Loin avauksen tästä aiheesta jo äsken mutta se poistettiin.
Miksi? Asiassa ei ole mitään asiatonta. Avauksen esitin täysin asiallisesti, eikä viestissä ole mitään Suomi24:n sääntöjen vastaista. Jos avaus vielä poistetaan, joudun ottamaan yhteyttä ylläpitoon perusteettomasta viestien poistamisesta.
Eli esitän uudelleen kysymyksen;
Oliko jeesuksella sukupuolielämää?
Miksi? Asiassa ei ole mitään asiatonta. Avauksen esitin täysin asiallisesti, eikä viestissä ole mitään Suomi24:n sääntöjen vastaista. Jos avaus vielä poistetaan, joudun ottamaan yhteyttä ylläpitoon perusteettomasta viestien poistamisesta.
Eli esitän uudelleen kysymyksen;
Oliko jeesuksella sukupuolielämää?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ensin pitäisi kysyä, että oliko yleensä Jeesusta? Raamattua ja Koraania (jossa hän on yksi profeetta) lukuunottamatta ei ole jäänyt kirjallisia todisteuta Jeesuksen olemassaolosta.
Roomalaisten, kreikkalaisten ja syyrialaisten kertomuksia Jeesuksesta ei pidetä kovinkaan luotettavina ja monet näistä teoksista ovat hävinneet.
Jos siis Raamatussa tai Koraanissa ei ole mainintaa Jeesuksen sukupuolielämästä, lienee aika vaikeaa sanoa tästä asiasta mitään? Toki on mahdollista sekin, että koko Jeesusta ei ole ollut olemassakaan, vaan tarina Jeesuksesta on vain toisintoa vastaavasta egyptiläisestä mytologiasta.
En tiedä kenestä jeesuksesta kysyt.
Tunnen vain Jeesuksen.
Kenenkään toisen ihmisen sukupuolielämä ei kuulu sinulle.
kuin ettei olisi ollut, hänellä saattoi olla myös aviottomia jälkeläisiä.
mekin, kuitenkin ilman syntiä. Jos Jeesus olisi syylistynyt poneiaan (kaikki avioliiton ulkopuolella tapahtuva seksi), ei hän olisi voinut antaa puhdasta uhriansa.
siihen aikaan avioliiton ulkopuolella tapahtuvaa seksiä likaisena?
äskeiseeä viestissäni piti olla sana "porneia". Se on kreikan kielen sana, joka sisltää KAIKEN avioliiton ukopuolisen sukupuolisen kanssakäymisen.
tuli tv:stä ohjelma, joka selvitti Jeesuksen elämää.
Siinä kävi selville, että Jeesuksella olisi ollut lapsi Maria Magdalaisen kanssa.
..sulle ja muillekin:
http://www.ruusuristi.net/?page=Kysymys_ja_vastaus
..henki oli saanut voiton lihasta niin, että hän ei tehnyt huorin, eli himoinnut naista. 30-vuotiaana Jeesuksessa syntyi Kristus(Jumala), joten ehkäpä hän sitä ennen sittenkin on voinut olla ihan "tavis".
Miksi ihmeessä siitä ei voi/saa nauttia?
Miksi ihmeessä seksuaalisuutta sanotaan lihan himoksi, sitä en kyllä ymmärrä!
Rakkaus kahden ihmisen välillä on hyvin kaunista, riippumatta siitä onko näiden ihmisten suhteen siunannut joku ulkopuolinen taho. Kaunista ja ihanaa se on riippumatta siitä onko rakkaus lyhempi tai pitempi kestoista.
Ulkopuolisen tahon siunaus ei tee ihmisuhdetta paremmaksi, jos näiden ihmisten välisellä suhteella on hyvin vähän tai ei ole ollenkaan onnistumisen edellytyksiä.
Lihan himoa on mielestäni se, että pakottaa tai manipuloi toisen ihmisen seksuaaliseen kanssakäymiseen omien seksuaalisien tarpeiden tyydyttämiseksi.
