mormoneilla ja hellareilla on sama kasteoppi!

Molempien uskontojen perustajatkin taisivat tuntea toisensa?
Josep Smith ja helluntailiikkeen ja jehovantodistajien ja adventismin perustajat?

Mormonit ovat mormoneja, eivät kristittyjä. Heidän kasteensa, kuten ei myöskään jehovantodistajien käyttämä kaste ole sisällöltään kristillinen kaste, vaikka se muodoltaan sitä olisikin.

Tutkiva_huomio kirjoitti:

Mormonit ovat mormoneja, eivät kristittyjä. Heidän kasteensa, kuten ei myöskään jehovantodistajien käyttämä kaste ole sisällöltään kristillinen kaste, vaikka se muodoltaan sitä olisikin.

Lue lisää

Nimimerkkisi on hauska, koska se käännettynä kuvastaa hyvin sitä, miten ihmiset tuomitsevat asiaan perehtymättä. Ei ole viisasta tuomita ennen kuin on tutkinut.

Esität väitteen ilman minkäänlaista perustelua. Tiedän kyllä, että se on usein toistettu, mutta harvoin on edes yritetty sitä perustella.
Mormonit ovat ehdottomasti kristittyjä, koska uskomme Kristukseen, Lunastajaamme ja Vapahtajaamme.

Vain kirkkopoliittisista syistä esitetään muuta. Raamatussa sanottiin kristityiksi niitä, jotka uskoivat Kristukseen. Vasta myöhemmin esitettiin uskontunnustukset ja kristillisyyden määritelmä niistä käsin.

Ap. t. 11:26
ja löydettyään toi hänet Antiokiaan. Yhdessä he toimivat seurakunnan keskuudessa kokonaisen vuoden, ja suuri joukko ihmisiä sai heiltä opetusta. Antiokiassa alettiin ensimmäiseksi käyttää opetuslapsista nimitystä kristitty. [1. Piet. 4:16]
Ap. t. 16:1
Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen. [Room. 16:21; 1. Kor. 4:17; Fil. 2:19; 1. Tess. 3:2; 1. Tim. 1:2]

Mormoni on alun perin lisänimi (pilkkanimi) kuten kristitty aikanaan. Alun perin Kristuksen kirkon jäseniä sanottiin pyhiksi. Mormonin oikea nimitys on myöhempien aikojen pyhä. Se on kirkon virallisessa nimessäkin: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.

Tutkiva_huomio kirjoitti:

Mormonit ovat mormoneja, eivät kristittyjä. Heidän kasteensa, kuten ei myöskään jehovantodistajien käyttämä kaste ole sisällöltään kristillinen kaste, vaikka se muodoltaan sitä olisikin.

Lue lisää

että olemme kristittyjä. Se on suomeksi.

http://suomi.fairlds.org/apol/antis/200205.html

Tapani1 kirjoitti:

että olemme kristittyjä. Se on suomeksi.

http://suomi.fairlds.org/apol/antis/200205.html

Lue lisää

Tutustu sinä Tapani tähän linkkiin niin näet onko mormoonit Kristittyjä!?


http://www.irr.org/mit/Is-Mormonism-Christian-Finnish.html

Tapani1 kirjoitti:

että olemme kristittyjä. Se on suomeksi.

http://suomi.fairlds.org/apol/antis/200205.html

Lue lisää

Tässä lisää Mormonien todenperäisyydestä!

http://www.elamaan.fi/elamaan/?p=artikkeli&id=16

TaistoRa. kirjoitti:

Tutustu sinä Tapani tähän linkkiin niin näet onko mormoonit Kristittyjä!?


http://www.irr.org/mit/Is-Mormonism-Christian-Finnish.html

Lue lisää

jonka annoin jo edellä:
http://suomi.fairlds.org/apol/antis/200205.html

Tiedoittaja kirjoitti:

Tässä lisää Mormonien todenperäisyydestä!

http://www.elamaan.fi/elamaan/?p=artikkeli&id=16

Lue lisää

ja linkki linkistä:
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html

Siitä saa virallista tietoa uskonkäsityksistämme ilman värityksiä. Toiset viralliset sivut ovat:
http://www.mormonit.fi
mutta ne eivät ole niin perusteelliset ja ovat uudistuksen alaisina ja siksi joiltakin osin päivittämättäkin.

