Mitä mieltä olette?. Raamatusta löytyy molemmat kyllä/ei. Sen takia haluaisin teidän oman mielipiteenne,enkä raamatunjakeita. Tietysti vastaus voi olla sellainen,joka on teille muotoutunut, oman kokemuksen/elämän kautta sanan tutkimisen,itsensä tuntemisen=lopputulemana.
Olen nähnyt muutamia, jotka ovat tulleet kirkkaasti uskoon,mutta sitten on tullut lankeemisia viinan kanssa,ja sen rinnalla,ehkä muutakin.
En voi sille mitään,että minulla on sellainen tunne, ettei tälläinen ole menettänyt pelastustaan,ellei kiellä Kristusta.
Jos vertaa tällaista lankeilevaa uskovaista sitten sellaiseen,jolla kyllä ulkonaisesti kaikki on kunnossa,mutta on rakkaudeton,kylmä(niitä on paljon) niin kumman synti on suurempi?
Kumpaakaan en tuomitse,enkä siihen pystyisikään. Tarkoitan vain että ARMO TÄYTYY OLLA SUURI, että perille kostuisimme.
Olen nähnyt muutamia, jotka ovat tulleet kirkkaasti uskoon,mutta sitten on tullut lankeemisia viinan kanssa,ja sen rinnalla,ehkä muutakin.
En voi sille mitään,että minulla on sellainen tunne, ettei tälläinen ole menettänyt pelastustaan,ellei kiellä Kristusta.
Jos vertaa tällaista lankeilevaa uskovaista sitten sellaiseen,jolla kyllä ulkonaisesti kaikki on kunnossa,mutta on rakkaudeton,kylmä(niitä on paljon) niin kumman synti on suurempi?
Kumpaakaan en tuomitse,enkä siihen pystyisikään. Tarkoitan vain että ARMO TÄYTYY OLLA SUURI, että perille kostuisimme.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Sillä uskoni ei ole lainauskoa tai omaa tai opinkappaleisiin uskomista - vaan Jumalan Pojan lahjoittamaa uskoa.
Gal 2:20
Ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Se ei ole kiinni minusta, vaan on niin että luotan lupauksen antajaan.
1. Kor. 4:4
sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra
armosta autuas
Tuosta Dei radiosta Melleriä kuunnellessani, hän vakuutti, ettei pelastusta menetä koskaan sen jälkeen kun on tullut uskoon. Eli ei voi menettää, koska Jumala tietää heikkoudet meissä ja vie alkamansa työn päätökseen.
Uskon tässä enemmän Melleriä kuin muita.
pahasti. Miksi luulet, että Jeesus varoitti "Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, *valitutkin* harhaan." (Matt. 24:24)
Kyllä tuo tarkoittaa sitä, että pelastetun on mahdollista joutua hukkaan. Meller on väärässä.
yx advari
Tuo Meller edustaa, vai edustaako vain omaa uskoaan?
Meller ei opeta, että Jumalan lapseus olisi edesvastuutonta. Vaan että Jumalalla on keinonsa
pitää lapsi kotona ja vetää eksynyt tuhlaajalapsi takaisin kotiin. Vaikka kuinka monta kertaa.
Laapsen asemaa ei voi menettää!
Kun Aadam lankesi, tuli synnin kautta kuolema, joka olisi pelastus jos ei lakia olisi tullut.
Jeesus toi elämän jokaiselle, ja joka on uskollinen, saa elämänsä jälkeen hyvää.
Mutta pahantekijälle elämä on tuonpuoleisessa kuolemaakin huonompi vaihtoehto.
Tämän elämän päämääränä on elää uskollisena Herran tahdon mukaisesti.
Pelastuksen menettää ainoastaan,jos luopuu Kristuksesta. Se ei ole "kerran pelastettu,aina pelastettu" oppi, niin kuin jotku haluavat sen "väärentää". Täytyisi sitten myös ilmoittaa missä raja menee,ja se on mahdotonta,ellei hyväksy "heikkoja" uskovia. Koska juuri itse minä/sinä on tuo heikko.
ei opeta mitään "kerran pelastettu, aina pelastettu" teologiaa.
On täysin mahdollista pelastetun ihmisen luopua Jumalasta. Silloin menettää pelastuksensa.
yx advari
3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
Kyllä pelastuksen voi menettää,elämällä synnissä,
vaikka tietää mikä on oikein.