Minusta ei kyllä ole se aivan tervetta, ettei Jeesuksella olisi saanut/voinut olla seksuaalisia haluja.
Ajatukset, että Jeesuksella oli rakkaussuhde Marian kanssa, perustuvat niihin teksteihin, joissa Jeesuksen elämää kuvataan, mutta tekstit eivät ole meidän Raamatussamme. Nämä tekstithän todeistavat siitä, että Jeesus niminen henkilö on kyllä ollut olemassa, ja uskovaiset tykkäävät siitä, että ne todistavat todeksi sen, että jeesus oli olemassa, niin ettei siitä ole kenellekään uskottomallekaan epäilystäkään, etteikö Jeesus olisi oikeasti elänyt aikoinaan. Mutta uskovaisille on hyvin vaikea uskoa siihen, mitä nämä tekstit sitten itse asiassa kertovat Jeesuksesta ja Hänen elämästään.
En tiedä millainen suhde Jeesuksella ja marialla oli, mutta varmasti se on ollut syvä ja erikoislaatuinen. Voi olla, että on totta, että heillä oli rakkaussuhde ja voi olla että totta on, että heidän suhteensa ei ollut rakkaussuhde. Se kai selviää vasta sitten joskus tämän ajan jälkeen.
Filippuksen ja Marian Evankeliumeihin perustuvat katkelmat siitä, että Jeesuksella ja marialla oli tod.näk. rakkaussuhde.
Alla ne pätkät, joista yleensä on kysymys:
Filippuksen evankeliumista:
And the companion of the [Savior is] Mary Magdalene. [But Christ loved] her more than [all] the disciples [and used to] kiss her [often] on her [mouth]. The rest of [the disciples were offended] by it [and expressed disapproval]. They said to him, "Why do you love her more than all of us?" The Savior answered and said to them, "Why do I not love you like her? When a blind man and one who sees are both together in darkness, they are no different from one another. When the light comes, then he who sees will see the light, and he who is blind will remain in darkness" (NHC II.3.63.32ff) (Robinson 1977: 138).**
There were three who always walked with the Lord: Mary his mother and her sister and Magdalene, the one who was called his companion. His sister and his mother and his companion were each a Mary (NHC II.3.59.6-11) (Robinson 1988: 145).**
"Oli kolme, jotka aina kulkivat Herran mukana; Maria, hänen äitinsä, hänen sisarensa ja Magdalena, joka oli hänen kumppaninsa. Hänen sisarensa, äitinsä ja kumppaninsa olivat kukin (nimeltään) Maria."
"Ja Vapahtajan kumppani oli Maria Magdalena. Kristus rakasti häntä enemmän kuin muita opetuslapsia ja suuteli häntä usein suulle. Muut opetuslapset närkästyivät siitä ja ilmaisivat paheksuntansa sanoen: 'Miksi rakastat häntä enemmän kuin meitä muita?' Vapahtaja vastasi: ' Miksi en rakasta teitä niinkuin häntä? Kun sokea ja näkevä ovat pimeässä, heillä ei ole eroa. Valon tullessa näkevä näkee sen, mutta sokea jää pimeyteen'."
Marian Evankeliumista:
"Kun Vapahtaja oli sanonut tämän, hän lähti. Oppilaat itkivät epätoivoisesti ja sanoivat: 'Kuinka voimme mennä saarnaamaan valtakunnan evankeliumia tosi ihmisestä muille ihmisille? Kun he eivät säästäneet Vapahtajaa, kuinka he säästäisivät meitäkään?'
