sille, joka todistaa Nebukadnessarin valloittaneen Jerusalemin vuonna 607eKr, kuten Jehovan todistajat opettavat.
Jos kaikki maailman tietosanakirjat kuitenkin pitävät paikkansa ja Jerusalem joutuikin babylonialaisten valtaan vasta vuonna 587eKr, Jehovan todistajain oppi vuodesta 1914 joudutaan siirtämään vuoteen 1934.
Banaani on Eldorado-merkkinen.
Jos kaikki maailman tietosanakirjat kuitenkin pitävät paikkansa ja Jerusalem joutuikin babylonialaisten valtaan vasta vuonna 587eKr, Jehovan todistajain oppi vuodesta 1914 joudutaan siirtämään vuoteen 1934.
Banaani on Eldorado-merkkinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
>> Jehovan todistajain oppi vuodesta 1914 joudutaan siirtämään vuoteen 1934.
Ongelma on vaan siinä, että Raamatussa ei ole pienintäkään todistetta tuolle 2520 vuoden jaksolle. Vuoden 1914 perusteettomuus lepää 'tuulesta temmatulla' vuodella 607 ja perusteettumuuden kruunaa Raamatun tuen puuttuminen.
riskeeraamaan illaksi suunnittelemani mansikkapirtelön kermajäätelön kera.
Jehovan todistajat siis näin:
"”Seitsemän aikaa” = 2520 päivää = 2520 vuotta"
607eKr 2520 vuotta = 1914! Simppeliä.
...eli yksi aika on Herran edessä niinkuin 360 päivää ja yksi päivä on niinkuin yksi vuosi, eli.... mitenkäs se nyt menikään?
Täytyypä vilkaista Raamatusta ihan muistin virkistykseksi:
2Piet 3:9
"yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä"
Hmm. Ettei nyt olisi Charles Russelilla mennyt hiukan parodian puolelle tuo Raamatun tulkitseminen. Vähintään pastissista voidaan mielestäni puhua.
Eikös se ollut 3 banaania, ½ litraa kermajäätelöä, saman verran maitoa, paljon sokeria ja manshikoita sekä päälle hyppysellinen raastettua maitosuklaata?
>>Jehovan todistajat siis näin:
Totanoin:
>>"”Seitsemän aikaa”
Väite, että kyseessä olisi seitsemän kirjaimellisen vuoden jakso Nebulle (unohdetaan se, että on todennäköisempää, että kyseessä oli aivan muu henkilö) ei ole mahdollinen Raamatun eikä historian valossa.
>>...eli yksi aika on Herran edessä niinkuin 360 päivää ja yksi päivä on niinkuin yksi vuosi, eli.... mitenkäs se nyt menikään?
Raamatussa on kaksi kohtaa, joissa laitettiin vuosi päivää kohti ja molemmissa asia nimenomaisesti mainittiin. Mitään raamatullisia perusteita ei ole tuon periaatteen laajentamiselle muihin tapauksiin.
Lisäksi Vt-seuran selitys on ristiriidassa sen muiden selitysten kanssa. Perusteena käytettyyn Ilmestyksen 3,5 aikaan ei sitten nykyään enää sovelleta samaa 'vuosi päivää kohden' -periaatetta, jonka osoitukseen tuota peikkaa kuitenkin käytetään. Russelille 3,5 aikaa oli loogisesti myös vuosia.
>>Täytyypä vilkaista Raamatusta ihan muistin virkistykseksi:
>>2Piet 3:9
"yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä"
Noin kryptinen aikaselitys merkitsee minulle tapaa esittää ajattomuutta.
>>Hmm. Ettei nyt olisi Charles Russelilla mennyt hiukan parodian puolelle tuo Raamatun tulkitseminen. Vähintään pastissista voidaan mielestäni puhua.
Russell kopioi merkittävimmät vuosiluvut adventisteilta, jotka taas nojasivat Millerin vuosilukuihin, jotka Miller hylkäsi lopettaen niiden markkinoinnin.
>>Eikös se ollut 3 banaania, ½ litraa kermajäätelöä, saman verran maitoa, paljon sokeria ja manshikoita sekä päälle hyppysellinen raastettua maitosuklaata?
Juuri noin ja loraus jotain eksoottista likööriä voisi tehdä poikaa ja palanpainikkeena se loppupullollinen,
seuraavanlaista pilkunpyörittelyä ajankulutusmuotona:
>>Noin kryptinen aikaselitys merkitsee minulle tapaa esittää ajattomuutta.
>>1vrk=1000v
Heti alkuun hämää miksi 1000 v = 1 vrk hylätään heti alkuunsa?
>>Jos lasketaan Jumalan luoneen maailma n. 4000eKr, kuten monet tutkijat tekevät, ja muistetaan Jumalan luoneen maailman 6 päivässä ja ajatellaan tämä 6 päivää tuhansina vuosina.
Tai siis ihmisen luomisesta on kyse, et kai nyt sijoita ihmisen luomista viime vuosituhannelle?
>>Jos Jumalalla olisi nyt meneillään uusi kuusipäiväinen luomisteko uuden valtakunnan suhteen,
Eikös seitsemäs pitäisi elää ensin alta pois?
