (2. Moos. 20:1-22; 5 Moos.4:12,13; 5:6-22)
Jumala itse kirjoitti kivitauluille (2 Moos.24:12; 31:18; 32:16; 5 Moos.9:10; 10:1-4)
Säilytettiin liitonarkissa ( 5 Moos.10:1-5).
Täydellinen laki (Ps19:8; Jaak.1:25)
Vapauden laki, josta on iloa (Jaak.2:11,12; Ps 119:47,77; Room.7:22)
Hengellinen (Room.7:14)
Iankaikkinen ja muuttumaton (Ps.111:7,8; Luuk.16:17)
Osoittaa synnin (Room.3:20; 7:7)
Käytössä tuomiolla (Jaak.2:11,12)
Kristuksen kuolemallaan vahvistama (Jes.42:21; Matt.5:17, 18; Room.3:31).

SEREMONIALAKI:

Mooses opetti kansalle (2.Moos.24:3; 5 Moos. 5:31)
Mooses kirjoitti kirjaan (2 Moos. 24:4; 5. Moos.31:9)
Säilytettiin liitonarkin sivulla (5 Moos. 31:24-26)
Varjolaki (Hebr.10:1-4)
Muodostui taakaksi (Apt.15:1,5,10)
Lihallinen (Hebr.7:16)
Väliaikainen (Hebr.7:12,18)
Osoitti esikuvalliset syntiuhrit (3 Moos. 4 ja 5 luku; Hebr.10:1-4)
Sen perusteella ei tuomita (Kol.2:14-17)
Kristuksen kuollessa poistettu käytännöstä (Ef.2:15; Matt.27:51; Hebr.10:8-14)

Onko kymmenen käskyä toistettu ja vahvistettu Uudessa testamentissa?

JUMALAN LAKI UUDESSA TESTAMENTISSA

I Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman (Matt.4:10)

II Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia (1 Joh.5:21). Emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema (Apt.17:29).

III Ettei Jumalan nimi ja oppi tulisi häväistyksi (1 Tim.6:1)

IV Hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa (Hebr.4:4,9,10).

V Kunnioita isääsi ja äitiäsi (Matt.19:19)

VI Älä tapa (Room.13:9)

VII Älä tee huorin (Matt. 19:18)

VIII Älä varasta (Room. 13:9).

IX Älä sano väärää todistusta (Matt.19:18)

X Älä himoitse (Room.7:7).

Mitä on poistettu uudessa liitossa?

Uhrit (Hepr.10:1)
Ruoat, juomat ja pesot, jotka liittyivät temppelipalvelukseen (Hepr.9:9,10)
Vuotuiset juhlat, uusikuu ja juhliin liittyvät sapatit.(Kol.2:14-17; Gal.4:9,10)
Ympärileikkaus (1 Kor.7:19)

Kuuluiko 10 käskyä vain Israelilaisille?

Ef.2:11,12,19: Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi- että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitolle, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä.

Room.2:28,29: Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu; vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Joh.1:47: Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: ”Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!”

Gal.3:29: Mutta, jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

Ef.3:6: että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumia Kristuksen tutkimattomasta rikkaudesta.

1 Piet.2:9,10: Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ennen ette olleet kansa, mutta nyt olette Jumalan kansa, jotka ennen ette olleet armahdetut, mutta nyt olette armahdetut.

Kyllä 10 käskyä kuuluvat myös uuden liiton kristityille.

Mikä oli Jeesuksen suhde lakiin?

Matt.5:17-19:” Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi.Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi”.

Jeesus on täyttänyt, vahvistanut lain, mutta ei kumonnut sitä. Olisi outoa , että Jeesuksen vuorisaarnan opetukset olisivat olleet voimassa vain Jeesuksen kuolemaan saakka. Onko jonkun mielestä taivas ja maa jo kadonneet? Jos ei ole, saammeko muuttaa Jumalan alkuperäisiä käskyjä?

Entä sitten Paavali, uskoon tullut juutalainen (Ap.t.22:13), eikö hän sitten kumonnut lain?
Paavali joutui alkuseurakunnassa taistelemaan lakihurskautta vastaan, kun osa kristityistä yritti tehdä laista pelastuksen perustusta (esim. Gal.3 luku) tai kysymys siitä onko seremonialaki uudessa liitossa voimassa (esim. Gal. 4 luku) ei tarkoittanut sitä, etteikö Paavalin mielestä laki olisi uudessa liitossa voimassa.
Room.3:31:” Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain”. 8:4 ”jotta meissä, jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus”. 7:22:” Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain”. 1 Kor.7:19:” tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen”.

Entä sitten rakkauden käskyt eivätkö ne ole kymmenen käskyn paikalla?

Room.13:10: Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttymys.

Matt. 22:36-40: ”Opettaja, mikä on suurin käsky laissa? Niin Jeesus sanoi hänelle:Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen tämän vertainen on: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat”.

Rakkauden käskyssä, jotka annettiin jo Mooseksen aikana (3 Moos.19:18; 5 Moos.6:4,5) on yhteenveto kymmenestä käskystä. Jos rakastamme Jumalaa, haluamme noudattaa laista 4 ensimmäistä käskyä, jotka koskevat suhdettamme häneen. (Alkuperäisen jaon mukaan) Muissa käskyissä on taas kysymys suhteestamme lähimmäisiin, joita tulee samoin rakastaa.
Paavali toteaa Room.13:9: ”Sillä nämä: Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse, ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi”.
1 Joh. 5:3: ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat”.
1 Joh.2:4: ”Joka sanoo: Minä tunnen hänet, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä”.

Jos laki olisi poistettu, sitä saisi silloin vapaasti rikkoa. Jos kerran opetetaan, etteivät kymmenen käskyn vaatimukset sido kristittyjä silloinhan tappaminen, varastaminen ja vieraissa käyminen olisi sallittua. Raamattu nimittää tällaista asennetta lihan mieleksi. Room.8:7,8: ”sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset”.
Jos kristitty vapautetaan lain vaatimuksista millainen moraali hänellä sen jälkeen on?

Hepr.10:17,18: ”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan tulevina aikoina, sanoo Herra: minä asetan lakini heidän sisimpäänsä. Ja sitten:Heidän syntejään ja vääriä tekojaan minä en enää koskaan muista”.

”Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen. Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne”.(Hes.36:26, 27).

Uudessa liitossa Jumala kirjoittaa lakinsa sydämeemme ja mieleemme. Liitto on uusi, ei hänen lakinsa.Voiko laki siis olla kumottu, jos hän haluaa kirjoittaa sen uudestisyntyneiden sydämiin?

Entä ennen Siinaita? Eikö silloin ollut lainkaan mitään oikean ja väärän ”mittapuuta”? Antoiko Jumala kaikkien noiden vuosien ajan ihmisten tehdä mitä halusivat, varoittamatta heitä pahasta? Miten sodomalaiset ja vedenpaisumuksessa hukkuneet olisi voitu tuomita ilman lakia? Jos ”synti merkitsee Jumalan lain rikkomista”, silloin ei syntiäkään olisi voinut olla, jos ei lakiakaan ole.

1 Moos.26:5: Sentähden, että Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani.

1 Moos.4:7: Jos teet oikein, voit kohottaa katseesi, mutta jos et tee, on synti ovella vaanimassa.
Jos Kain ei tiennyt Jumalan laista, ei hän myöskään olisi tiennyt mitään synnistä, jos kerran ”lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on” (Room.3:20).

1 Moos.39:9: Kuinka minä siis voisin tehdä niin pahan teon ja rikkoa Jumalaa vastaan?
Miten Joosef olisi voinut tietää, että aviorikos oli synti Jumalaa vastaan, jos hän ei tuntenut lakia?
Room: 7:7: ”Vasta lain vaikutuksesta tulin tuntemaan synnin”

1 Moos.18:20: Valitushuuto Sodoman ja Gomorran asukkaiden takia on suuri ja heidän syntinsä on hyvin raskas”
Mikä synti? ”missä lakia ei ole, siellä ei synneistä pidetä kirjaa”(Room.5:13).
Raamatun mukaan synti opitaan tuntemaan vasta lain vaikutuksesta, ja siksi laki oli ilmoitettu jo ennen Siinaita.

Mikä oli Ap.t.15:10 mukaan ies ”jota eivät meidän isämme emmekä mekään jaksaneet kantaa”?
Tai Gal.2:14 ”juutalaiset tavat”? Eikö ne sitten liity kymmeneen käskyyn?

