Eikö adventisteja yhtään ihmetytä, että jumala ei ole antanut käskyä viettää sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun eikä illasta iltaan.
Paastopäivää vietetään illasta iltaan, ei viikkosapattia :)
3.Mooseksen kirja:
23:32 Se on oleva teille levon päivä, kurittakaa itseänne PAASTOLLA. Kuukauden yhdeksäntenä päivänä illalla, illasta iltaan, pitäkää tämä sapatti."
Markuksen evankeliumi:
1:29 Ja tultuaan ULOS synagoogasta he menivät kohta Simonin ja Andreaan taloon Jaakobin ja Johanneksen kanssa.
1:30 Ja Simonin anoppi makasi sairaana kuumeessa, ja kohta he puhuivat hänestä Jeesukselle.
1:31 Ja hän meni hänen luoksensa ja nosti hänet ylös, tarttuen hänen käteensä; ja kuume lähti hänestä, ja hän palveli heitä.
1:32 Mutta illan tultua, kun aurinko oli laskenut, tuotiin hänen tykönsä kaikki sairaat ja riivatut,
Oltiin tultu ULOS synagoogasta ja sitten illalla Jeesus paransi sairaita. Fariseuksethan kielsivät Jeesusta parantamasta sapattina.
Paastopäivää vietetään illasta iltaan, ei viikkosapattia :)
3.Mooseksen kirja:
23:32 Se on oleva teille levon päivä, kurittakaa itseänne PAASTOLLA. Kuukauden yhdeksäntenä päivänä illalla, illasta iltaan, pitäkää tämä sapatti."
Markuksen evankeliumi:
1:29 Ja tultuaan ULOS synagoogasta he menivät kohta Simonin ja Andreaan taloon Jaakobin ja Johanneksen kanssa.
1:30 Ja Simonin anoppi makasi sairaana kuumeessa, ja kohta he puhuivat hänestä Jeesukselle.
1:31 Ja hän meni hänen luoksensa ja nosti hänet ylös, tarttuen hänen käteensä; ja kuume lähti hänestä, ja hän palveli heitä.
1:32 Mutta illan tultua, kun aurinko oli laskenut, tuotiin hänen tykönsä kaikki sairaat ja riivatut,
Oltiin tultu ULOS synagoogasta ja sitten illalla Jeesus paransi sairaita. Fariseuksethan kielsivät Jeesusta parantamasta sapattina.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kun luemme Jeesuksen hautaamiseen liittyvää kertomusta Luuk. 23:50-56, niin voimme havaita sen, että Uuden testamentin aikaan vuorokausi laskettiin illasta iltaan. Jeesus haudattiin perjantaina iltapäivällä ja seuraava päivä eli sapatti oli alkamaisillaan kuten teksti antaa ymmärtää. "...Oli valmistuspäivä, saspatti oli juuri alkamassa..."
vuorokausi vaihtuu aina auringon laskiessa. Nämä räpättäjät eivät ollenkaan lue Raamattuaan.
Anna muutama esimerkki, missä kerrotaan vuorokauden vaihtumisesta.
Sapatinviettäjätkö määräävät, miten vuorokausi vaihtuu?
Kyse olikin siitä, että löytyykö jumalan määräystä, milloin sapatti alkaa ja loppuu :) :)
Voi voi kertoo, miksi kirkko soittaa lauantai-iltana klo 18 ns. pyhäkellot. Voisiko viitata tähän vuorokauden vaihtumiseen?
Ja toisaalta jos et ole uskossa, voit vaieta asioista, puhut asioita muuten tuomioksesi.
Luomiskertomuksen mukaan vuorokausi alkaa auringon laskiessa "Tuli ilta ja tuli aamu" tuli seuraava päivä. Sapatti alkaa Raamatun mukaan perjantai-iltana auringon laskiessa ja päättyy lauantai-iltana auringon laskiessa. Juutalaisten mukaan riittää, kun näkee kolme tähteä taivaalla perjantai-illalla, niin silloin sapatti alkaa.
Mutta entäs ne ihmiset, joiden jumalana eivät ole juutalaiset?
"1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi", yön jälkeen tuli päivä ja käskyssä puhutaan lepopäivästä, eikä lepoyöstä.