>> se olisi kulunut jotakuinkin 2000-luvun vaihteessa. Seuraisi siis 7. päivä, eli lepopäivä, eli tuhatvuotinen valtakunta:
Vt-seuralle milleniumi alkoi ensimmäisen kerran jo 1874, millenium saatiin paperille kun Russell korjasi Raamatun ajanlaskua vuosisadan verran. Kun Russelin korjaus korjattiin 1943, niin millenium saatiin vuoteen 1975 (tosin 1943 olivat vielä vuodessa 1972).
Eli milleniumin sijaintia voidaan vaihdella luomispäivien pituutta säätelemällä. Minulle ei vielä kukaan ole esittänyt uskottavaa perustetta miksi Raamatun luomispäivä olisi VT:n aikoihin käsitetty muuna kuin päivänä, mutta ilmoitettu kuitenkin päivänä. Koko 1/1000 vertailu on turhaa sikäli, että Telluksen vuorokautta tai vuotta ei ole muualla aurinkokunnassa.
>>Moiselle ajatukselle pitäisi tietysti löytää jotain muutakin perustetta Raamatusta, joten miten olisi tällainen:
Heh - aika 'paha'.
>>Mielestäni mielenkiintoista ja paikkansapitävää, ehkä.
No, onneksi numerot ja luvut eivät Raamatusta lopu.
Miksi odottaa 'laskennallista' Jeesusta parin vuosituhannen kuluttua kun Raamattu kertoo Jeesuksen luvanneen palata seuraajiensa elinaikana?
>>Heti alkuun hämää miksi 1000 v = 1 vrk hylätään heti alkuunsa? >Tai siis ihmisen luomisesta on kyse, et kai nyt sijoita ihmisen luomista viime vuosituhannelle? >Eikös seitsemäs pitäisi elää ensin alta pois? >Eli milleniumin sijaintia voidaan vaihdella luomispäivien pituutta säätelemällä.>Minulle ei vielä kukaan ole esittänyt uskottavaa perustetta miksi Raamatun luomispäivä olisi VT:n aikoihin käsitetty muuna kuin päivänä, mutta ilmoitettu kuitenkin päivänä.>Koko 1/1000 vertailu on turhaa sikäli, että Telluksen vuorokautta tai vuotta ei ole muualla aurinkokunnassa. >Heh - aika 'paha'. >No, onneksi numerot ja luvut eivät Raamatusta lopu.
Miksi odottaa 'laskennallista' Jeesusta parin vuosituhannen kuluttua kun Raamattu kertoo Jeesuksen luvanneen palata seuraajiensa elinaikana?
>>- Kysymys on kokonaisuudesta, siitä, kun työ alkaa ja työ on saatu päätökseen.
Siis luomistyö oli vielä vaiheessa kun eka ihmispari eli paratiisissa männä vuosituhannella, vai miten se mnei?
>>- Raamatun mukaan seuraa tuhatvuotinen valtakunta, jolloin saatana on sidottu. Tämän jälkeen hänet vapautetaan vielä hetkeksi.
Tästä olen saattanut kuulla parikin eri kertaa, mutta että uusi kuuden päivä luomiskausi, edellisen kuuden perään, se hieman hämäsi, tai sitten en oikein ynnännyt.
>>- Milleniumilla sinänsä ei ole merkitystä. Jos Jumala loi maailman Raamatun mukaan n. 6000 vuotta sitten ja Jeesus eli maanpäällä n. 2000 vuotta sitten, tarvittavat tiedot ovat olemassa.
Siis Jumala lähetti Jeesuksen lunastelemaan ekan ihmisparin tekemäksi esitettyä mokaa kesken luomisen?
>>- Mennään filosofoinnin puolelle, mutta huomioon tulisi ottaa vaikkapa vaihtoehto maapallon rotaationopeuden erilaisuudesta nykyiseen verrattuna. Tätä kautta päivän pituus on käytännössä voinut olla mitä tahansa luomishetkellä, minuutti tai miljardi vuotta.
Jaa-a, heikot ovat eväät jos tuolle tasolle on mentävä. Jos muistan, niin kysyn fyysikkoystävältäni mitä kaikkia mahdollisia ongelmia tuosta seuraisi.
Itselle tuli mieleen minuutin kiertonopeudesta, että päiväntasaajalla kehänopeus olisi silloin noin 667 km/s. Kun sitten ottaa huomioon pakonopeuden, joka on noin 11 km/s, niin mikään irtonainen kama ei pysyisi tuossa pyörimisvauhdissa mukana.
Miljardia vuotta vastaan puhuu (siis vaikka 10000 vuotta sitten) esimerkiksi puu- ja jäälustot.
>>- Tuo on ihan hyvä havainto, sillä onhan tieteellinen tosiasia se, että aikaa sinänsä ei ole edes olemassa.
Tuo olisi ollut villi ajatus heittää vaikka Moosekselle, mitähän mies olisi sanonut?
>>On vain liikettä, jota havainnoidaan keinotekoisella ajanmittauksella. Kuitenkaan en usko, että tällainen toteamus ajan merkityksettömyydestä olisi turhaan Raamatussa.
No ainakin toinen puoli siitä tuntuu olevan ahkerassa käytössä.
>>- ...mutta hankala kiistää.
Argumentointi tosin kasaa todistelutaakan väitteen esittäjälle.