["uskovien kaste", joka suoritetaan veteen upottamalla]

Tiedetäänkin tapauksia, joissa ei ole suoritettu kastetta, vaikka kastettava on sitä pyytänyt, sillä sairauden vuoksi ei ole voinut suorittaa upotuskastetta.

Upotuskasteen kannattajatkin ovat tehneen kastemuodostakin tai kasteen toteuttamistavasta LAIN.

Alpo Ahola kirjoitti:

["uskovien kaste", joka suoritetaan veteen upottamalla]

Tiedetäänkin tapauksia, joissa ei ole suoritettu kastetta, vaikka kastettava on sitä pyytänyt, sillä sairauden vuoksi ei ole voinut suorittaa upotuskastetta.

Upotuskasteen kannattajatkin ovat tehneen kastemuodostakin tai kasteen toteuttamistavasta LAIN.

Lue lisää

ratkaisee. Nämä lahkot ovat vain sellaisia pikkumaisia kirjaimen perässä juoksevia joille on tärkeämpää kuinka paljon vettä kasteessa käytetään kuin mitä kaste uskoville ja heidän perheilleen tarkoittaa. Kun Aabraham sai käskyn ympärileikkauttaa KAIKKI lapset ja aikuiset se oli kasteen esikuva ja sitä kirkko seuraa. Lapset olivat vanhempien vastuulla silloin ja niin on tänäämkin. Sana sanoo Minä kostan isien pahat teot ... niille jotka minua vihaavat ..

Lahkolaisten kasteet on tiukasti kiinnitetty eri lahkojen jäsenyyteen ja kastettavan on omaksuttava kaikki opetus pienintä piirtoa myöten ja kaikki arvosteleminen on ankarasti kielletty ja johtaa nopeasti lahkosta erottamiseen. Jokaiselle joka vähänkin on perillä siitä kuinka aivopesu tapahtuu on selvää mistä näissä lahkoissa on kysymys. Ja sille joka ei vielä tajua tätä on jo aika alkaa ajattelemaan mistä on kysymys.

on se mikä kirjoitti:

ratkaisee. Nämä lahkot ovat vain sellaisia pikkumaisia kirjaimen perässä juoksevia joille on tärkeämpää kuinka paljon vettä kasteessa käytetään kuin mitä kaste uskoville ja heidän perheilleen tarkoittaa. Kun Aabraham sai käskyn ympärileikkauttaa KAIKKI lapset ja aikuiset se oli kasteen esikuva ja sitä kirkko seuraa. Lapset olivat vanhempien vastuulla silloin ja niin on tänäämkin. Sana sanoo Minä kostan isien pahat teot ... niille jotka minua vihaavat ..

Lahkolaisten kasteet on tiukasti kiinnitetty eri lahkojen jäsenyyteen ja kastettavan on omaksuttava kaikki opetus pienintä piirtoa myöten ja kaikki arvosteleminen on ankarasti kielletty ja johtaa nopeasti lahkosta erottamiseen. Jokaiselle joka vähänkin on perillä siitä kuinka aivopesu tapahtuu on selvää mistä näissä lahkoissa on kysymys. Ja sille joka ei vielä tajua tätä on jo aika alkaa ajattelemaan mistä on kysymys.

Lue lisää

>>Nämä lahkot ovat vain sellaisia pikkumaisia kirjaimen perässä juoksevia joille on tärkeämpää kuinka paljon vettä kasteessa käytetään kuin mitä kaste uskoville ja heidän perheilleen tarkoittaa. >>

Minä voisin sanoa tuohon, että kasteella on suuri merkitys uskovalle, ja sillä että saa Jumalan armosta mennä kasteen hautaan ja nousta sieltä uutena luomuksena ylös. Ilmaista tuolla teolla, että haluan elää parannuksessa ja Jeesuksen ylösnousemusvoimassa.

>> Lahkolaisten kasteet on tiukasti kiinnitetty eri lahkojen jäsenyyteen ja kastettavan on omaksuttava kaikki opetus pienintä piirtoa myöten ja kaikki arvosteleminen on ankarasti kielletty ja johtaa nopeasti lahkosta erottamiseen. >>

Ehkäpä tuossa ylläolevassa ei niinkään tarkoitettukaan lahkona esim helluntaisrk, vapaa kirkollisia jne. Niin vieraalta se ainakin helluntalaisena tuntuu. Tosin kastettu uskova on jäsen helluntaiseurakunnissa mutta eikös valtion kirkkoon liitytä kasteen kautta vauvana? Ero taitaa olla helluntalaisiin nähden se, että helluntalaiset suurimmaksi osaksi uskoo Jeesukseen vapahtajanaan kun taas luterilaisilla taitaa olla suurin osa niitä, jotka eivät edes tiedä mitä sanomaa kirkko vie? Ja totta, sieltä ei räikeidenkään syntien tähden eroteta.