Se joka kerran on uskossa aloittanut, ei pelastu, jos
ei myös lopeta uskossa.Vaikka elämässä sattuu
kaikenlaista ja kompastuu niin siinä se armo juuri on.On palattava ja tunnustettava ja aloitettava uudestaan.Myös pyydettävä anteeksi ja Jeesus iloitsee
siitä, että voi antaa anteeksi.Joka aamu on armo uus...
Tuo, jonka esittelit, oli sitä vihollisen tarjoilemaa oppia, joka kyllä tekee omahyväisen olon, mutta on penseää uskoa.
Daavid pyysi Jumalalta anteeksi aviorikostaan ja Jumala antoi anteeksi. Mutta ei jättänyt rankaisematta silmä silmästä periaatteella.
Jumalan anteeksianto ei tee tehtyä tekemättömäksi, vaan tekojen seuraamukset on maksettava.
Anteeksisaaminen antaa uuden mahdollisuuden.
Kristuksen tähden!
Ei ole siihen mitään lisäämistä omilla töillämme!
Meillä on niinkauan, kuin elämme armoistuin avoinna.
Me voimme mennä siis Jeesuksen parannettavaksi seitsämänkymmentä seitsemän kertaa seitsemän, jokainen elinpäivä!(=aina,loputtomasti)
Tärkeintä ON SE, että jos tiedämme langenneemme johonkin syntiin, niin PYYDÄMME ANTEEKSI, Jumalalta Jeesuksen kautta ja myöskin niiltä, joita vastaan olemme rikkoneet, jos kysymyksessä on lähimäinen.
Mutta jos on oma lihallinen heikkous kysymyksessä, niin riittää, että kadumme syntejämme ja pyydämme Jumalalta anteeksi, ja senjälkeen rukoilemme voimia pysyä erossa synnistä.
Jeesushan sanoi AINA, syntisi ovat anteeksi annetut, mene, äläkä enää syntiä tee!
Ja se anteeksi pyyntö tulee tehdä HENGESSÄ JA TOTUUDESSA!
Mutta se ei silti tarkoita TAHALLISTA synnissä elämistä ja välinpitämättömyyttä. Emme saa turhaan käyttää Jumalan armoa, vaan meidän pitää TODELLA KATUA JA HÄVETÄ jokaista lankeemustamme!
Jumalalle synti on aina SYNTI, vääryys on AINA vääryys, ei ole mitään isoja ja pieniä syntejä, ON VAIN SYNTI, SE ON PAHUUTTA JA VÄÄRYYTTÄ.
Olipa se rakkaudettomuutta ja niskottelua Jumalaa vastaan tai vääryyttä lähimäisiä tai itseäänkin vastaan.
## Mutta se ei silti tarkoita TAHALLISTA synnissä elämistä ja välinpitämättömyyttä. Emme saa turhaan käyttää Jumalan armoa, vaan meidän pitää TODELLA KATUA JA HÄVETÄ jokaista lankeemustamme!
Jumalalle synti on aina SYNTI, vääryys on AINA vääryys, ei ole mitään isoja ja pieniä syntejä, ON VAIN SYNTI, SE ON PAHUUTTA JA VÄÄRYYTTÄ. ##
Ei kai kukaan tahallaan mitään tee, mutta toisille vaan sattuu lipsahduksia enemmän kuin toisille. Paljon tai vähän, kaikki saa anteeksi.
Eihän sellainen sadistijumala voikaan ymmärtää ison ja pienen pahuuden eroa.
Hyvä, että sinä Sirkka-Iita toimit välittäjänä jumalan ja meidän välillä, kun noin varmasti tiedät, mitä mieltä jumala mistäkin asiasta on :)
Me olemme syntisiä, mutta armahdettuja, jos emme peitä syntejämme, vaan katuen niitä anteeksi pyydämme. Näin se vaan menee! Ei siinä auta maamme laulukaan!
Onko Sirkka-Iita yhtä luotettava kuin Raamattu?
Sirkka-Iita tietää kertoa enemmän kuin mitä Raamatusta löytyy.
Mikä muuten tekee Raamatun Sanasta ja Jeesuksesta luotettavat?
kysymyksiin?
Oletko sinä yhtä luotettava kuin raamattu?
Mikä tekee raamatun sanasta ja Jeesuksesta luotettavan?
minä olen vain vajavainen ja erehtyväinen ihminen, joka tarvitsen jatkuvaa, uusiintuvaa armoa. Olen siis pelastettu ilman mitään omia ansioitani!
Tämä oli vastaus siihen eka kysymykseen.
Toiseen kysymykseen tulee lyhyt vastaua, ja se on: TOTUUS!
Muuttuuko raamattu totuudeksi, kun sinä vaan toteat, että se on TOTUUS. Olisiko sinulla esittää mitään todisteita tämän totuutesi tueksi?