>>Painopiste on kaupungeissa, jotka jäävät "sanasta vaille". Siinä mielessä ajoitus jää avoimeksi.
Itse asiassa tuokin lainaus osoittaa, että Jeesus esitti palaavansa seuraajien elinaikana. Miksi ihmeessä sitä on venytetty jo kaksi vuosituhatta, eikä loppua ole näkyvissä?
>> Raamatun ennustamat elementit selkeästi osoittavat maailman olevan tähän lähes valmis.
Samoilla elementeillä on pelattu kaksi vuosituhatta, metkoja elementtejä tosiaan.
>>Ajatellaan maailman yhdistymistä kymmeneksi lääniksi, joka on meneillään (vrt. Danielin profetia savisista varpaista. Seuraa Pohjois-Amerikan yhdistymistä sekä heidän tulevaa rahayksikköään Ameroa), tätä kautta tuleva maailman kuningas, implantoitava tunnistus/gps/maksuväline (vrt. Ilm 13:16), Israelin kokoontuminen hajaannuksesta jne.
Heh, jollakin mielikuvitus todella laukkaa.
>>Uskon, että Jeesus tulee pian.
Minua vaivaa enenevässä se, miksi uskovaiset eivät käsittele Raamatussa mainittua Jeesuksen katteetonta paluulupausta, vaan rakentelevat jos jonkinlaisia viritelmiä ja välttävät itse asian käsittelyä?
>>- Tätä kautta päivän pituus on käytännössä voinut olla mitä tahansa luomishetkellä, minuutti tai miljardi vuotta.
Jäi hieman vaivaamaan asia, koska tiesin pyörimisliikkeen hidastumisen. Löysin tällaisen näytteen asiasta:
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/oldf.html
"Kuun ja Auringon aiheuttama vuorovesi-ilmiö hidastaa maan pyörimisliikettä.
noin 0.000 02 s vuodessa,niin että 2000 vuotta sitten Jeesus ja Nero viettivät
0.04 sekuntia lyhyempiä vuorokausia (23h 59m 59.96s) ja 350 milj. v. sitten
taaksepäin laskien vuorokausi oli vain 22 h. Tuolloin vuodessa oli 400
päivää aivan kuten on tuon ikäisen korallin päivärenkaista nähtävänä
kirjassa Otavan suuri encyklopedia, osa 2, hakusanan "Evoluutio"
kuvassa (2.4)! Eli maapallo on ainakin tuon 350 miljoonan vuoden ikäinen."
Joten minuutin vuorokausi on tuosta laskien ollut n. 4,2 miljardia vuotta sitten. Siihen miljardin vuoden pituiseen kierrokseen menee kyllä vielä etvaksen verran aikaa.
>>Siis luomistyö oli vielä vaiheessa kun eka ihmispari eli paratiisissa männä vuosituhannella, vai miten se mnei?>Tästä olen saattanut kuulla parikin eri kertaa, mutta että uusi kuuden päivä luomiskausi, edellisen kuuden perään, se hieman hämäsi, tai sitten en oikein ynnännyt.>Siis Jumala lähetti Jeesuksen lunastelemaan ekan ihmisparin tekemäksi esitettyä mokaa kesken luomisen? >Jaa-a, heikot ovat eväät jos tuolle tasolle on mentävä. Jos muistan, niin kysyn fyysikkoystävältäni mitä kaikkia mahdollisia ongelmia tuosta seuraisi. >Itselle tuli mieleen minuutin kiertonopeudesta, että päiväntasaajalla kehänopeus olisi silloin noin 667 km/s. Kun sitten ottaa huomioon pakonopeuden, joka on noin 11 km/s, niin mikään irtonainen kama ei pysyisi tuossa pyörimisvauhdissa mukana. >Miljardia vuotta vastaan puhuu (siis vaikka 10000 vuotta sitten) esimerkiksi puu- ja jäälustot. >Tuo olisi ollut villi ajatus heittää vaikka Moosekselle, mitähän mies olisi sanonut? >Argumentointi tosin kasaa todistelutaakan väitteen esittäjälle. >Itse asiassa tuokin lainaus osoittaa, että Jeesus esitti palaavansa seuraajien elinaikana. Miksi ihmeessä sitä on venytetty jo kaksi vuosituhatta, eikä loppua ole näkyvissä? >Samoilla elementeillä on pelattu kaksi vuosituhatta, metkoja elementtejä tosiaan. >Heh, jollakin mielikuvitus todella laukkaa. >Minua vaivaa enenevässä se, miksi uskovaiset eivät käsittele Raamatussa mainittua Jeesuksen katteetonta paluulupausta, vaan rakentelevat jos jonkinlaisia viritelmiä ja välttävät itse asian käsittelyä?
Lisäys ja todiste 10-läänijärjestelmähankkeesta:
"In parallel with this activity, during these years various projects and reports to the Club of Rome were made public and achieved world recognition. One of these was the report of Mihailo Mesarovic and Eduard Pestel in 1974 on “Surviving Development”, which was extremely interesting from a methodological point of view, having divided the world in 10 regions. Although this report did not gain the fame of “The Limits to Growth”, the disaggregated nature of its model proved very useful, and a number of countries used the model for decision-making purposes.