Raamatusta ei löydy sanaa "uskovien kaste" !

kastehan saadaan syntienne anteeksisaamiseksi, niin eihän uskovilla ole enää syntiä!

Ap. t. 22:16
   
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

paremminkin kyse on "syntisten kasteesta" kristillisessä kasteessa, jonka Paavalikin sai

Alpo Ahola kirjoitti:

["uskovien kaste", joka suoritetaan veteen upottamalla]

Tiedetäänkin tapauksia, joissa ei ole suoritettu kastetta, vaikka kastettava on sitä pyytänyt, sillä sairauden vuoksi ei ole voinut suorittaa upotuskastetta.

Upotuskasteen kannattajatkin ovat tehneen kastemuodostakin tai kasteen toteuttamistavasta LAIN.

Lue lisää

leimattaisi valehtelijaksi, niin voisitko sanoa
tarkemmin, missä on kielletty kastamasta uskovaa, joka on pyytänyt kastetta?

Jotta sinua ei kirjoitti:

leimattaisi valehtelijaksi, niin voisitko sanoa
tarkemmin, missä on kielletty kastamasta uskovaa, joka on pyytänyt kastetta?

Ilmeisesti et sitten ole lukenut kuinkaan tarkasti näitä viestejä näillä keskustelupalstoilla.

Tieto ei ole keksimäni. Oli kait kyse eräästä hengitysaukkopotilaasta.
Toinen tieto oli myös esillä näillä palstoilla ja oli kuolemaan valmistautuvan potilaan kastamisesta sairaalassa.

Minut saa leimata valehtelijaksi, jos joku niin tahtoo tehdä. Leimaaja vastaa itse siitä.

on se mikä kirjoitti:

ratkaisee. Nämä lahkot ovat vain sellaisia pikkumaisia kirjaimen perässä juoksevia joille on tärkeämpää kuinka paljon vettä kasteessa käytetään kuin mitä kaste uskoville ja heidän perheilleen tarkoittaa. Kun Aabraham sai käskyn ympärileikkauttaa KAIKKI lapset ja aikuiset se oli kasteen esikuva ja sitä kirkko seuraa. Lapset olivat vanhempien vastuulla silloin ja niin on tänäämkin. Sana sanoo Minä kostan isien pahat teot ... niille jotka minua vihaavat ..

Lahkolaisten kasteet on tiukasti kiinnitetty eri lahkojen jäsenyyteen ja kastettavan on omaksuttava kaikki opetus pienintä piirtoa myöten ja kaikki arvosteleminen on ankarasti kielletty ja johtaa nopeasti lahkosta erottamiseen. Jokaiselle joka vähänkin on perillä siitä kuinka aivopesu tapahtuu on selvää mistä näissä lahkoissa on kysymys. Ja sille joka ei vielä tajua tätä on jo aika alkaa ajattelemaan mistä on kysymys.

Lue lisää

>>>Ihmisen usko
on se mikä ratkaisee. Nämä lahkot ovat vain sellaisia pikkumaisia kirjaimen perässä juoksevia joille on tärkeämpää kuinka paljon vettä kasteessa käytetään kuin mitä kaste uskoville ja heidän perheilleen tarkoittaa.>Lahkolaisten kasteet on tiukasti kiinnitetty eri lahkojen jäsenyyteen ja kastettavan on omaksuttava kaikki opetus pienintä piirtoa myöten ja kaikki arvosteleminen on ankarasti kielletty ja johtaa nopeasti lahkosta erottamiseen.>Jokaiselle joka vähänkin on perillä siitä kuinka aivopesu tapahtuu on selvää mistä näissä lahkoissa on kysymys.

Alpo Alpo kirjoitti:

Ilmeisesti et sitten ole lukenut kuinkaan tarkasti näitä viestejä näillä keskustelupalstoilla.

Tieto ei ole keksimäni. Oli kait kyse eräästä hengitysaukkopotilaasta.
Toinen tieto oli myös esillä näillä palstoilla ja oli kuolemaan valmistautuvan potilaan kastamisesta sairaalassa.