Silloin Maria nousi ylös, syleili heitä kaikkia ja sanoi veljilleen: ' Älkää itkekö ja olko murheissanne, älkää epäilkö. Hänen armonsa on teidän kanssanne ja suojelee teitä. Meidän pitää ylistää hänen suuruuttaan, sillä hän on koonnut meidät yhteen ja tehnyt meistä tosi ihmisiä.' Näin puhuen Maria suuntasi heidän ajatuksensa hyvään, ja he alkoivat keskustella Vapahtajan sanoista. Pietari sanoi Marialle: 'Sisar, me tiedämme, että Vapahtaja rakasti sinua enemmän kuin muita naisia. Kerro meille Vapahtajan sanoja, jotka sinä tiedät, mutta joita me emme ole kuulleet."
"Maria vastasi ja sanoi: 'Mikä on teiltä ollut kätkettynä sen voin selvittää teille.' Ja hän alkoi puhua heille näillä sanoin: 'Minä', hän sanoi, 'näin Herran näyssä ja sanoin Hänelle: Herra näin sinut tänään näyssä. Hän vastasi ja sanoi minulle: 'Siunattuja oIette te, jotka ette epäröi minun näkyni edessä. Sillä missä on mieli siellä on aarre'. Minä sanoin hänelle: Herra, kuinka näyn näkijä oikeastaan näkee, sielullaan vaiko hengellään? Vapahtaja vastasi ja sanoi: Hän ei näe sielunsa tai henkensä kautta, vaan mieli joka on näiden kahden välillä näkee näyn ja se on. . . . . . [osa tekstistä puuttuu]
Kun Maria oli sanonut tämän, hän vaikeni, sillä tämän verran Vapahtaja oli hänelle puhunut. Mutta Andreas vastasi ja sanoi veljilleen: ' Sano mitä tahdot mitä hän on sinulle sanonut. Minä en ainakaan usko, että Vapahtaja sanoi niin. Koska totisesti nämä opetukset kuulostavat kovin kummallisilta.' Pietari vastasi ja puhui samaan asiaan liittyen. Hän tivasi heiltä Vapahtajasta: 'Puhuiko hän todellakin yksityisesti naisen kanssa eikä suoraan meille? Täytyykö meidän kääntyä ja kuunnella häntä? Suosiko Hän häntä enemmän kuin meitä?' Sitten Maria itki ja sanoi Pietarille, 'Veljeni Pietari, mitä oikein ajattelet? Luuletko, että olen keksinyt kaiken itse, tai että valehtelen Vapahtajasta?'
Leevi vastasi sitten ja sanoi Pietarille: 'Pietari, olet aina ollut kuumaverinen. Nyt näen sinun kamppailevan naisen kanssa kuin vihollisen. Mutta jos kerran Vapahtaja kelpuutti hänet, kuka sinä olet torjumaan hänet? Varmasti Vapahtaja tunsi hänet hyvin. Siksi Hän rakasti häntä enemmän kuin meitä. Sen sijaan meidän tulee hävetä ja kääntyä täydellisen Ihmisen puoleen ja erkaantua niin kuin hän on käskenyt ja saarnata evankeliumia, eikä nojautua muihin säännöksiin tai lakeihin kuin mitä Vapahtaja on sanonut'. Ja kun he olivat kuulleet tämän, he valmistautuivat lähteäkseen julistamaan ja saarnaamaan."
Marian evankeliumi:
Peter said to Mary, "Sister, we know that the Savior loved you more than the rest of women. Tell us the words of the Savior which you remember -- which you know (but) we do not, nor have we heard them." Mary answered and said, "What is hidden from you I will proclaim to you." (NHC BG 8502.1.10.1-8) (Robinson 1988: 525).**
http://ramon_k_jusino.tripod.com/magdalene.html
Jeesus rakasti paitsi Marttaa ja Mariaa myös Latsarusta ja opetuslapsiaan, erityisesti Johannesta. Kaikki Mestarit rakastavat molemmpia sukupuolia, muuten he eivät voisi olla täydellisiä. Hän on siis lukemani mukaan bi-seksuaali:
http://www.pekkaervast.net/artikkelit/Esitelmat/1915 06 00 Ihmisen sukupuolinen olemus.pdf