This project was followed in 1976 by the RIO project. RIO, which stands for “Reshaping the International Order” was directed by Jan Timbergen,"
http://www.clubofrome.org/archive/publications/AURELIO_PECCEI_-_MASINI_LECTURE.pdf
by Eleonora Barbieri Masini
2004
>>- Eivät mielestäni. Jos nykyisin voidaan laskea muutokset maan kierrosnopeudessa jne., on varsin tyypillistä ja melko typerää vetää välittömät johtopäätökset siitä, että tämä säännönmukaisuus on jatkunut tasaisena ikuisesti. Mistä ihminen sen voi tietää?
Tietäisikö siitä, että nykyisin osaa laskea kiertoliikkeen hidastumisen, kuten toisessa viestissä on eräs esimerkki?
>>Ei maapallolla ole aina ollut vesiä, jotka hidastavat sen pyörimistä. Aurinko on ollut pienempi, Maan kiertorata Auringon ympäri on todnäk ollut erilainen kuin nykyisin jne.
No sen 350 miljoonaa vuotta ainakin on ollut sen verran vettä, että koralli on elänyt 400 vrk vuosivauhtia. Villejä heittoja on helppo heittää.
>>Mikä on ollut maapallon koko? Jos ja kun se on ollut huomattavasti pienempi kuin nykyään, nopeampi pyöriminen olisi ollut luonnollista.
Jos ja jos, silloin Pohjanmaalla lentäisivät itikatkin.
>>- Tässä tullaankin lopullisen kysymyksen äärelle: uskoisiko Jumalan luoneen kaiken muutamassa päivässä valmiiksi, vai onko Jumala vain heittänyt kantasolun järveen ja antanut evoluution hoitaa loput.
Minä en usko Jumalaan, joten jätän jossittelun muille ja rajaan keskustelun Raamattuun sekä Vt-seuraan. Yom-sana esiintyy Raamatussa satoja kertoja ja käytännössä miltei aina viittaa vuorokauteen. Tällä syömisellä en käsitä millä lihaksilla joku voi uskottavasti väittää, että Raamatun yom olisi jossain jakeessa vuorokausi ja toisessa jotain muuta kuin vuorokausi. Semminkin kun 1. Moos. 1:14 viittaa vuoteen.
Vuorokauden luomisrytmi sopii oikein hyvin tuon ajan paimentolaisten maailmankuvaan, lättymaineen ja auringon pysähtymisineen, puhumattakaan miljoonakansan 40-vuotisesta vaelluksesta jälkiä jättämättä.
>>- Kaikin mokomin.
Eli jossittelu sikseen.
>>- Ehtivätkö opetuslapset käydä julistamassa kaikissa Israelin kaupungeissa ennen diasporaa?
Nyt en valitettavasti ymmärrä kysymyksen merkitystä?
>>- Totta. Silti juutalaisten kotiinpaluuta ja esim. Verichip-mikrosirua ei olisi voitu selittää ennen 1900-lukua.
Russell selitti juutalaisten, tai ainakin 144000 heistä, paluun Palestiinaan jo 1800-luvulla. Verichip-sirusta Russell ei tietääkseni ole mitään maininnut ja minullekin sana on täysin tuntematon, vaikka elektroniikalla olen itseni elättänyt tähän asti.
>>- Se ei ole katteeton.
Mitähän sanaa sinä käytät tilanteessa, jossa johtavassa asemassa oleva henkilö ei täytä hänelle uskollisille henkilöille antamaansa lupausta?
"Maailmanpolitiikan arkipäivää" on eri ohjelma.
jos pystyt todistamaan,että jehovantodistajat ovat väärässä.
The Encyclopedia Britannica:
"Vuonna 587/586 eaa. kaupunki ja sen temppeli tuhottiin perusteellisesti Nebukadnessarin toimesta ja pakkosiirtolaisuus alkoi. Se [pakkosiirtolaisuus] loppui vuonna 538 eaa., kun Babylonian vallannut persialainen Kyyros Suuri antoi juutalaisten palata maahansa Serubbabelin, Daavidin sukuhaaraan kuuluvan miehen, johdolla."
Otavan tietosanakirja 1997:
”Nebukadnessar, Vanhan testamentin Nebukadnessar (aik. raamatunkäännöksessä Nebukadrezar), Babylonian kuninkaita. –Nebukadressar II (n. 630- 562 eKr.), hallitsi v:sta 605. Tunkeutui Egyptin rajoille, hävitti Jerusalemin 587, piiritti Tyyrosta 585-572. Linnoitti Babylonin, kaunisti sitä puolisolleen Semiramiille rakennuttamillaan ”riippuvilla puutarhoilla”.”