Minut saa leimata valehtelijaksi, jos joku niin tahtoo tehdä. Leimaaja vastaa itse siitä.

Lue lisää

sinä teet omat johtopäätöksesi?
Minä olen sattumalta lukenut tuon jutun ja siinä tuo
hengitysaukkopotilas SAI KASTEEN helluntaiseurakun-
nassa. Tuo tapahtuma sattui muuten Ugandassa!!

Mutta sinullehan tuotti valtavasti iloa, kun sait
vahvistusta uskollesi.

perusteellako kirjoitti:

sinä teet omat johtopäätöksesi?
Minä olen sattumalta lukenut tuon jutun ja siinä tuo
hengitysaukkopotilas SAI KASTEEN helluntaiseurakun-
nassa. Tuo tapahtuma sattui muuten Ugandassa!!

Mutta sinullehan tuotti valtavasti iloa, kun sait
vahvistusta uskollesi.

Lue lisää

Mitenkä sitten olikaan se Englannissa sattunut tapaus, kun kuoleman sairas pyysi sairaalassa kastetta ja kun upotuskastetta ei voitu suorittaa, niin kastamatta olisi jäänyt, ellei luterilainen pastori olisi sitä suorittanut.

Ei Jeesus ole asettanut kastemuotoa ja veden määrää laiksi, vaan vettä ja sanat: ISÄN, POJAN ja Pyhän HENGEN NIMEEN. Kastetta edeltää tietysti lähetystilanteessa opetus ja sitä tarvitaan koko ajan sen jälkeenkin. Kasteen jälkeenkin tarvitaan usko Jeesukseen vielä viimeisellä hetkelläkin. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.

Alpo Ahola kirjoitti:

Mitenkä sitten olikaan se Englannissa sattunut tapaus, kun kuoleman sairas pyysi sairaalassa kastetta ja kun upotuskastetta ei voitu suorittaa, niin kastamatta olisi jäänyt, ellei luterilainen pastori olisi sitä suorittanut.

Ei Jeesus ole asettanut kastemuotoa ja veden määrää laiksi, vaan vettä ja sanat: ISÄN, POJAN ja Pyhän HENGEN NIMEEN. Kastetta edeltää tietysti lähetystilanteessa opetus ja sitä tarvitaan koko ajan sen jälkeenkin. Kasteen jälkeenkin tarvitaan usko Jeesukseen vielä viimeisellä hetkelläkin. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.

Lue lisää

voidaan tehdä sijaiskaste ja tehdäänkin joskus ja viimeistään tuhatvuotisen valtakunnan aikana ellei hänellä nyt ole lähisukulaisia MAP-kirkossa.

Alpo Ahola kirjoitti:

Mitenkä sitten olikaan se Englannissa sattunut tapaus, kun kuoleman sairas pyysi sairaalassa kastetta ja kun upotuskastetta ei voitu suorittaa, niin kastamatta olisi jäänyt, ellei luterilainen pastori olisi sitä suorittanut.

Ei Jeesus ole asettanut kastemuotoa ja veden määrää laiksi, vaan vettä ja sanat: ISÄN, POJAN ja Pyhän HENGEN NIMEEN. Kastetta edeltää tietysti lähetystilanteessa opetus ja sitä tarvitaan koko ajan sen jälkeenkin. Kasteen jälkeenkin tarvitaan usko Jeesukseen vielä viimeisellä hetkelläkin. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.

Lue lisää

>>>Mitenkä sitten olikaan se Englannissa sattunut tapaus, kun kuoleman sairas pyysi sairaalassa kastetta ja kun upotuskastetta ei voitu suorittaa, niin kastamatta olisi jäänyt, ellei luterilainen pastori olisi sitä suorittanut>Ei Jeesus ole asettanut kastemuotoa ja veden määrää laiksi,>Kasteen jälkeenkin tarvitaan usko Jeesukseen vielä viimeisellä hetkelläkin.

Tapani1 kirjoitti:

voidaan tehdä sijaiskaste ja tehdäänkin joskus ja viimeistään tuhatvuotisen valtakunnan aikana ellei hänellä nyt ole lähisukulaisia MAP-kirkossa.