Sinunko mielestä jumala oli ensimmäinen sapatinrikkoja? Jumala päätti työnsä vasta seitsemäntenä päivänä :) eikä levännyt KOKO seitsemättä päivää :)
1.Mooseksen kirja:
2:2 Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
Ei raamatussa kehoiteta soittamaan lauantai-iltana mitään pyhäkelloja. Minä vain olen täällä puolustamassa raamatussa mainittuja asioita, eikä minuun vaikuta mitkään ihmismääräykset :)
Sinusta ei ole edes minun tuomariksi?
20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi,
Jumala ihan itse kertoo, mikä on päivä. Eikä Jumala ole antanut mitään erillistä käskyä yöllä lepäämisestä.
No jätän sinut vielä opiskelemaan sanaa, tarvitset aikaa ja miettimistä, olet nyt hiihtämässä väärällä ladulla.
Ei sinun tarvitse minulle sanoa yhtään mitään :)
Etkö löytänyt raamatusta mitään, millä voisit kumota ajatuksiani?
Väitätkö, että Jumala aloitti ensimmäisen päivän työt illalla?
Tummenna toinen puoli ympyrän alasta ja jätä toinen puoli valkeaksi. Näin muodostuu vuorokausi, jossa on yö ja päivä. Luomiskertomuksen mukaan vuorokausi alkaa illalla ja päättyy seuraavana iltana. Näin on Luoja hyväksi nähnyt. Mikäpä olen minä riitelemään Luojan kanssa.
Kun Jumala loi kaiken, oli syntiinlankeamus vielä edessäpäin.
-Luomispäivä alkoi aina aamusta ja päättyi iltaan.
-Luomispäivä oli vertauskuvaa tulevaan, ja siksi se alkoi toisin kuin juutalaisille.
-Tämä elämä kuvaa yötä kun ole poissa Paratiisista.
Uusi elämä kuvaa päivää joka on päättymätön.
-Tämä elämä kuvaa myös viikkoa, jossa olemme nyt työssä ja Uusi elämä on sapatinlepoon pääsyä.
-Israelin päivän alkaminen illasta kuvaa Vanhaa ja Uuta liittoa.
Mooseksen laissa kaikki oli vertauskuvia, niin myös vuorokausi.
ajat ja eri tavat.
Aslak katselee poron pulkasta tähtiä taivaalla kaamoksen aikana, eikä näe aurinkoa moneen kuukauteen.
Israelissa voi tarkastella öljymäeltä kamelin selästä, milloinka aurinko nousee ja laskee, eikä se lakkaa nousemasta eikä laskemasta, enempää kuin tähdetkään näkymästä.
Ei näitä aikoja ja tapoja voi verrata toisiinsa, mutta ilta tulee näkyi aurinkoa tai ei.
Auringon palvonta on Egyptistä lähtöisin.
Luomisen ensipäivinä ei aurinkoa ollut, mutta ehtoo ja aamu tuli.
Parempi olisi, että Kristus saisi valaista sapattimme ja antaa auringon mitata aikaa siellä missä se sopii vuorokausi rytmiin.
Auringon palvonta johtaa sapatin rikkomiseen, kaamoksen ja keski-kesän aikana.
Olisi syytä järkevämpään sapatin viettoon, ja ottaa huomioon maan muoto, niin pituus kuin leveysasteissakin.
ole juutalaiset.
Jos ihminen haluaa rehellisellä ja avoimella sydämellä Herraansa palvella, niin eikö hän jotenkin selvitä tämän lepopäivään liittyvän ongelmansa. Joka asuu Lapissa, niin siellä on pakko ottaa järki käteen ja aloittaa pyhäpäivä tietynä aikana ja päättää vastaavasti seuraavana päivänä. Lähellä päiväntasaajaa asia on selvempi. Minä sen hyvin tiedän, koska olen siellä vuosia asunut lähetystyössä ollenssani. En halua olla ohjeita näissä asioissa antamassa. päättäköön kukin omalla kohdallaan. Oman Herransa edessä kukin seisoo tai kaatuu.
on asia. Vuorokausi alkoi illasta, eikä keskiyöllä, kuten roomalaisessa/eurooppalaisessa käytännössä.