Wikipedia:
” Pronssikaudelta on peräisin varhaisin maininta Jerusalemista (n. 1800-1000 eaa.) Israelin kuningas Daavid valloitti Jerusalemin noin 1000 eaa. ja teki siitä pääkaupunkinsa. Vuonna 587 eaa. babylonialaiset hävittivät Jerusalemin, samoin roomalaiset vuosina 70 jaa. ja 135 jaa.”
http://www.encyclopedia.com/doc/1E1-Jerusale.html (HighBeam Encyclopedia)
“Despite incomplete archaeological work, it is evident that Jerusalem was occupied as far back as the 4th millenium BC In the late Bronze Age (2000-1550 BC), it was a Jebusite (Canaanite) stronghold. David captured it (c.1000 BC) from the Jebusites and walled the city. After Solomon built the Temple on Mt. Moriah in the 10th cent. BC, Jerusalem became the spiritual and political capital of the Hebrews. In 586 BC it fell to the Babylonians, and the Temple was destroyed. “
Aapeli Saarisalon Raamatun sanakirja:
”V. 586 eKr. temppeli, kuninkaan palatsi, kaikki suurimmat rakennukset ja ympärysmuuri hävitettiin, 2 Kun. 25:9, 10”
http://www.thebritishmuseum.ac.uk/news/babylon.html
” 1.Babylon is unquestionably one of the most important archaeological sites in the world, and was the capital city of two of the most famous kings of antiquity, Hammurabi (1792-1750 BC) who introduced the world’s first lawcode, and Nebuchadnezzar (604-562 BC) who built the Hanging Gardens of Babylon, one of the Seven Wonders of the World."
"There was a fortified city on the site of old Jerusalem at the beginning of history. It was destroyed and rebuilt under the rule of Egypt, Babylonia, Greece, and Rome. David, king of the Israelites, captured Jerusalem from the Jebusites in about 1000 BC. King Solomon, his son, extended the city and built the great temple that stood until 586 BC when it was destroyed by King Nebuchadnezzar II of Babylon. In the 50 years of their Babylonian captivity the Israelites remembered Jerusalem and sang the songs of Zion: "If I forget thee, O Jerusalem, let my right hand forget her cunning." (Compton's Encyclopedia Online)
"Babylonian Captivity, term applied to the period between the deportation of the Jews from Palestine to Babylon by the Babylonian king Nebuchadnezzar II and their release in 538BC by the Persian king Cyrus. Two main deportations are recorded: one in 597BC, when Israelite nobles, warriors, and artisans were transported; and one in 586BC when Nebuchadnezzar's army destroyed Jerusalem, and the major part of the remaining Israelite community was taken to Babylon. At the time of the second deportation an important group of Israelites fled to Egypt; thereafter, only the poorest peasants were allowed to remain in Palestine, and the political dissolution of independent Israel was an accomplished fact. The majority of the Jews living in Babylon did not return to Palestine at the end of the exile period, but became a part of the Diaspora, or body of Jews dispersed among nations outside Palestine." (Encarta Encyclopedia MSN Online)
"The fall of Jerusalem in 586BC was pretty much the end of everything. For most nations, this would be the end of the story. But, obviously God had a plan. Judah was reorganized into a province of the Babylonian empire. After the puppet Babylonian king was killed by the neighboring king of Ammon (your remember the Ammonites), many remaining Jews fled to Egypt taking Jeremiah with them against his will. They joined some of the other refugees of Judea there. Meanwhile, the Babylonian deportees were conscripted into various public works, like draining the land, building dams, and other slave labor. They kept their Hebrew names and preserved their religious and national identification. The dispersion of the Jews, know as the Diaspora began during this time. The Jews spread along the Mediterranean coastline and in nearby countries. The Edomites meanwhile taking advantage of the situation moved in to S. Judah. This was about the time of Obadiah. The Babylonians had become complacent, and had neglected the security of their empire. Cyrus, head of the Persian confederation subsequently conquered Babylon in 539 BC, and in 538 issued an edict allowing the return of the Jews, who were clearly unhappy, to Judah. He also authorized the rebuilding of the temple (see Ezra). Cambyses II succeeded Cyrus, and spread Persian rule to Egypt in 525BC. When he died, an imposter who claimed to be Cyrus's son took the throne. His name was Darius I and after much struggle took control of the army. He continued Cyrus's edicts to Judah, and the temple was dedicated in 515 BC with much rejoicing by the Jerusalem Jews." (Reference Desk Online: refdesk.com)
"A weakened and divided country could not sustain its independence indefinitely; consequently, Israel fell to Assyria in about 722BC and the Babylonians conquered Judah in 586BC. This defeat resulted in the destruction of Jerusalem and the exile of most of the Jews to Babylon -- the so-called Babylonian captivity." (Arab website: arab.net)
"Babylonian captivity in the history of Israel, the period from the fall of Jerusalem (586 B.C.) to the reconstruction in Palestine of a new Jewish state (after 538 B.C.). After the capture of the city by the Babylonians some thousands, probably selected for their prosperity and importance, were deported to Mesopotamia. The number of those who remained is disputed by scholars. Such deportations were commonplace in Assyrian and Babylonian policy. The exiles maintained close links with their kinsmen at home, as is clear from Ezekiel, the prophet of the early years of the Exile. In 538 B.C., Cyrus the Great, the new master of the empire, initiated a new attitude toward the nations and decreed the restoration of worship at Jerusalem." (The Columbia Encyclopedia, Sixth Edition/online)
The following are from online Bible dictionaries:
"A third time he came against it, and deposed Jehoiachin, whom he carried into Babylon, with a large portion of the population of the city, and the sacred vessels of the temple, placing Zedekiah on the throne of Judah in his stead. He also, heedless of the warnings of the prophet, entered into an alliance with Egypt, and rebelled against Babylon. This brought about the final siege of the city, which was at length taken and utterly destroyed (B.C. 586). Zedekiah was taken captive, and had his eyes put out by order of the king of Babylon, who made him a prisoner for the remainder of his life." (Easton's Bible Dictionary)
"Ere this happened, Jerusalem had been totally destroyed. Nebuchadnezzar had commenced the final siege of Jerusalem in the ninth year of Zedekiah --his own seventeenth year (B.C. 588)--and took it two years later, B.C. 586." (Smith's Bible Dictionary)
>>jos pystyt todistamaan,että jehovantodistajat ovat väärässä.