***Tämän henkilön puolesta
voidaan tehdä sijaiskaste ja tehdäänkin joskus ja viimeistään tuhatvuotisen valtakunnan aikana ellei hänellä nyt ole lähisukulaisia MAP-kirkossa.***


Täh! "Sijaiskaste", että niin, että semmosta!
Kaikkea nuo mormoonit sitten osaa, että oikein "sijaiskaste"! :)

Miksi? Siis miksi?
Oletko Tapani ihan järjiltäsi!?
Etkö tosiaankaan Tapani tajua, että se mitä tehdään täällä ajassa, on se, että itse uskoisimme Jeesuksen vapahtajaksemme! Kaste ei ketään pelasta, eikä ainakaan se, että kasteen ottaa joku toinen toisen puolesta, vaan pelastuksemme on omakohtainen uskon syntyminen Jeesukseen Kristukseen, ei kaste!!!

Että "sijaiskaste", kaikkea sitä saa kuulla kun vanhaksi elää, voi hyvä tavaton näitä ihmisiä! Mikä ihme näitä "viisaita" ihmisiä oikein vaivaa!?
Minkälaisessa satumaailmassa nämä oikein elävät?

Voi rakas Jeesus, ilmaise näille ihmisille itsesi ja avaa heidän sydämensä silmät näkemään totuus ja että minkälaisessa satumaailmassa he elävät!

Alpo Ahola kirjoitti:

Mitenkä sitten olikaan se Englannissa sattunut tapaus, kun kuoleman sairas pyysi sairaalassa kastetta ja kun upotuskastetta ei voitu suorittaa, niin kastamatta olisi jäänyt, ellei luterilainen pastori olisi sitä suorittanut.

Ei Jeesus ole asettanut kastemuotoa ja veden määrää laiksi, vaan vettä ja sanat: ISÄN, POJAN ja Pyhän HENGEN NIMEEN. Kastetta edeltää tietysti lähetystilanteessa opetus ja sitä tarvitaan koko ajan sen jälkeenkin. Kasteen jälkeenkin tarvitaan usko Jeesukseen vielä viimeisellä hetkelläkin. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.

Lue lisää

Jokin aika sitten oli lehdessä kertomus siitä,
kunka äiti, joka ei kuulunut kirkkoon, olisi halun-
nut vauvansa kastettavaksi.
No, lähetyskäsky ei koskekkaan kirkkoon kuulumattomia, joten kirkkoherra ei suostunut
kastamaan vauvaa!

Että sellainen lähetyskäsky!!!!!!

TaRa kirjoitti:

***Tämän henkilön puolesta
voidaan tehdä sijaiskaste ja tehdäänkin joskus ja viimeistään tuhatvuotisen valtakunnan aikana ellei hänellä nyt ole lähisukulaisia MAP-kirkossa.***


Täh! "Sijaiskaste", että niin, että semmosta!
Kaikkea nuo mormoonit sitten osaa, että oikein "sijaiskaste"! :)

Miksi? Siis miksi?
Oletko Tapani ihan järjiltäsi!?
Etkö tosiaankaan Tapani tajua, että se mitä tehdään täällä ajassa, on se, että itse uskoisimme Jeesuksen vapahtajaksemme! Kaste ei ketään pelasta, eikä ainakaan se, että kasteen ottaa joku toinen toisen puolesta, vaan pelastuksemme on omakohtainen uskon syntyminen Jeesukseen Kristukseen, ei kaste!!!

Että "sijaiskaste", kaikkea sitä saa kuulla kun vanhaksi elää, voi hyvä tavaton näitä ihmisiä! Mikä ihme näitä "viisaita" ihmisiä oikein vaivaa!?
Minkälaisessa satumaailmassa nämä oikein elävät?

Voi rakas Jeesus, ilmaise näille ihmisille itsesi ja avaa heidän sydämensä silmät näkemään totuus ja että minkälaisessa satumaailmassa he elävät!

Lue lisää

näitä kohtia Raamatussa:
1. Kor. 15:29
Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
1. Piet. 3
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, [1. Piet. 4:6]
1. Piet. 4
6 Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. [1. Piet. 3:19]

Kuolleet saavat siis kuulla evankeliumin. Siihen kuuluu ehdottomasti myös upotuskaste. Sen kuolleet voivat saada vain sijaistoimituksena. Evankeliumi on sama kaikille.

Nyt maan päällä on taas evankeliumin täyteys. Sen palautus alkoi 1820 luvulla ja Kristuksen kirkko perustettiin 6.4.1830.