Vai eikö järki päätä pakota? Suomessakin vuorokausi alkaa yöllä.
Ei tulisikaan saivarrella, vaan tehdä asia selväksi, olen minäkin asunut Ivalossa, ja tiedän miten nämä asiat ovat.
Monet ovat hankkineet valotusmittareita ja yrittäneet niiden avulla selvitellä sapatin aikoja.
Monet ovat luopuneet uskostaan tai muuttaneet seurakuntaa, tämän epämääräisen opin vuoksi, joka ei sovi vuorokauden vaihteluihin.
Sapatin alkamis-ajoista on syytä keskustella, eikä vesittää ja estää keskustelua asiasta seurakunta tasolla.
Te olette kuin limaiset ankeriaat.
Kyse on adventismin opista jota se julistaa, eikä yksityisten ratkaisuista.
Kirkkonne on ottanut nimeensäkin lepopäivän, koska se kuuluu sen perusvalheisiin.
Ja sitten te teette ohjeet kuten fariseukset aikoinaan, jotta asia olisi teidän opetustanne.
Adventtikirkko opettaa!
Tuo on teidän tunnuslauseenne.
Se tarkoittaa, ettei RAAMATTU OPETA.
Te olette korvianne myöten eksyttävien oppienne suossa kirkkonne nimeä myöten.
Kun joku puhuu opista (adventismi), niin vastaus tulee yksityisestä (adventisti) mielipiteestä.
Ja näiden väliä väliä te olette kulkeneet edestakaisin koko palstanne ajan.
Lepää Paratiisissa, ei sitä voi miksikään muuttaa.
Sapatti on perus totuus, ja se on luomisen muistomerkki, sitä tulisi korostaa, eikä auringon laskuja.
Sapatti pysyy aina kohdallaan, mutta aurinko ei, ja joka sitä käyttää sapatin ajoitus kohtana joutuu suuriin sekaannuksiin, sillä aurinko nousee ja laskee eri maissa eri aikoina.
Illasta-iltaan on oikea ajan kohta, siellä missä auringolla ei voi mitata aikaa, kaikkina vuoden aikoina.
Ei sapatin päivästä ole kiistaa Adventisteilla, vaan ajoituksesta.
Maailman laajuinen Adventti kirkko ei ole vielä löytänyt oikeaa tapaa ratkaista ongelmaa, joka ei sovi vuorokausi rytmiin kaikkialla.
Vuorokausi jakaantuu neljään osaan.
Johan tämä keskustelu on totisesti logiikan irvikuvaa! Ensimmäinen luomispäivä alkoi NOLLA -päivän illalla! Pistäkääpähän jäitä hattuun. Toisaalta tämä keskustelu kertoo naurettavuudessaan koko totuuden?
Lepopäivä on ja liittyy luomiskertomukseen! Luomiskertomus taasen ei puhu mitään lauantaista viikonpäivänä, niin kuin ei myöskään maanantaista tai mistään muustakaan päivästä. Jos luomisviikon tapahtumien mukaan viikonpäivät olisivat saaneet nimensä, niin neljäs päivä olisi meidän sunnuntai! Siitä seuraisi että luomisviikon seitsemäs päivä on meidän tiistai? Että se siitä.
siltä vähän vaikuttaa!
€€€ 3.Mooseksen kirja:
23:32 Se on oleva teille levon päivä, kurittakaa itseänne PAASTOLLA. Kuukauden yhdeksäntenä päivänä illalla, illasta iltaan, pitäkää tämä sapatti." €€€
Halleluja! Taas löytyi jotain, mikä on ellensapattia paljon arvokkaampaa - sovituspäivän sapatinomainen paastoaminen, OMAA ruumista ja henkeä kurittamaan!
Tämä paljastaa senkin, ettei sapattipäivän valinta mitään merkitse Herran edessä, vaan sisältö.
Että viikkosapattiinkin, kenen sitä kuuluu noudattaa, täytyy sisällyttää paasto.
Milloin advarit, uudeksi israeliksi itseään tituleeraava väki, alkaa opettaa ITSELLEEN sapattipaastoa?