Alkuseurakunnassa käytiin eräässä vaiheessa vilkasta keskustelua siitä, tulisiko pakanain ennen kristityksi tuloa kääntyä juutalaisuuteen ympärileikkauksen kautta. Tämän kysymyksen selvittämiseksi pidettiin Jerusalemissa apostolien ja vanhinten kesken neuvottelukokous. (Apt.15). Galatiassa oli kysymys ympärileikkauksesta ja sitä seuraavista seremonioista (Gal.2:3; 5:2; 6:12,13,15). Paavali leimaa nämä juutalaisiksi tavoiksi (Gal.2:14), joita hän itsekin oli seurannut äärimmäisen tarkasti (Gal.1:13,14). Niiden merkitys oli kuitenkin lakannut Kristuksen kuoltua ristillä.

Sorry, tuli vähän pitkä aloitus, mutta ottakaa silti osaa keskusteluun!
431080
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 43

Vanhimmat

Saatana ei tule suvaitsemaan sitä, että galatalaisten lailla tultaisiin pois lain alta.

Niinpä ainoa tie työtä tekeville ja raskautetuille on - rientää armon Herran siipien alle.
Eipä muuta tietä tarvitsekaan olla, sillä siinä se on.

Uusi Liitto Jeesuksen Veressä kattaa kaiken.
Kattaa jopa pöydän erämaahan, vihollisen nokan eteen siellä. (Ps 23). Oma vikansa - lainkiihkoilijoiden - jos tuota vapautta
KADEHTIVAT.

Äänestä
  • armon Herran siipien alle, Jumalan elämää antava laki on iankaikkisen elämän takuuna meidän pelastuksellemme Jeesuksessa.

    Äänestä

  • menkäämme kirjoitti:

    armon Herran siipien alle, Jumalan elämää antava laki on iankaikkisen elämän takuuna meidän pelastuksellemme Jeesuksessa.

    Nyt on alkanut jo tämä aika!

    Joka tämän lukee, ymmärtäköön lukemansa oikein!

    SAKARJA 13
    1. Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva
    avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan.
    2. Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta. Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois.
    3. Ja jos joku vielä ennustaa, sanovat hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, hänelle: "Sinä et saa elää, koska olet puhunut valhetta Herran nimeen". Ja hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, lävistävät hänet hänen ennustamisensa tähden.
    4. Sinä päivänä häpeävät profeetat itsekukin näkyään, kun he ennustavat, eivätkä he valhetellakseen pue yllensä karvaista vaippaa.
    5. Hän sanoo: "En ole profeetta, vaan peltomies, sillä eräs mies on ostanut minut orjaksi jo nuoruudessani".
    6. Ja jos häneltä kysytään: "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa".

    Kristinuskoon ei voi tulla profeettoja, koska uskovan ja Kristuksen väliin ei enää mahdu välimiehiä!


    Välimiehistä Jeesus sanoo NYT näin, sillä monet haluavat tulla meidän opettajiksemme ENNEN KRISTUSTA;

    Johanneksen evankeliumi:
    10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.

    Äänestä

Nytpä rahvas pannaan ojennukseen lain orjuuteen,
kun ihan sivistyssanastokin on otettu järeäksi
aseeksi.

Kyllä vapaus nyt olisikin vaarassa, ellei Jumalan nimi olisi USKOLLISUUS.

Äänestä

Eipä ole raamatussa mainittu, että esittelemäsi ja numeroimasi käskyt olisivat "kymmenen käskyä" (katso 2.Moos 34. LIITON EHDOT ovat raamatussa kymmenen käskyä. Uskovat ihmiset ovat yksinkertaisia, heille voi uskotella ja valehdella ihan mitä vaan, jopa vääristellyt "kymmenen käskyä" he hyväksyvät riemusta kiljuen :)

Raamatussa ei ole eritelty mitään siveys- tai seremonialakia.

Jeesus toisteli muitakin vanhan liiton käskyjä, miksi et niitä poiminut mukaan?

En viitsi edes lukea koko kirjoitustasi, kun istaelilaisten ikivanhoilla taruilla ei ole mitään merkitystä 2000-luvun suomalaisille :)

Äänestä
  • "kun istaelilaisten ikivanhoilla taruilla ei ole mitään merkitystä 2000-luvun suomalaisille :)"

    kirjoitit.Ilmestys 11:19 Johannekselle näytettiin: "Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen LIITTONSA ARKKI näkyi hänen temppelissään..." Mitä siellä arkissa mielestäsi on? Onko se tyhjä, onko siellä Katekismus, Suuri taistelu kirja vai kymmenen käskyä, joita maan päällä myös säilytettiin arkissa (5 Moos.10:1-5)? Jos Jaak.2:12 mukaan: "Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva", eli käskyt ovat käytössä tuomiolla, niin eikö niillä muka ole mitään merkitystä tämän päivän ihmisille. Lue myös 2 Moos. 20:1-22. UT:n puolella ei ole numeroituja kymmentä käskyä, mutta jokaiseen käskyyn on UT:n puolella jonkinlainen viittaus. Siveys- ja seremonialaki termit erottavat nämä eri lait toisistaan. Siveyslain Herra itse puhui kansalle ja seremonialain Mooses kirjoitti kirjaan. Yleensähän kristityt mielellään haluavat sekoittaa nämä lait keskenään, että saisivat tekosyyn Jumalan käskyjen rikkomiselle.

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    "kun istaelilaisten ikivanhoilla taruilla ei ole mitään merkitystä 2000-luvun suomalaisille :)"

    kirjoitit.Ilmestys 11:19 Johannekselle näytettiin: "Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen LIITTONSA ARKKI näkyi hänen temppelissään..." Mitä siellä arkissa mielestäsi on? Onko se tyhjä, onko siellä Katekismus, Suuri taistelu kirja vai kymmenen käskyä, joita maan päällä myös säilytettiin arkissa (5 Moos.10:1-5)? Jos Jaak.2:12 mukaan: "Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva", eli käskyt ovat käytössä tuomiolla, niin eikö niillä muka ole mitään merkitystä tämän päivän ihmisille. Lue myös 2 Moos. 20:1-22. UT:n puolella ei ole numeroituja kymmentä käskyä, mutta jokaiseen käskyyn on UT:n puolella jonkinlainen viittaus. Siveys- ja seremonialaki termit erottavat nämä eri lait toisistaan. Siveyslain Herra itse puhui kansalle ja seremonialain Mooses kirjoitti kirjaan. Yleensähän kristityt mielellään haluavat sekoittaa nämä lait keskenään, että saisivat tekosyyn Jumalan käskyjen rikkomiselle.

    LIITON arkissa on tietenkin LIITON ehdot.
    1. Kun. 8:9
    Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi kivitaulua, jotka Mooses oli pannut sinne Hoorebilla, kun Herra teki LIITON israelilaisten kanssa, heidän lähdettyänsä Egyptin maasta.

    Esitä raamatusta kohta, missä kerrotaan, että VAPAUDEN LAKI tarkoittaisi sinun kymmentä käskyäsi.

    Raamatussa on yksi lakikokonaisuus ja sinulla ei mitään oikeutta jakaa sitä omien mieltymyksiesi mukaan.

    "Herra itse puhui kansalle" ????
    5:4 Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.
    5:5 Minä seisoin silloin Herran ja teidän välillänne ja ILMOITIN TEILLE HERRAN SANAN, sillä te pelkäsitte tulta ettekä nousseet vuorelle. Hän sanoi:
    5:6 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
    5:7 Älä pidä mui................

    Äänestä

  • sekaisin... kirjoitti:

    LIITON arkissa on tietenkin LIITON ehdot.
    1. Kun. 8:9
    Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi kivitaulua, jotka Mooses oli pannut sinne Hoorebilla, kun Herra teki LIITON israelilaisten kanssa, heidän lähdettyänsä Egyptin maasta.

    Esitä raamatusta kohta, missä kerrotaan, että VAPAUDEN LAKI tarkoittaisi sinun kymmentä käskyäsi.

    Raamatussa on yksi lakikokonaisuus ja sinulla ei mitään oikeutta jakaa sitä omien mieltymyksiesi mukaan.

    "Herra itse puhui kansalle" ????
    5:4 Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.
    5:5 Minä seisoin silloin Herran ja teidän välillänne ja ILMOITIN TEILLE HERRAN SANAN, sillä te pelkäsitte tulta ettekä nousseet vuorelle. Hän sanoi:
    5:6 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
    5:7 Älä pidä mui................

    "Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi kivitaulua..." No eikö niissä kahdessa kivitaulussa ollut 10 käskyä kirjoitettuna?
    "Esitä raamatusta kohta, missä kerrotaan, että VAPAUDEN LAKI tarkoittaisi sinun kymmentä käskyäsi."
    Jaakobin kirje 2:10-12:"Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. Sillä hän joka on sanonut:"Älä tee huorin" on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekää huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva".
    Room.3:20:...sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    Joh.8:34: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Lain tarkoitus on herättää ihmisen omatunto, että ihminen näkisi oman syntisyytensä. Laki ajaa ihmisen Jeesuksen luo, että saisi vapauden synnin orjuudesta. Kymmenen käskyn poistaminenko toisi kristityille todellisen "vapauden", kun ei olisi mitään oikean ja väärän mittapuuta? Raamattu nimittää tällaista asennetta lihan mieleksi. Room.8:7,8: "sentähden, että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset".