Vartiotorniseura antaa kuuluisat 'ylitsepursuavat' todisteet omassa materiaaliassaan. Tässä on pelkästään Vartiotorniseuran omasta materiaalista koottu Babylonian hallitsijoiden katkeamaton järjestys sekä heidän hallinta-aikansa:
Nebukadnessar hallitsi 43 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Evil-Merodak:
”Nebuchadnezzar, who reigned for 43 years, headed a dynasty that ruled over the Babylonian Empire. It included his son-in-law Nabonidus and his oldest son, Evil-merodach. That dynasty continued for 43 more years, until the death of Nabonidus’ son Belshazzar, in 539 B.C.E” (dp pp. 50-51)
“Proud King Nebuchadnezzar’s 43-year reign in Babylon ended with his death in 582 B.C.E.” (dp p. 99)
“Finally, after a 43-year reign, which included both conquest of many nations and a grand building program in Babylonia itself, Nebuchadnezzar II died in October of 582 B.C.E. and was succeeded by Awil-Marduk (Evil-merodach).” (it-1 pp. 238-239)
“[Nebuchadnezzar ] Second ruler of the Neo-Babylonian Empire; son of Nabopolassar and father of Awil-Marduk (Evil-merodach), who succeeded him to the throne. Nebuchadnezzar ruled as king for 43 years (624-582 B.C.E.)” (it-2 p. 480)
“Learning that his father, Nabopolassar, had died, this young man named Nebuchadnezzar took the throne in 624 B.C.E. During his 43-year reign, he built an empire that embraced territories once occupied by Assyria, and he extended his domain into Syria and Palestine down to the border of Egypt.” (w00 May 15 p. 12)
“Since Nebuchadnezzar reigned for 43 years (624-581 B.C.E.), this is a reasonable conclusion.” (w86 Nov. 1 p. 5)
“Amel-Marduk (Evil-merodach) as the oldest son succeeded Nebuchadnezzar to the throne in 581 B.C.E.” (w65 Jan. 1 p. 29)
Evil-Merodak hallitsi 2 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Neriglissar:
”There is also archaeological testimony concerning Evil-merodach (Awil-Marduk, Amil-Marduk). For example, an inscription on a vase found near Susa reads: “Palace of Amil-Marduk, King of Babylon, son of Nebuchadnezzar, King of Babylon.” (Mémoires de la mission archéologique de Susiane, by V. Scheil, Paris, 1913, Vol. XIV) Berossus, quoted by Josephus, attributes to him a reign of two years. Josephus himself assigns him 18 years. Supposedly slain as the result of a plot, Evil-merodach was replaced by Neriglissar (Nergal-sharezer). Reliable confirmation of these details is lacking.” (it-1 p. 773)
“As to Nebuchadnezzar’s son Amel-Marduk (Evil-merodach, 2 Ki. 25:27, 28), tablets dating to his second year of rule have been found. However, they contain little information about his reign and give no indication as to its length. So, too, for Neriglissar, said to be the successor of Evil-merodach, only one strictly historical tablet has come to light, and it is dated in his third year as king.” (w69 Feb. 1 p. 89)
“Ptolemy assigned 21 years to the reign of Nabopolassar, 43 to Nebuchadnezzar, 2 to Evil-merodach, 4 to Neriglissar, and 17 to Nabonidus, for a total of 87 years. Counting back from the first year of Cyrus, following the fall of Babylon, therefore, historians date Nabopolassar’s first year as commencing in 625 B.C.E., Nebuchadnezzar’s first year as 604, and the destruction of Jerusalem as in 586 or 587. These dates are some 20 years later than those indicated by Bible chronology, yet modern historians favor the system of dating based on Ptolemy.” (w69 Feb. 1 p. 90)
“Amel-Marduk (Evil-merodach) as the oldest son succeeded Nebuchadnezzar to the throne in 581 B.C.E. …. Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations.” (w65 Jan 1 p. 29)
“Finally, after a 43-year reign, which included both conquest of many nations and a grand building program in Babylonia itself, Nebuchadnezzar II died in October of 582 B.C.E. and was succeeded by Awil-Marduk (Evil-merodach).” (it-1 pp. 238-239)
“He [Jehoiachin] was released from the house of detention by Awil-Marduk (Evil-merodach), Nebuchadnezzar’s successor, and was given a daily allowance of food.” (it-1 p. 147)
“The 586 B.C.E. date is based primarily on what is known as “Ptolemy’s Canon,” which assigns a total of 87 years to the Babylonian dynasty beginning with Nabopolassar and ending with Nabonidus at the fall of Babylon in 539 B.C.E. According to this Canon, the five kings that ruled during this period were Nabopolassar (21 years), Nebuchadnezzar (43 years), Evil-merodach (2 years), Neriglissar (4 years) and Nabonidus (17 years). In line with the number of years thus assigned to each ruler, Jerusalem’s desolation in Nebuchadnezzar’s eighteenth year (nineteenth year if counting from his “accession year”) would fall in 586 B.C.E.” (g72 May 8 pp. 27-28)
“For Awil-Marduk (Evil-merodach, 2Ki 25:27, 28), tablets dated up to his second year of rule have been found. For Neriglissar, considered to be the successor of Awil-Marduk, contract tablets are known dated to his fourth year.” (it-1 p. 453)
“Nabonidus Harran Stele (NABON H 1, B): This contemporary stele, or pillar with an inscription, was discovered in 1956. It mentions the reigns of the Neo-Babylonian kings Nebuchadnezzar, Evil-Merodach, Neriglissar. The figures given for these three agree with those from Ptolemy’s Canon.” (kc p. 186)
Neriglissar hallitsi 4 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Labashi-Marduk:
“From this very incomplete inscription it can be seen that the only figures actually given are the 43 years of Nebuchadnezzar’s reign and 4 years of Neriglissar’s reign. As to this latter monarch, the text does not necessarily limit his reign to four years; rather it tells of something that happened in his fourth year. How far within the reign of Ashurbanipal the life of Nabonidus’ mother (or grandmother) began is not stated, so that we are left in the dark as to the commencement and the close of the “104 happy years.” Nor is there any information as to the lengths of the reigns of Ashur-etillu-ilani, Nabopolassar and Evil-merodach. And there is no mention of Labashi-Marduk, now generally acknowledged by historians as reigning between Neriglissar and Nabonidus.” (w69 Feb. 1 p. 89)
“Ptolemy assigned 21 years to the reign of Nabopolassar, 43 to Nebuchadnezzar, 2 to Evil-merodach, 4 to Neriglissar, and 17 to Nabonidus, for a total of 87 years. Counting back from the first year of Cyrus, following the fall of Babylon, therefore, historians date Nabopolassar’s first year as commencing in 625 B.C.E., Nebuchadnezzar’s first year as 604, and the destruction of Jerusalem as in 586 or 587. These dates are some 20 years later than those indicated by Bible chronology, yet modern historians favor the system of dating based on Ptolemy.” (w69 Feb. 1 p. 90)
“Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law
Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations. His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months. Nabonidus, who had served as governor of Babylon and who had been Nebuchadnezzar’s favorite son-in-law, took the throne and had a fairly glorious reign until Babylon fell in 539 B.C.E.” (w65 Jan. 1 p. 29)
“Because this name bears such a striking resemblance to that found in Babylonian inscriptions (Nergal-shar-usur), some scholars think this prince was Neriglissar (Greek form), believed to be the successor of King Evil-merodach (Awil-Marduk).—Ancient Near Eastern Texts, edited by J. Pritchard, 1974, p. 308.” (it-2 p.493)
“For Awil-Marduk (Evil-merodach, 2Ki 25:27, 28), tablets dated up to his second year of rule have been found. For Neriglissar, considered to be the successor of Awil-Marduk, contract tablets are known dated to his fourth year.” (it-1 p.453)
“Particularly was this domination manifest during the seventh and sixth centuries B.C.E. when Nabopolassar, a native of Chaldea, and his successors, Nebuchadnezzar II, Evil-merodach (Awil-Marduk), Neriglissar, Labashi-Marduk, Nabonidus, and Belshazzar, ruled the Third World Power, Babylon.” (it-1 p. 425)
“Little is known about the reigns of Neriglissar, evidently the successor of Evil-merodach, and of Labashi-Marduk.” (it-1 p. 239)
“The 586 B.C.E. date is based primarily on what is known as “Ptolemy’s Canon,” which assigns a total of 87 years to the Babylonian dynasty beginning with Nabopolassar and ending with Nabonidus at the fall of Babylon in 539 B.C.E. According to this Canon, the five kings that ruled during this period were Nabopolassar (21 years), Nebuchadnezzar (43 years), Evil-merodach (2 years), Neriglissar (4 years) and Nabonidus (17 years). In line with the number of years thus assigned to each ruler, Jerusalem’s desolation in Nebuchadnezzar’s eighteenth year (nineteenth year if counting from his “accession year”) would fall in 586 B.C.E.—2 Ki. 25:8; Jer. 52:29.” (g72 May 8 pp. 27-28)
Labashi-Marduk hallitsi alle vuoden ja hänen jälkeen tuli hallitsijaksi Nabonidus:
”Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations. His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months. Nabonidus, who had served as governor of Babylon and who had been Nebuchadnezzar’s favorite son-in-law, took the throne and had a fairly glorious reign until Babylon fell in 539 B.C.E.” (w65 Jan. 1 p. 29)
“Finally, after a 43-year reign, which included both conquest of many nations and a grand building program in Babylonia itself, Nebuchadnezzar II died in October of 582 B.C.E. and was succeeded by Awil-Marduk (Evil-merodach). This new ruler showed kindness to captive King Jehoiachin. (2Ki 25:27-30) Little is known about the reigns of Neriglissar, evidently the successor of Evil-merodach, and of Labashi-Marduk.” (it-1 pp. 238-239)
“Particularly was this domination manifest during the seventh and sixth centuries B.C.E. when Nabopolassar, a native of Chaldea, and his successors, Nebuchadnezzar II, Evil-merodach (Awil-Marduk), Neriglissar, Labashi-Marduk, Nabonidus, and Belshazzar, ruled the Third World Power, Babylon.” (it-1 p.425)
“Nabonidus’ ascension to the throne followed the assassination of Labashi-Marduk. Yet, the fact that in one of his inscriptions Nabonidus refers to himself as the “mighty delegate” of Nebuchadnezzar and Neriglissar indicates that he claimed that he gained the throne by legitimate means and was not a usurper.” (it-2 p. 458)
“And there is no mention of Labashi-Marduk, now generally acknowledged by historians as reigning between Neriglissar and Nabonidus.” (w69 Feb. 1 p. 89)
Nabonidus hallitsi 17 vuotta, jonka jälkeen Kyyros valloitti Babylonin vuonna 539:
”(Nab·o·ni´dus) [from Babylonian meaning "Nebo [a Babylonian god] Is Exalted"].