Minä en ainakaan usko, että maapallo olisi "pannukakku", kuten raamatussa kerrotaan.
Tuota en ole ennen tullut ajatelleeksikaan aiemmin!
Oletko adventisti? mikä on suhteesi adventismiin?
Jos saan olla utelias..
joka saa vähän anteeksi,se rakastaa vähän ja joka saa paljot syntinsä anteeksi,se rakastaa paljon.
Hän piti kokoussarjaa jossakin, paikka jääköön pois. Siellä oli jo monien vuosien ajan kulkenut rouva, joka aina vetoomuksen kuultuaan oli miettinyt uskon ratkaisuaan, mutta sitten kuitenkin jättänyt askeleen ottamatta.
Niin kävi nytkin, mutta jonkun aikaa tämän jälkeen hän otti partoriin yhteyttä hyvin ahdistuneena. Pastori otti hänet vastaan, jutteli hänelle Jumalan armosta, ja kaikesta, mitä nainen halusi keskustella. Mutta ahdistus ei poistunut naisen sydämeltä. Lopulta hän sanoi pastorille: "Tekään ette enää voi minua auttaa."
Niin hän lähti pois, eikä enää tullut pastorin eteen. Vain lyhyen ajan kuluttua tämä luki, että tuo nainen oli kuollut. Emme tiedä, mikä on hänen tilanteensa, mutta omasta mielestään hän oli toivoton tapaus. Vain Jumala tietää ja ajan lopussa näemme.
Sitten toinen tapaus saman pastorin elämästä:
Taas hänen kokouksissaan kulki vanhemman puoleinen nainen. Hän oli innokkaasti mukana jokaisessa kokouksessa. Kun tuli eteen kasteasia, hän aivan pyysi ja rukoili, että pastori voisi kastaa hänet heti seuraavana sapattina.
Pastori oli vastaan, koska tiesi, että sarjan lopussa tulee muitakin kasteelle ja rouvakin voitaisiin kastaa siinä samassa tilaisuudessa. Mutta rouva ei antanut perään, vaan lopulta pastori taipui ja hänet kastettiin upotuskasteella seuraavana sapattina.
Ei asia siihen jäänyt, koska tällä naisella oli poika, joka oli luterilaisen seurakunnan pappi. Tämä tuli moittimaan pastori Luukkoa siitä, että tämä oli kastanut hänen äitinsä. Tämä oli loukannut kovasti tätä poikaa ev.lut.seurakunnan työntekijänä.
Vieläkään kertomus ei lopu. Kaksi viikkoa ennen loppua ja viimeistä kastejuhlaa tuo rouva kuoli. Hän ei olisi ollut elossa, jos kaste olisi jäänyt tuohon loppuun. Nyt poikakin tuli takaisin ja pyysi anteeksi käytöstään, koska näki, että Jumala oli johdattanut hänen äitiään näillä loppumetreillä. Äidille oli tärkeää tehdä Jumalan tahto heti eikä vasta silloin, kun muille sopii.
Kumpi on teidän mielestänne Jumalalle mieleinen henkilö? Tapahtumista voimme ihmiset tehdä päätelmiä, mutta silti emme voi olla mistään varmoja, koska Jumala armossaan näkee kaiken, me vain osan.
Vasta Jumalan valtakunnassa me voimme nähdä, kuka on perillä, ja kuka taas on menettänyt taivasosuutensa.
Pientä hajontaa tuli vastauksissa, mutta suurin osa oli sitä mieltä,että pelastusta,ei menetä. Tuossa joku kirjoitti,että kylvämisen,ja niittämisen laki kuitenkin toimii,jo täällä ajassa,se oli hyvä pointti (niinhän se toimii)Mutta pelastus kestää.
jos menettää uskonsa pelastukseen.
En omasta puolestani usko että ihminen voi teoillaan koskaan pelastua. Ja oikeastaan se jo sanoo että ei ihminen voi teoillaaan mitään kadottaakaan.
Kaikki on Jumalan tekoa ja Jumala kyllä näkee jokaisen todellisen sydämmen tilan onko siellä uskoa Jumalan armoon rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa vai ei.
Nykyään voidaan tehdä jopa sydänsiirtoja. Kun vanha sydän heitetään roskiin, sinne menevät kaikki tiedot sydämen todellisesta tilasta. Tilalle saatuun sydämeen on taltioitu jonkun toisen tiedot sydämen tilasta. Miten saadun sydämen voi puhdistaa?
Aivot on se keskus missä on ihmisen muistitiedot!