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    "Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi kivitaulua..." No eikö niissä kahdessa kivitaulussa ollut 10 käskyä kirjoitettuna?
    "Esitä raamatusta kohta, missä kerrotaan, että VAPAUDEN LAKI tarkoittaisi sinun kymmentä käskyäsi."
    Jaakobin kirje 2:10-12:"Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. Sillä hän joka on sanonut:"Älä tee huorin" on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekää huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva".
    Room.3:20:...sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    Joh.8:34: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Lain tarkoitus on herättää ihmisen omatunto, että ihminen näkisi oman syntisyytensä. Laki ajaa ihmisen Jeesuksen luo, että saisi vapauden synnin orjuudesta. Kymmenen käskyn poistaminenko toisi kristityille todellisen "vapauden", kun ei olisi mitään oikean ja väärän mittapuuta? Raamattu nimittää tällaista asennetta lihan mieleksi. Room.8:7,8: "sentähden, että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset".

    Sillä nimim. Stork kääntää Ristin YLÖSALAISIN!

    Nimittäin Herramme veli, Jaakob, ei todellakaan
    kirjeessään kehottanut palaamaan takaisin Moosekseen,
    vaan kehotti jäättämään taakseen kivikauden!
    Juuri niillä sanoin, joita Stork-noita käänsi
    nurinpäin - takaisin kivisydämen aikakauteen. Tutki Jaakobia rukoillen viisautta Isältäsi:

    Jaak 2:13
    Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]



    JAAK 2:1-13 - Lähimmäisenrakkaus ei valikoi

    1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää erotelko ihmisiä.
    [3. Moos. 19:15; Sananl. 24:23]
    2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,

    3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen."
    4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?

    5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on luvannut häntä rakastaville.
    [Luuk. 6:20; 1. Kor. 1:26]
    6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden eteen? [1. Kor. 11:22]

    7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
    8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
    [3. Moos. 19:18; Matt. 19:19 ]

    9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
    [5. Moos. 1:17]
    10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
    [Matt. 5:19; Gal. 3:10]

    11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
    12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.

    13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ].

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    "Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi kivitaulua..." No eikö niissä kahdessa kivitaulussa ollut 10 käskyä kirjoitettuna?
    "Esitä raamatusta kohta, missä kerrotaan, että VAPAUDEN LAKI tarkoittaisi sinun kymmentä käskyäsi."
    Jaakobin kirje 2:10-12:"Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. Sillä hän joka on sanonut:"Älä tee huorin" on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekää huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva".
    Room.3:20:...sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    Joh.8:34: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Lain tarkoitus on herättää ihmisen omatunto, että ihminen näkisi oman syntisyytensä. Laki ajaa ihmisen Jeesuksen luo, että saisi vapauden synnin orjuudesta. Kymmenen käskyn poistaminenko toisi kristityille todellisen "vapauden", kun ei olisi mitään oikean ja väärän mittapuuta? Raamattu nimittää tällaista asennetta lihan mieleksi. Room.8:7,8: "sentähden, että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset".

    Kivitauluissa on tosiaan kirjoitettuna kymmenen käskyä eli LIITON EHDOT. Ne ÄLÄ-kiellot eivät ole kymmenen käskyä :)

    Kristiryillä ei ole lakia!

    10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

    3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    jne kaikki on jo moneen kertaan läpikäyty

    Sinä voit jatkaa elämääsi sapatin orjana lain alla adventtikirkon ohjeiden mukaan.

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Sillä nimim. Stork kääntää Ristin YLÖSALAISIN!

    Nimittäin Herramme veli, Jaakob, ei todellakaan
    kirjeessään kehottanut palaamaan takaisin Moosekseen,
    vaan kehotti jäättämään taakseen kivikauden!
    Juuri niillä sanoin, joita Stork-noita käänsi
    nurinpäin - takaisin kivisydämen aikakauteen. Tutki Jaakobia rukoillen viisautta Isältäsi:

    Jaak 2:13
    Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]



    JAAK 2:1-13 - Lähimmäisenrakkaus ei valikoi

    1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää erotelko ihmisiä.
    [3. Moos. 19:15; Sananl. 24:23]
    2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,

    3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen."
    4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?

    5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on luvannut häntä rakastaville.
    [Luuk. 6:20; 1. Kor. 1:26]
    6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden eteen? [1. Kor. 11:22]

    7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
    8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
    [3. Moos. 19:18; Matt. 19:19 ]

    9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
    [5. Moos. 1:17]
    10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
    [Matt. 5:19; Gal. 3:10]

    11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
    12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.

    13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ].

    ei täällä kukaan ole ristiä kääntänyt, mutta sinä käännät tapasi mukaan toisten kirjoitukset aivan toisiksi kuin mitä ne ovat kirjoitettu.

    Herää kysymys: Oletko oikeasti noin sokea? Sitä on vaikea uskoa, mutta voi olla että sinussa käy toteen raamatun sana:

    Luuk. 6:42
    Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi'? Ethän sinä NÄE edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä! Ota ENSIN hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.

    Äänestä

  • yrität kirjoitti:

    Kivitauluissa on tosiaan kirjoitettuna kymmenen käskyä eli LIITON EHDOT. Ne ÄLÄ-kiellot eivät ole kymmenen käskyä :)

    Kristiryillä ei ole lakia!

    10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

    3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    jne kaikki on jo moneen kertaan läpikäyty

    Sinä voit jatkaa elämääsi sapatin orjana lain alla adventtikirkon ohjeiden mukaan.

    LAITON?
    Henki on Jumalasta! Etkö todella tajua?? Henki on rakkauden ja oikeudenmukaisuuden Henki. Siellä missä ei syntiä ole ei lailla ole mitään tehtävää, mutta ei Jumalan lakia voida koskaan poistaa. Olihan synti jo paratiisissa mutta laki ANNETTIIN ihmisille paljon myöhemmin. Vaikka Jeesus ottikin päälleen sen Jumalan lain määräämän mukaisen rangaistuksen joka meille kuuluisi - ei Jeesus poistanut lakia. Sellainen on todella ymmärtämätön väitös.

    Äänestä

  • että Henki olisi kirjoitti:

    LAITON?
    Henki on Jumalasta! Etkö todella tajua?? Henki on rakkauden ja oikeudenmukaisuuden Henki. Siellä missä ei syntiä ole ei lailla ole mitään tehtävää, mutta ei Jumalan lakia voida koskaan poistaa. Olihan synti jo paratiisissa mutta laki ANNETTIIN ihmisille paljon myöhemmin. Vaikka Jeesus ottikin päälleen sen Jumalan lain määräämän mukaisen rangaistuksen joka meille kuuluisi - ei Jeesus poistanut lakia. Sellainen on todella ymmärtämätön väitös.

    5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

    Sinä saat olla lakisi alla vaikka kaksinkerroin ja ymmärtämättömyytesi lienee parantumatonta laatua :)

    Taidat ollakin enemmän ateisti kuin minä :) kyllä ateisti toisen ateistin tunnistaa :)

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Sillä nimim. Stork kääntää Ristin YLÖSALAISIN!

    Nimittäin Herramme veli, Jaakob, ei todellakaan
    kirjeessään kehottanut palaamaan takaisin Moosekseen,
    vaan kehotti jäättämään taakseen kivikauden!
    Juuri niillä sanoin, joita Stork-noita käänsi
    nurinpäin - takaisin kivisydämen aikakauteen. Tutki Jaakobia rukoillen viisautta Isältäsi:

    Jaak 2:13
    Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]



    JAAK 2:1-13 - Lähimmäisenrakkaus ei valikoi

    1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää erotelko ihmisiä.
    [3. Moos. 19:15; Sananl. 24:23]
    2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,

    3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen."
    4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?

    5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on luvannut häntä rakastaville.
    [Luuk. 6:20; 1. Kor. 1:26]
    6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden eteen? [1. Kor. 11:22]

    7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
    8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
    [3. Moos. 19:18; Matt. 19:19 ]

    9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
    [5. Moos. 1:17]
    10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
    [Matt. 5:19; Gal. 3:10]

    11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
    12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.

    13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ].