Last supreme monarch of the Babylonian Empire; father of Belshazzar. On the basis of cuneiform texts he is believed to have ruled some 17 years (556-539 B.C.E.)” (it-2 p. 457)
“Jewish historian Josephus records an account of Cyrus’ conquest written by the Babylonian priest Berossus (of the third century B.C.E.) as follows: “In the seventeenth year of his [Nabonidus’] reign Cyrus advanced from Persia with a large army, and, after subjugating the rest of the kingdom, marched upon Babylonia……The cuneiform tablets found by archaeologists, though not giving details concerning the exact manner of the conquest, do confirm the sudden fall of Babylon to Cyrus.” (it-1 pp. 567-568)
“One such fixed or absolute date is in connection with the events recorded in the fifth chapter of Daniel, verses one to thirty-one. That was concerning the time when the Medes and Persians under Cyrus the Great broke up Belshazzar’s notorious carousal, captured the city of Babylon, and overthrew the Third World Empire. The year was 539 B.C.E. on the Gregorian calendar, four years after the Buddhist Era began in India…….The fixing of 539 B.C.E. as the year when this historical event occurred is based on a stone document known as the Nabonidus (Nabunaid) Chronicle. This important find was discovered in ruins near the city of Baghdad in 1879, and it is now preserved in the British Museum.” (w68 Aug. 15 pp. 490-491)
"’VII/14/17’: The 7th Hebrew month Tishri, 14th day, 17th year of Nabonidus’ reign.” (w68 Aug.15 p. 491 Footnote)
Kun nämä hallitsijat sekä heidän hallinta-aikansa asetetaan Vartiotorniseuran osoittamaan järjestykseen sekä kiinnitetään Vartiotorniseuran nk. absoluuttiseen vuosilukuun, niin syntyy seuraava luettelo:
21 = 605 Nebukadnessar II 43 vuotta
1 = 604
2 = 603
3 = 602
4 = 601
5 = 600
6 = 599
7 = 598
8 = 597
9 = 596
10 = 595
11 = 594
12 = 593
13 = 592
14 = 591
15 = 590
16 = 589
17 = 588
18 = 587
19 = 586
20 = 585
21 = 584
22 = 583
23 = 582
24 = 581
25 = 580
26 = 579
27 = 578
28 = 577
29 = 576
30 = 575
31 = 574
32 = 573
33 = 572
34 = 571
35 = 570
36 = 569
37 = 568
38 = 567
39 = 566
40 = 565
41 = 564
42 = 563
43 = 562 Evil-Merodak 2 vuotta
1 = 561
2 = 560 Neriglissar 4 vuotta
1 = 559
2 = 558
3 = 557
4 = 556 (Labashi Marduk 9 kk) Nabonidus 17 vuotta
1 = 555
2 = 554
3 = 553
4 = 552
5 = 551
6 = 550
7 = 549
8 = 548
9 = 547
10 = 546
11 = 545
12 = 544
13 = 543
14 = 542
15 = 541
16 = 540
17 = 539 Absoluuttinen vuosiluku (w68 Aug. 15 p. 490-493) tai kiinteä vuosiluku (it-1-FI sivu 90; it-2-FI sivu 312; Vartiotorni 15. toukokuuta 2003 sivu 4)
>>>Jos kaikki maailman tietosanakirjat kuitenkin
>>Onko se jokin tae jostain, että asia on kopioitu moneen paikkaan?
Tuskin käytännössä kaikki historioitsijat ovat juonessa Vt-seuraa vastaan, joka on käytännössä yksin 607:nsa kanssa.
>>Vuosiluku on kuitenkin alkujaan Parker ja Dubberstein käsialaa.
Ilmeisesti arkkipiispa James Ussherkin kopioi vuosiluvun (588) sieltä jo 1600-luvun puolivälissä julkaisemaansa 'Annales Veteris Testamenti' -kirjaansa?
>>Onko muuten niin, että tietosanakirjoihin painettua tietoa ei ole koskaan muuettu?
Tuskin tietosanakirjan toimittajat pitävät härkäpäisesti kiinni virheestä, Vt-seuran malliin? Tiede kun ei esiinny ikuisten totuuksien kauppiaina, vaan korjaa tarpeen vaatiessa näkemyksiään.