    Vau! Sehän kuulostaisi hyvältä nimimerkiltä Stork-witch! Ennenkuin tulet polttamaan minut roviolla harhaoppisena kerettiläisenä (tappaminenhan on siis sinulle sallittua, koska olet "vapaa siveyslaista".) Jos et ymmärrä kirjoituksiani oikein, eihän sille voi mitään. Suurimmalle osalle kristittyjä Mooseksen laki (seremonialaki) ja Jumalan laki (10 käskyä), kun ovat yksi ja sama asia. Sanopas Antti, kumpi ryhmä tuntee paremmin syntisyytensä ja armon tarpeensa, ne, jotka uskovat, että Jumalan laki on edelleen voimassa ja kirjoitettuna uudestisyntyneen sydämeen, vai ne, jotka uskovat, että Jeesus ristinkuolemallaan kumosi sekä seremonialain, että siveyslain? Ole rehellinen. Eivätkö ne kristityt jotka katsovat lain peiliin (Jaak.1:23-25) ja tulevat vakuuttuneeksi, että olemme syntisiä Jumalan edessä ja tarvitsemme Jeesusta vapahtajaksi. Ilman mitään "mittapuuta" lipsahdetaan helposti halpaan armoon ja sunnuntaiaamun jumalanpalvelusten yhteiseen synnintunnustukseen ilman henkilökohtaista katumusta (no ei tietenkään pidä yleistää, mutta siltä se päältäpäin katsottuna usein näyttää).

    Siunaten Jeesuksessa:
    Stork-noita

    Äänestä

  • yrität kirjoitti:

    Kivitauluissa on tosiaan kirjoitettuna kymmenen käskyä eli LIITON EHDOT. Ne ÄLÄ-kiellot eivät ole kymmenen käskyä :)

    Kristiryillä ei ole lakia!

    10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

    3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    jne kaikki on jo moneen kertaan läpikäyty

    Sinä voit jatkaa elämääsi sapatin orjana lain alla adventtikirkon ohjeiden mukaan.

    Vai niin! Käypä hakemassa vaikka pikkujouluajan kunniaksi videovuokraamosta Mooses aiheinen elokuva. Sieltä pitäisi selvitä viimeistään, mitä Jumala itse on kirjoittanut kivitauluihin. Voit tehdä myös kyselykierroksen paikkakuntasi eri seurakuntiin ja kysyä seurakuntien pastoreilta, mitä Jumala mahtoi kirjoittaa kahteen kivitauluun.

    Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun.

    Vahvista minua, että minä pelastuisin, niin minä katselen alati sinun käskyjäsi. Sinä hylkäät kaikki, jotka sinun käskyistäsi eksyvät.

    Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

    Enemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden tehdä lain suureksi ja ihanaksi.

    Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

    En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.

    Luotettavat ovat kaikki hänen asetuksensa. Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti.

    Jumalan laki on: Hyvä, pyhä, vanhurskas, täydellinen, rakkaus, totuus, hengellinen, muuttumaton ja ikuinen
    Ja yllätys, yllätys Jumalasta löytyy myös samat ominaisuudet, vähän eri Raamatunpaikoista.

    Siinä muutamia esimerkkejä laista.

    Tässä Lutherin ajan antinomistien (lain vastustajien) opetuksia:
    ”Laki ei ole sen arvoinen, että sitä kutsuttaisiin Jumalan sanaksi.
    Vaikka olisit huorintekijä, konna, avionrikkoja tai muu syntinen, niin olet autuuden tiellä, kunhan vaan uskot.
    Vaikka olisit keskellä syntiä, sen korkeimmalla kohdalla, niin olet keskellä autuutta, kunhan vain uskot.
    Kymmenet käskyt kuuluvat raastupaan, mutta eivät saarnastuoliin.
    Kaikkien niiden, jotka seurustelevat Mooseksen kanssa täytyy kuulua perkeleelle ja joutua hirteen Mooseksen kanssa.
    Niin pian kuin ajattelet, että niin ja niin pitäisi asioiden olla kristikunnassa, siellä pitäisi olla hyviä, kunniallisia, pyhiä ja siveitä ihmisiä, niin olet menettänyt evankeliumin.” (Martti Luther:Laki kristityn elämässä s.26, 27)

    "Sinä voit jatkaa elämääsi sapatin orjana lain alla adventtikirkon ohjeiden mukaan."

    Seremoniasapatit eivät ole enää voimassa, ainoastaan viikkosapatti, jonka viettäminen ei todellakaan ole orjuuttavaa. Ohjeet antaa Jumala, ei kirkko. Minnekäs ne 9 muuta käskyä sinulta unohtui, etkö muistanut, että ne kaikki on kumottu?

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Vai niin! Käypä hakemassa vaikka pikkujouluajan kunniaksi videovuokraamosta Mooses aiheinen elokuva. Sieltä pitäisi selvitä viimeistään, mitä Jumala itse on kirjoittanut kivitauluihin. Voit tehdä myös kyselykierroksen paikkakuntasi eri seurakuntiin ja kysyä seurakuntien pastoreilta, mitä Jumala mahtoi kirjoittaa kahteen kivitauluun.

    Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun.

    Vahvista minua, että minä pelastuisin, niin minä katselen alati sinun käskyjäsi. Sinä hylkäät kaikki, jotka sinun käskyistäsi eksyvät.

    Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

    Enemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden tehdä lain suureksi ja ihanaksi.

    Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

    En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.

    Luotettavat ovat kaikki hänen asetuksensa. Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti.

    Jumalan laki on: Hyvä, pyhä, vanhurskas, täydellinen, rakkaus, totuus, hengellinen, muuttumaton ja ikuinen
    Ja yllätys, yllätys Jumalasta löytyy myös samat ominaisuudet, vähän eri Raamatunpaikoista.

    Siinä muutamia esimerkkejä laista.

    Tässä Lutherin ajan antinomistien (lain vastustajien) opetuksia:
    ”Laki ei ole sen arvoinen, että sitä kutsuttaisiin Jumalan sanaksi.
    Vaikka olisit huorintekijä, konna, avionrikkoja tai muu syntinen, niin olet autuuden tiellä, kunhan vaan uskot.
    Vaikka olisit keskellä syntiä, sen korkeimmalla kohdalla, niin olet keskellä autuutta, kunhan vain uskot.
    Kymmenet käskyt kuuluvat raastupaan, mutta eivät saarnastuoliin.
    Kaikkien niiden, jotka seurustelevat Mooseksen kanssa täytyy kuulua perkeleelle ja joutua hirteen Mooseksen kanssa.
    Niin pian kuin ajattelet, että niin ja niin pitäisi asioiden olla kristikunnassa, siellä pitäisi olla hyviä, kunniallisia, pyhiä ja siveitä ihmisiä, niin olet menettänyt evankeliumin.” (Martti Luther:Laki kristityn elämässä s.26, 27)

    "Sinä voit jatkaa elämääsi sapatin orjana lain alla adventtikirkon ohjeiden mukaan."

    Seremoniasapatit eivät ole enää voimassa, ainoastaan viikkosapatti, jonka viettäminen ei todellakaan ole orjuuttavaa. Ohjeet antaa Jumala, ei kirkko. Minnekäs ne 9 muuta käskyä sinulta unohtui, etkö muistanut, että ne kaikki on kumottu?

    otettava kristillinen seurakunta ei ole opettanut sitä, ettei ihmisen valinnoilla ja elämällä ole merkitystä? Yksikään valtakirkoista ei opeta, että käskyjä olisi ainoastaan 9, eikä lepopäiväkäskyä olisi! Kristitylle Jumalan lain tarkoitusperä on ilmeinen, se osoittaa Jumalan ihanteen ihmistä varten. Kristinusko on evankeliumia erehtyväiselle ihmiselle. Vaikkei ihanne toteudu, se ei ole veruke leväperäisyyteen (Gal5.13) vaan kaikesta huolimatta Jumala hyväksyy yhteyteensä. Joka ei ymmärrä Jumalan ihanteiden ja ihmisen rajallisuuden eroa, on tuskin kristitty!

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Vai niin! Käypä hakemassa vaikka pikkujouluajan kunniaksi videovuokraamosta Mooses aiheinen elokuva. Sieltä pitäisi selvitä viimeistään, mitä Jumala itse on kirjoittanut kivitauluihin. Voit tehdä myös kyselykierroksen paikkakuntasi eri seurakuntiin ja kysyä seurakuntien pastoreilta, mitä Jumala mahtoi kirjoittaa kahteen kivitauluun.

    Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun.

    Vahvista minua, että minä pelastuisin, niin minä katselen alati sinun käskyjäsi. Sinä hylkäät kaikki, jotka sinun käskyistäsi eksyvät.

    Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

    Enemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden tehdä lain suureksi ja ihanaksi.

    Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

    En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.

    Luotettavat ovat kaikki hänen asetuksensa. Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti.

    Jumalan laki on: Hyvä, pyhä, vanhurskas, täydellinen, rakkaus, totuus, hengellinen, muuttumaton ja ikuinen
    Ja yllätys, yllätys Jumalasta löytyy myös samat ominaisuudet, vähän eri Raamatunpaikoista.

    Siinä muutamia esimerkkejä laista.

    Tässä Lutherin ajan antinomistien (lain vastustajien) opetuksia:
    ”Laki ei ole sen arvoinen, että sitä kutsuttaisiin Jumalan sanaksi.
    Vaikka olisit huorintekijä, konna, avionrikkoja tai muu syntinen, niin olet autuuden tiellä, kunhan vaan uskot.
    Vaikka olisit keskellä syntiä, sen korkeimmalla kohdalla, niin olet keskellä autuutta, kunhan vain uskot.
    Kymmenet käskyt kuuluvat raastupaan, mutta eivät saarnastuoliin.
    Kaikkien niiden, jotka seurustelevat Mooseksen kanssa täytyy kuulua perkeleelle ja joutua hirteen Mooseksen kanssa.
    Niin pian kuin ajattelet, että niin ja niin pitäisi asioiden olla kristikunnassa, siellä pitäisi olla hyviä, kunniallisia, pyhiä ja siveitä ihmisiä, niin olet menettänyt evankeliumin.” (Martti Luther:Laki kristityn elämässä s.26, 27)

    "Sinä voit jatkaa elämääsi sapatin orjana lain alla adventtikirkon ohjeiden mukaan."

    Seremoniasapatit eivät ole enää voimassa, ainoastaan viikkosapatti, jonka viettäminen ei todellakaan ole orjuuttavaa. Ohjeet antaa Jumala, ei kirkko. Minnekäs ne 9 muuta käskyä sinulta unohtui, etkö muistanut, että ne kaikki on kumottu?

    Löytyykö videovuokraamosta vai seurakuntien pastoreilta totuus kivitauluista? Eikös sitä totuutta pitäisi etsiä raamatusta vai saneleeko nykyään videovuokraamo, mikä on totta ja mikä ei?

    Kyllä Luther tiesi, että LIITON EHDOT ovat raamatussa mainitut kymmenen käskyä ja ne ovat kirjoitetut kivitauluihin. Mutta oli löydettävä sopivammat käskyt, joilla saataisiin kansa tottelemaan ja siitä asti on valehdeltu ihmisille.

    Eräs papiksi opiskeleva on tämän minulle kertonut ja hän jätti teologiset opinnot, koska ei halua valehdella ihmsille.

    Äänestä

  • raamattua! kirjoitti:

    Löytyykö videovuokraamosta vai seurakuntien pastoreilta totuus kivitauluista? Eikös sitä totuutta pitäisi etsiä raamatusta vai saneleeko nykyään videovuokraamo, mikä on totta ja mikä ei?

    Kyllä Luther tiesi, että LIITON EHDOT ovat raamatussa mainitut kymmenen käskyä ja ne ovat kirjoitetut kivitauluihin. Mutta oli löydettävä sopivammat käskyt, joilla saataisiin kansa tottelemaan ja siitä asti on valehdeltu ihmisille.

    Eräs papiksi opiskeleva on tämän minulle kertonut ja hän jätti teologiset opinnot, koska ei halua valehdella ihmsille.

    hänen sanoistansa oppia! Luther ymmärsi lain merkityksen, niin kuin kristityt ovat ymmärtäneen, ennen häntä ja hänen jälkeensä. Voit varmistua siitä vaikka Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sivustolla; http://www.evl.fi/katekismus/index.html

    Mikä mahtaa olla mielestäsi sopivampi kuin Raamatusta löytyvä ohjeistus?

    Äänestä

  • ottanut kirjoitti:

    hänen sanoistansa oppia! Luther ymmärsi lain merkityksen, niin kuin kristityt ovat ymmärtäneen, ennen häntä ja hänen jälkeensä. Voit varmistua siitä vaikka Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sivustolla; http://www.evl.fi/katekismus/index.html

    Mikä mahtaa olla mielestäsi sopivampi kuin Raamatusta löytyvä ohjeistus?

    Onko katekismus sinun raamattusi?

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 8:1&rnd=1196172616424

    Äänestä


  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Vau! Sehän kuulostaisi hyvältä nimimerkiltä Stork-witch! Ennenkuin tulet polttamaan minut roviolla harhaoppisena kerettiläisenä (tappaminenhan on siis sinulle sallittua, koska olet "vapaa siveyslaista".) Jos et ymmärrä kirjoituksiani oikein, eihän sille voi mitään. Suurimmalle osalle kristittyjä Mooseksen laki (seremonialaki) ja Jumalan laki (10 käskyä), kun ovat yksi ja sama asia. Sanopas Antti, kumpi ryhmä tuntee paremmin syntisyytensä ja armon tarpeensa, ne, jotka uskovat, että Jumalan laki on edelleen voimassa ja kirjoitettuna uudestisyntyneen sydämeen, vai ne, jotka uskovat, että Jeesus ristinkuolemallaan kumosi sekä seremonialain, että siveyslain? Ole rehellinen. Eivätkö ne kristityt jotka katsovat lain peiliin (Jaak.1:23-25) ja tulevat vakuuttuneeksi, että olemme syntisiä Jumalan edessä ja tarvitsemme Jeesusta vapahtajaksi. Ilman mitään "mittapuuta" lipsahdetaan helposti halpaan armoon ja sunnuntaiaamun jumalanpalvelusten yhteiseen synnintunnustukseen ilman henkilökohtaista katumusta (no ei tietenkään pidä yleistää, mutta siltä se päältäpäin katsottuna usein näyttää).

    Siunaten Jeesuksessa:
    Stork-noita

    Ei minulla ole taistelua ketään ihmistä vastaan, vaan taistelen valkeuden kanssa pimeyttä vastaan.
    en soisi kenenkään ihmisen eksyvän ikuiseen eroon
    yhteydestä Isän kanssa.

    Eksyttäväisillä ja monimutkaisilal opeilla on
    tapana estää ihmistä löytämästä yksinkertainen
    totuus Kristuksessa.
    Noitakirjat minä heittäisin roviolle, en yhtäkään
    noitaa.

    Valo koittaa, rakkaus voittaa

    Äänestä

  • ainoastaan kirjoitti:

    siitä, että kristilliset kirkot eivät ole suinkaan hyllyttäneet Jumalan lakia. Kymmenen käskyä löytyy jokaisen kristillisen kirkon opetuksesta.

    Nyt ymmärrän, että kristityt uskovat kirkkoonsa ja kirkon opetuksiin ja silloin voi jopa valheella puolustaa kirkon oppia.

    Raamattu onkin vain niitä varten, jotka eivät usko kirkon mahtiin pelastaa heitä.

    Äänestä

  • ainoastaan kirjoitti:

    siitä, että kristilliset kirkot eivät ole suinkaan hyllyttäneet Jumalan lakia. Kymmenen käskyä löytyy jokaisen kristillisen kirkon opetuksesta.

    14:26   Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän OPETTAA teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

    6:3   Jos joku MUUTA OPPIA OPETTAA eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    6:4   niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    6:5   alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.

    2:27   Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa OPETTAA teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

    Äänestä

No eihän siitä mitään isompaa haittaa ole, vaikka aloitus olikin pitkä!
Onhan meillä hiiri jolla voi rullata pitkääkin viestiä.
Ei Mooseksen laki loppunut, eikä sen antamisen yhteydessä tehty liitto.
Kumpikin on ennallaan niille, joille se on annettukin.
Raamattu kuvaa vaiheittaista liittojen ketjua, ja jokaisen liiton tarkoitus on voimassa maailman loppuun ja ohikin.
Pitää vain olla tarkkana, että ottaa senkin huomioon, kenelle mikäkin asia oli luvattu.
Moosekselta tuli kaikki Israelia varten ja Jeesukselta koko ihmiskuntaa varten.
Niinkuin Israelissa oli Leevilaiset pappissuku, jolla oli eri säädäkset kuin muilla Israelissa, samoin on Israelkin Pappiskansa.
Isaraelin liitto oli Israelia varten, ja me liitymme samaan ketjuun yhden miehen ,Jeesuksen kautta.
Meitä koskee se osa, jonka Jeesus sisälsi lisänä entisiin liittoihin.

Kun Israel reväistiin eroon kansakuntien joukosta, samalla Israelin liitto merkitsi muutosta pakanoidenkin asemaan.
Pakanat olivat näet nyt eripuolella Israelin liiton ehtoja.

Jeesuksen tekemässä liitossa ei ole opetettavissa olevaa liiton lakia, joka pitäen liitto olisi pysyvä.

Jeesuksen valmistama liitto on ihmisen sisimmässä näkymättömänä.
Liitoissa on aina osapuolet, ja tässä Uudessa liitossa ovat osapuolina Jeesus ja häneen uskova ihminen. Siihen ei kuulu ketään muita.

Tämä ei sovi uskontokuntien suunnitelmiin, ja siksi he ovat organisoineet omat liittonsa joita ovat eri lahkot ja kirkkokunnat omine oppeineen ja sääntöineen.

Äänestä
  • Tapojen orjana ihan koko ikäsi, kuitenkin luulet olevasi otollinen sunnuntain Jumalalle. Voit nöyristellä hyväksymääsi Jumaluutta mielin määrin.

    Äänestä

Näen monen kristityn tavoin kymmenen käskyn olevan voimassa siltä osin kuin ovat vahvistetut UT:ssa. Sapattia ei ole vahvistettu uuden liiton seurakunnalle.

Äänestä
  • Jeesus kertasi myös muita vanhan testamentin käskyjä, miksi ne eivät sitten olisi voimassa?

    Raamatussa mainitut "kymmenen käskyä" ovat LIITON EHDOT 2.Moos 34

    Ei niitä ÄLÄ-kieltoja raamatussa sanota "kymmeneksi käskyksi". Uskotko tosiaan enemmän Luther´iin kuin raamattuun?

    Äänestä

  • Siis sinusta sapatin rikkominen kuuluu "kristilliseen vapauteen"? Olen usein ihmetellyt, miksi yhdeksän muun käskyn rikkomista pidetään syntinä ja avoin tottemattomuus sapattikäskyä kohtaan on vapauden symboli ja sapatin viettäjät ovat "lain alla"? Lieneekö eräs syy siihen, että Jeesuksen aikana sapatti todella oli orjuuden ies lisättyine ihmiskäskyineen. Jeesus rikkoi maanpäällä ollessaan tämän ikeen, ei sapattia. Jos Jeesus Matt.24:20 sanoi:"Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina" , kai hän oletti, että hänen omansa pitää sapattia pyhänä vielä hänen kuolemansa jälkeen? Seremonialliset sapatit, jotka sattuivat eri viikonpäiville (happamattoman leivän juhlan ensimmäinen ja viimeinen päivä, helluntaipäivä eli viikkojuhla, pasuunansoiton päivä, sovituspäivä eli lehtimajan juhlan ensimmäinen ja viimeinen päivä ja oliko niitä vielä muitakin...), jotka viittasivat eteenpäin Messiaan tulemukseen, ne päättyivät Jeesuksen kuolemaan ristillä.

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Siis sinusta sapatin rikkominen kuuluu "kristilliseen vapauteen"? Olen usein ihmetellyt, miksi yhdeksän muun käskyn rikkomista pidetään syntinä ja avoin tottemattomuus sapattikäskyä kohtaan on vapauden symboli ja sapatin viettäjät ovat "lain alla"? Lieneekö eräs syy siihen, että Jeesuksen aikana sapatti todella oli orjuuden ies lisättyine ihmiskäskyineen. Jeesus rikkoi maanpäällä ollessaan tämän ikeen, ei sapattia. Jos Jeesus Matt.24:20 sanoi:"Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina" , kai hän oletti, että hänen omansa pitää sapattia pyhänä vielä hänen kuolemansa jälkeen? Seremonialliset sapatit, jotka sattuivat eri viikonpäiville (happamattoman leivän juhlan ensimmäinen ja viimeinen päivä, helluntaipäivä eli viikkojuhla, pasuunansoiton päivä, sovituspäivä eli lehtimajan juhlan ensimmäinen ja viimeinen päivä ja oliko niitä vielä muitakin...), jotka viittasivat eteenpäin Messiaan tulemukseen, ne päättyivät Jeesuksen kuolemaan ristillä.

    Eihän adventistien sapattitapojen rikkominen ole luvatonta!
    Te olette tehneet sapatin noudattamisesta adventtikirkon tottelemisen merkin.

    Se on samaa kuin tehdä temppelistä epäjumalan palvontapaikan,
    sillä te olette ottaneet kirkkonne
    tottelemiselle saman merkin kuin
    joka oli jo Jumalalle varattu.

    Vertaappa asian ydintä!
    Miksi kirkkoanne pitää palvella Jumalan pyhittämänä lepopäivänä?

    Ei ole kaukana se ajatus, jossa
    se väärä meni temppeliin
    ja julisti olevansa jumala.

    Äänestä

  • Selvästi olet lain alla :) Ai ai siinä sitä nyt sitten oltiin olet ryöminyt lain alle - vaikka vain 90% käskyistä - ei anteeksi, lasken vain laikkiä "vakavalla asialla". Tuo teidän laiton hyvyys alkaa vain tulla enemmän ja enemmän epäselväksi. "osin voimassa" ????? osin ei.
    Kyllä Luther oli oikeassa tässä asiassa vaikka välillä töppäilikin pahan kerran. Käskyt ovat voimassa nyt ja iankaikkisesti. Niiden rikkominen on SYNTIÄ. Niin yksinkertainen on asia.. ei siinä autä MITKÄÄN selitykset..

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Siis sinusta sapatin rikkominen kuuluu "kristilliseen vapauteen"? Olen usein ihmetellyt, miksi yhdeksän muun käskyn rikkomista pidetään syntinä ja avoin tottemattomuus sapattikäskyä kohtaan on vapauden symboli ja sapatin viettäjät ovat "lain alla"? Lieneekö eräs syy siihen, että Jeesuksen aikana sapatti todella oli orjuuden ies lisättyine ihmiskäskyineen. Jeesus rikkoi maanpäällä ollessaan tämän ikeen, ei sapattia. Jos Jeesus Matt.24:20 sanoi:"Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina" , kai hän oletti, että hänen omansa pitää sapattia pyhänä vielä hänen kuolemansa jälkeen? Seremonialliset sapatit, jotka sattuivat eri viikonpäiville (happamattoman leivän juhlan ensimmäinen ja viimeinen päivä, helluntaipäivä eli viikkojuhla, pasuunansoiton päivä, sovituspäivä eli lehtimajan juhlan ensimmäinen ja viimeinen päivä ja oliko niitä vielä muitakin...), jotka viittasivat eteenpäin Messiaan tulemukseen, ne päättyivät Jeesuksen kuolemaan ristillä.

    Voit turvata ja hakea perusteet vanhasta liitosta. Mutta silloin teet väärin voimassa olevaa Uutta liittoa kohtaan. Uusi liitto on erilainen kuin vanha. Sinulla on tyypillinen adventistinen katsonta ja näin ollen olet kuin Paavali ennen uskoon tuloaan. Kun peite otetaan sinulta pois uskoon tulosi myötä on näkökenttäsi silloin Kristus keskeisesti Isän tahdon tie. Tässä on tie, sitä käy.

    Äänestä

  • ????? nyt se sitten selvisi kirjoitti:

    Selvästi olet lain alla :) Ai ai siinä sitä nyt sitten oltiin olet ryöminyt lain alle - vaikka vain 90% käskyistä - ei anteeksi, lasken vain laikkiä "vakavalla asialla". Tuo teidän laiton hyvyys alkaa vain tulla enemmän ja enemmän epäselväksi. "osin voimassa" ????? osin ei.
    Kyllä Luther oli oikeassa tässä asiassa vaikka välillä töppäilikin pahan kerran. Käskyt ovat voimassa nyt ja iankaikkisesti. Niiden rikkominen on SYNTIÄ. Niin yksinkertainen on asia.. ei siinä autä MITKÄÄN selitykset..

    Kymmenestä käskystä yhdeksän toistetaan UT:ssa uuden liiton seurakunnalle.

    Jeesus sanoi; "tämä on Uusi Liitto Minun Veressäni" Tätä uutta veri liittoa julistamme, emme lakiliittoa.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Kymmenestä käskystä yhdeksän toistetaan UT:ssa uuden liiton seurakunnalle.

    Jeesus sanoi; "tämä on Uusi Liitto Minun Veressäni" Tätä uutta veri liittoa julistamme, emme lakiliittoa.

    Luther´ko on sinulle antanut kymmenen käskyä?
    Raamatussa kymmenen käskyä ovat LIITON EHDOT 2.Moos 34. Nämä oikeat kymmenen käskyä eivät kuulu uuteen liittoon, koska UT:ssa ei mainita mitään kymmenestä käskystä.

    Äänestä

  • seurakunta. Johon kuuluu Jumalan omat lapset.

    Taivas ja maa ei ole vielä hävinnyt, niin on myös sapatti tallella, vaikka kuika sitä yritättät häivyttää. Sapatti on ja pysyy.

    Sen minkä Jumala siunaa ja pyhitää on pysyvä iäti!

    Ei Jumalan Pyhyttään siirtele päivältä toiselle, niin kuin sinä Utulila olet siirelijä ja vääntelijä.

    Äänestä

  • kymmenestä kirjoitti:

    Luther´ko on sinulle antanut kymmenen käskyä?
    Raamatussa kymmenen käskyä ovat LIITON EHDOT 2.Moos 34. Nämä oikeat kymmenen käskyä eivät kuulu uuteen liittoon, koska UT:ssa ei mainita mitään kymmenestä käskystä.

    Sanotaanko sitten tällä tavalla, että samoja asioita joita kymmenessä käskyssä ilmenee toistetaan UT:ssa uuden liiton seurakunnalle.

    Äänestä

  • yksi.., kirjoitti:

    seurakunta. Johon kuuluu Jumalan omat lapset.

    Taivas ja maa ei ole vielä hävinnyt, niin on myös sapatti tallella, vaikka kuika sitä yritättät häivyttää. Sapatti on ja pysyy.

    Sen minkä Jumala siunaa ja pyhitää on pysyvä iäti!

    Ei Jumalan Pyhyttään siirtele päivältä toiselle, niin kuin sinä Utulila olet siirelijä ja vääntelijä.

    Sapatti= levätä. Kalenterissamme on rytmitys 6 ja yksi lepopäivä sunnuntai. Lauantaikin on vapapäivä joten vapaita riittää. Vuorotyöläisillä onkin asiat sitten paljon hankalampaa.

    Äänestä

  • yksi.., kirjoitti:

    seurakunta. Johon kuuluu Jumalan omat lapset.

    Taivas ja maa ei ole vielä hävinnyt, niin on myös sapatti tallella, vaikka kuika sitä yritättät häivyttää. Sapatti on ja pysyy.

    Sen minkä Jumala siunaa ja pyhitää on pysyvä iäti!

    Ei Jumalan Pyhyttään siirtele päivältä toiselle, niin kuin sinä Utulila olet siirelijä ja vääntelijä.

    Missä se teidän pyhyytenne viippyy?
    Miksi te olette kaikkein epäpyhin kirkkokunta maassamme, jos sapatti on niin tärkeä?
    Katso itseäsi peiliin ja häpeä!
    Ei ripettäkään pyhyydestäsi.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Sanotaanko sitten tällä tavalla, että samoja asioita joita kymmenessä käskyssä ilmenee toistetaan UT:ssa uuden liiton seurakunnalle.

    Etkö vielä ole ymmärtänyt, että raamatussa mainitut kymmenen käskyä ovat LIITON EHDOT. 2.Moos 34

    Niitä ÄLÄ-kieltoja ei raamatussa missään kohdassa sanota kymmeneksi käskyksi :)

    Jeesus toistaa paljon vanhan liiton käskyjä, eikö ne kaikki olekaan sinulle voimassa? Miksi itse valitset sinulle sopivat käskyt. Leikitkö Luther´ia, joka itse valitsi käskyjä ja vielä numeroi ne ja jopa nimesi ne kymmeneksi käskyksi, vaikka tiesi, että LIITON EHDOT ovat ne oikeat kymmenen käskyä.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Voit turvata ja hakea perusteet vanhasta liitosta. Mutta silloin teet väärin voimassa olevaa Uutta liittoa kohtaan. Uusi liitto on erilainen kuin vanha. Sinulla on tyypillinen adventistinen katsonta ja näin ollen olet kuin Paavali ennen uskoon tuloaan. Kun peite otetaan sinulta pois uskoon tulosi myötä on näkökenttäsi silloin Kristus keskeisesti Isän tahdon tie. Tässä on tie, sitä käy.

    Joh. 14:6
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.


    JEESUS ON ELÄMÄMME
    Joh. 5:24
    Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
    Joh. 5:26
    Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
    Joh. 5:39
    Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
    Joh. 6:40
    Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
    Joh. 6:47
    Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
    Joh. 6:54
    Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
    Joh. 6:63
    Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.


    Joh. 10:10
    Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
    Joh. 11:25
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

    Äänestä

  • jos sais vähän näyttöä kirjoitti:

    Missä se teidän pyhyytenne viippyy?
    Miksi te olette kaikkein epäpyhin kirkkokunta maassamme, jos sapatti on niin tärkeä?
    Katso itseäsi peiliin ja häpeä!
    Ei ripettäkään pyhyydestäsi.

    Jumalasta lähtee kaikki niin laki, kuin profeetat.
    Paavali sanoo, että laki on vanhurskas ja hyvä.

    Ei ripettäkään ole omaa pyhyyttä, totta. Ainoa pyhyys on Jumalasta. Pyhyys tulee Jumalasta, myös Jumalan siunaama ja pyhittämä päivä sapatti/lauantai on pyhä.

    Minkä Jumala pyhittää se on pysyvä iäti Pyhänä! Siitä ei pyyhyys haihdu, näin on!

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    Jumalasta lähtee kaikki niin laki, kuin profeetat.
    Paavali sanoo, että laki on vanhurskas ja hyvä.

    Ei ripettäkään ole omaa pyhyyttä, totta. Ainoa pyhyys on Jumalasta. Pyhyys tulee Jumalasta, myös Jumalan siunaama ja pyhittämä päivä sapatti/lauantai on pyhä.

    Minkä Jumala pyhittää se on pysyvä iäti Pyhänä! Siitä ei pyyhyys haihdu, näin on!

    Raamatusta löytyy paljon karmeita juttuja tästä pyhästä jumalasta. Eipä nuo sinun juttusikaan kovin pyhiltä vaikuta. Tarkoittaako pyhyys sitä, että on muita ihmisiä parempi ja viisaampi viettäessään pyhää sapattia? Onko sinun pyhä jumala sinua heikompi, että sinun pitää puolustaa esim sapatin pyhyyttä.

    Äänestä

  • paha.. kirjoitti:

    Raamatusta löytyy paljon karmeita juttuja tästä pyhästä jumalasta. Eipä nuo sinun juttusikaan kovin pyhiltä vaikuta. Tarkoittaako pyhyys sitä, että on muita ihmisiä parempi ja viisaampi viettäessään pyhää sapattia? Onko sinun pyhä jumala sinua heikompi, että sinun pitää puolustaa esim sapatin pyhyyttä.

    yläpuolella, kun on Pyhä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Stork kirjoitti:

Tällä palstalla näkee silloin tällöin antinomistien (lain vastustajien) kirjoituksia, siitä, että 10 käskyä ei ole enää voimassa uudessa liitossa. Onko asia todella niin? Mikä lakkasi olemasta voimassa, kun Jeesus kuoli ristillä?

Voiko ihminen pelastua lain pitämisellä?

Sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto. (Room.3:20)
Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja -ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Ef 2:8,9.
Kenenkään ei ole mahdollista pelastua lain pitämisellä. Kaikki tarvitsevat synnin tähden pelastusta armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Pelastus saadaan vapaana lahjana ilman ihmisen ansioita. Lain tehtävänä on osoittaa elämässämme oleva synti. Siitä saadaan puhdistus ja anteeksiantamus Jeesuksen kautta.


Olemmeko sitten vapaat lain vaatimuksista, koska emme ole lain vaan armon alla?

Gal.3:24: ”Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme”.
Jos armo tekisi lopun lain vaatimuksista, siitä olisi seurauksena, että ei olisi enää syntiäkään. Room.4:15:... mutta missä ei lakia ole, siellä ei ole rikkomustakaan. 5:13:mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole.
Samalla armo tulisi tarpeettomaksi.

Laki on hengellinen (Room.7:14). Inhimilliset lait koskevat vain tekoja. Jumalan käskyt koskevat salaisimpiakin ajatuksiamme, halujamme ja tunteitamme. Vuorisaarnassa Jeesus korosti tätä lain hengelllistä ulottuvuutta ja osoitti, että rikkomus saa alkunsa sydämessä. (Matt.5:21,22,27,28; Mark.7:21-23).
Laki toimii kuin peilinä (Jaak.1:23-25), jotta ihmiset näkisivät oman tilansa. Ne, jotka katsovat siihen, näkevät oman luonteensa puutteet Jumalan vanhurskasta luonnetta vasten. Laki saa syntisen vakuuttuneeksi synnistään. Pyhä Henki käyttää Jumalan lakia johtamaan meitä kääntymykseen ja Jeesuksen ristin juurelle.

Mikä laki esikuvasi Jeesuksen uhria ja palvelusta hyväksemme? Seremonialaki (Mooseksen laki) vai 10 käskyä?
Seremonialain kautta silloiset ihmiset saattoivat uskoa anteeksiantoon ja sovitukseen synneistään. He katsoivat Kristukseen uskossa eteenpäin, kun taas tämän päivän kristityt katsovat uskossa taaksepäin Golgatalle. Mooseksen lain merkitys päättyi Jeesuksen kuollessa ristillä. Siitä osoituksena temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia (Luuk.23:45, 46).


SIVEYSLAKI 10 KÄSKYÄ:

Herra itse puhui kansalle (2. Moos. 20:1-22; 5 Moos.4:12,13; 5:6-22)
Jumala itse kirjoitti kivitauluille (2 Moos.24:12; 31:18; 32:16; 5 Moos.9:10; 10:1-4)
Säilytettiin liitonarkissa ( 5 Moos.10:1-5).
Täydellinen laki (Ps19:8; Jaak.1:25)
Vapauden laki, josta on iloa (Jaak.2:11,12; Ps 119:47,77; Room.7:22)
Hengellinen (Room.7:14)
Iankaikkinen ja muuttumaton (Ps.111:7,8; Luuk.16:17)
Osoittaa synnin (Room.3:20; 7:7)
Käytössä tuomiolla (Jaak.2:11,12)
Kristuksen kuolemallaan vahvistama (Jes.42:21; Matt.5:17, 18; Room.3:31).

SEREMONIALAKI:

Mooses opetti kansalle (2.Moos.24:3; 5 Moos. 5:31)
Mooses kirjoitti kirjaan (2 Moos. 24:4; 5. Moos.31:9)
Säilytettiin liitonarkin sivulla (5 Moos. 31:24-26)
Varjolaki (Hebr.10:1-4)
Muodostui taakaksi (Apt.15:1,5,10)
Lihallinen (Hebr.7:16)
Väliaikainen (Hebr.7:12,18)
Osoitti esikuvalliset syntiuhrit (3 Moos. 4 ja 5 luku; Hebr.10:1-4)
Sen perusteella ei tuomita (Kol.2:14-17)
Kristuksen kuollessa poistettu käytännöstä (Ef.2:15; Matt.27:51; Hebr.10:8-14)

Onko kymmenen käskyä toistettu ja vahvistettu Uudessa testamentissa?

JUMALAN LAKI UUDESSA TESTAMENTISSA

I Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman (Matt.4:10)

II Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia (1 Joh.5:21). Emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema (Apt.17:29).

III Ettei Jumalan nimi ja oppi tulisi häväistyksi (1 Tim.6:1)

IV Hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa (Hebr.4:4,9,10).

V Kunnioita isääsi ja äitiäsi (Matt.19:19)

VI Älä tapa (Room.13:9)

VII Älä tee huorin (Matt. 19:18)

VIII Älä varasta (Room. 13:9).

IX Älä sano väärää todistusta (Matt.19:18)

X Älä himoitse (Room.7:7).

Mitä on poistettu uudessa liitossa?

Uhrit (Hepr.10:1)
Ruoat, juomat ja pesot, jotka liittyivät temppelipalvelukseen (Hepr.9:9,10)
Vuotuiset juhlat, uusikuu ja juhliin liittyvät sapatit.(Kol.2:14-17; Gal.4:9,10)
Ympärileikkaus (1 Kor.7:19)

Kuuluiko 10 käskyä vain Israelilaisille?

Ef.2:11,12,19: Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi- että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitolle, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä.

Room.2:28,29: Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu; vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Joh.1:47: Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: ”Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!”

Gal.3:29: Mutta, jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

Ef.3:6: että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumia Kristuksen tutkimattomasta rikkaudesta.

1 Piet.2:9,10: Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ennen ette olleet kansa, mutta nyt olette Jumalan kansa, jotka ennen ette olleet armahdetut, mutta nyt olette armahdetut.

Kyllä 10 käskyä kuuluvat myös uuden liiton kristityille.

Mikä oli Jeesuksen suhde lakiin?

Matt.5:17-19:” Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi.Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi”.

Jeesus on täyttänyt, vahvistanut lain, mutta ei kumonnut sitä. Olisi outoa , että Jeesuksen vuorisaarnan opetukset olisivat olleet voimassa vain Jeesuksen kuolemaan saakka. Onko jonkun mielestä taivas ja maa jo kadonneet? Jos ei ole, saammeko muuttaa Jumalan alkuperäisiä käskyjä?

Entä sitten Paavali, uskoon tullut juutalainen (Ap.t.22:13), eikö hän sitten kumonnut lain?
Paavali joutui alkuseurakunnassa taistelemaan lakihurskautta vastaan, kun osa kristityistä yritti tehdä laista pelastuksen perustusta (esim. Gal.3 luku) tai kysymys siitä onko seremonialaki uudessa liitossa voimassa (esim. Gal. 4 luku) ei tarkoittanut sitä, etteikö Paavalin mielestä laki olisi uudessa liitossa voimassa.
Room.3:31:” Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain”. 8:4 ”jotta meissä, jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus”. 7:22:” Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain”. 1 Kor.7:19:” tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen”.

Entä sitten rakkauden käskyt eivätkö ne ole kymmenen käskyn paikalla?

Room.13:10: Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttymys.

Matt. 22:36-40: ”Opettaja, mikä on suurin käsky laissa? Niin Jeesus sanoi hänelle:Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen tämän vertainen on: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat”.

Rakkauden käskyssä, jotka annettiin jo Mooseksen aikana (3 Moos.19:18; 5 Moos.6:4,5) on yhteenveto kymmenestä käskystä. Jos rakastamme Jumalaa, haluamme noudattaa laista 4 ensimmäistä käskyä, jotka koskevat suhdettamme häneen. (Alkuperäisen jaon mukaan) Muissa käskyissä on taas kysymys suhteestamme lähimmäisiin, joita tulee samoin rakastaa.
Paavali toteaa Room.13:9: ”Sillä nämä: Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse, ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi”.
1 Joh. 5:3: ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat”.
1 Joh.2:4: ”Joka sanoo: Minä tunnen hänet, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä”.

Jos laki olisi poistettu, sitä saisi silloin vapaasti rikkoa. Jos kerran opetetaan, etteivät kymmenen käskyn vaatimukset sido kristittyjä silloinhan tappaminen, varastaminen ja vieraissa käyminen olisi sallittua. Raamattu nimittää tällaista asennetta lihan mieleksi. Room.8:7,8: ”sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset”.
Jos kristitty vapautetaan lain vaatimuksista millainen moraali hänellä sen jälkeen on?

Hepr.10:17,18: ”Tämän liiton minä teen heidän kanssaan tulevina aikoina, sanoo Herra: minä asetan lakini heidän sisimpäänsä. Ja sitten:Heidän syntejään ja vääriä tekojaan minä en enää koskaan muista”.

”Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen. Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne”.(Hes.36:26, 27).

Uudessa liitossa Jumala kirjoittaa lakinsa sydämeemme ja mieleemme. Liitto on uusi, ei hänen lakinsa.Voiko laki siis olla kumottu, jos hän haluaa kirjoittaa sen uudestisyntyneiden sydämiin?

Entä ennen Siinaita? Eikö silloin ollut lainkaan mitään oikean ja väärän ”mittapuuta”? Antoiko Jumala kaikkien noiden vuosien ajan ihmisten tehdä mitä halusivat, varoittamatta heitä pahasta? Miten sodomalaiset ja vedenpaisumuksessa hukkuneet olisi voitu tuomita ilman lakia? Jos ”synti merkitsee Jumalan lain rikkomista”, silloin ei syntiäkään olisi voinut olla, jos ei lakiakaan ole.

1 Moos.26:5: Sentähden, että Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani.

1 Moos.4:7: Jos teet oikein, voit kohottaa katseesi, mutta jos et tee, on synti ovella vaanimassa.
Jos Kain ei tiennyt Jumalan laista, ei hän myöskään olisi tiennyt mitään synnistä, jos kerran ”lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on” (Room.3:20).

1 Moos.39:9: Kuinka minä siis voisin tehdä niin pahan teon ja rikkoa Jumalaa vastaan?
Miten Joosef olisi voinut tietää, että aviorikos oli synti Jumalaa vastaan, jos hän ei tuntenut lakia?
Room: 7:7: ”Vasta lain vaikutuksesta tulin tuntemaan synnin”

1 Moos.18:20: Valitushuuto Sodoman ja Gomorran asukkaiden takia on suuri ja heidän syntinsä on hyvin raskas”
Mikä synti? ”missä lakia ei ole, siellä ei synneistä pidetä kirjaa”(Room.5:13).
Raamatun mukaan synti opitaan tuntemaan vasta lain vaikutuksesta, ja siksi laki oli ilmoitettu jo ennen Siinaita.

Mikä oli Ap.t.15:10 mukaan ies ”jota eivät meidän isämme emmekä mekään jaksaneet kantaa”?
Tai Gal.2:14 ”juutalaiset tavat”? Eikö ne sitten liity kymmeneen käskyyn?

Alkuseurakunnassa käytiin eräässä vaiheessa vilkasta keskustelua siitä, tulisiko pakanain ennen kristityksi tuloa kääntyä juutalaisuuteen ympärileikkauksen kautta. Tämän kysymyksen selvittämiseksi pidettiin Jerusalemissa apostolien ja vanhinten kesken neuvottelukokous. (Apt.15). Galatiassa oli kysymys ympärileikkauksesta ja sitä seuraavista seremonioista (Gal.2:3; 5:2; 6:12,13,15). Paavali leimaa nämä juutalaisiksi tavoiksi (Gal.2:14), joita hän itsekin oli seurannut äärimmäisen tarkasti (Gal.1:13,14). Niiden merkitys oli kuitenkin lakannut Kristuksen kuoltua ristillä.

Sorry, tuli vähän pitkä aloitus, mutta ottakaa silti osaa keskusteluun!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu