Hetki jolloin Saksan

Missä vaiheessa Saksan tappio toisessa maailmansodassa varmistui? Oliko se jo syyskuussa 1939, kun Iso-Britannia ja Ranska julistivat sodan Saksalle, vai kenties vuotta myöhemmin, kun tehtiin päätös hyökkäyksestä NL:oon ja taistelu Englannista päättyi tappioon. Yksi tappion kannalta ratkaiseva takaisku saattoi olla myös se, kun Jugoslavia ei keväällä 1941 tullutkaan akselivaltojen puolelle, vaan meni vastapuolelle. Hyökkäystä Neuvostoliittoon jouduttiin lykkämään useilla päivillä tai viikoilla. Ratkaiseva vahinko saattoi olla myös se, kun Hitler määräsi Guderianin joukot Kiovan suuntaan syyskuussa 1941. Moskova jäi valtaamatta. Vai toisaalta, oliko ratkaiseva käänne se, kun Hitler julisti sodan joulukuussa 1941 USA:lle.

Vuonna 1942 Hitler virheellisesti iski sekä Stalingradiin, että Kaukasukselle seurauksella, että kumpaakaan tavoitetta ei lopulta saavutettu ja Saksa menetti 6. armeijansa.

Seuraavana vuonna olikin vuorossa tappio Kurskissa ja Tunisiassa. Vuosi 1944 olikin kaikkein katastrofaalisin, mikään ei oikein onnistunut. Viimeinen naula arkkuun lyötiin viimeistään joulukuussa 1944 Ardenneilla.

Vaikeaa on sanoa, milloin Saksan tappio varmistui. Mielestäni se tapahtui jo vuoden 1941 aikana, kun Saksa aliarvioi Neuvostoliiton resurssit ja Stalinin päättäväisyyden. Toisaalta ilman brittien ja jenkkien tukea NL ei olisi kyennyt valtaamaan menettämiään alueita takaisin. Sanoisinkin, että tärkein yksittäinen selitys ja syy Saksan tappioon oli se, kun Yhdysvallat liittyi jouluussa 1941 Saksan vastaiseen rintamaan.

Keskustelua...
13723
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Suomen sodanjohto totesi maaliskuussa -43, että tämäkin sota hävitään, vaikka Suomen rintamalla ei silloin mitään juuri tapahtunutkaan. Komppaan heitä sanomalla, että kyllä se Stalingradin taistelu oli se tekijä, joka vei uskon ja toivon saksalaisiltakin voitosta massiivisen ylivoimaista vihollista vastaan.

Äänestä
  • Suomalaiset, jotka lopulta pettivät Euroopan asian 1944, eivät toipuneet Stalingradista henkisesti, eivätkä tietenkään myöskään romanialaiset tai unkarilaiset, joiden joukkoa oli itärintamalla. Italialaisilta tietysti puuttui ryhti alusta saakka. MUTTA SAKSALAISET USKOIVAT VOITTOON LOPPUUN ASTI. He uskoivat uuteen Eurooppaan ja kuolivat sen puolesta.

    Äänestä

Tyynenmeren laivaston hyökkäämällä Pearl Harboriin.( Asian ytimeen mennäkseni.)

Hyökkäys Pearl Harboriin oli Japanin keisarillisen laivaston ilmavoimien yllätysisku Yhdysvaltain Tyynenmeren laivaston kimppuun Pearl Harborissa, Havaijin O‘ahussa aamulla 7. joulukuuta 1941.

Japanilaisten hyökkäys Pearl Harboriin "herätti nukkuvan lohikäärmeen", eli pakotti Yhdysvallat ilmisotaan niin Tyynenmeren kuin Euroopan rintamilla, ja maan massiivinen teollisuus alkoi toimia lähes yksinomaan armeijan hyödyksi. Sotavuosina valmistui tuhatkunta pinta-alusta,
lentotukialuksia, taistelulaivoja, risteilijöitä ja fregatteja, sekä parisataa sukellusvenettä. Vuonna 1944 Yhdysvaltain lentokonetehtaat työnsivät ulos alle kahdessa päivässä iskussa menetetyn kaluston verran koneita.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/PearlHarbor_Sm.jpg

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hyökkäys_Pearl_Harboriin

Äänestä
  • "Sotavuosina valmistui tuhatkunta pinta-alusta,
    lentotukialuksia, taistelulaivoja, risteilijöitä ja fregatteja, sekä parisataa sukellusvenettä."

    Ei saisi unohtaa tietenkään pieniä, mutta merkittäviä, saattuetukialuksia . Ei ehkä kaikkein ylväin sota-alusluokka mutta silti verrattain hyödyllinen.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Saattuetukialus

    Äänestä

  • Usan liittyminen sotaan muutti voimatasapainon liittoutuneiden hyväksi. Mutta ennen Japanin hyökkäystä oli Churchill vaatinut Usaa sotaan mukaan. Mutta tarvittiin hyvä syy kansan hyväksyntään. Niinpä Pear Harbourin hyökkäyksen annettiin tapahtua. Vain suurimmat alukset siirrettiin pois Havajin satamista. Siis Usan tiedustelu osasi avata Japanin laivaston salakoodeja, ja tiesi tulevasta.

    Ja yllätys yllätys, kansa alkoi vihata Japania ja sota voitiin aloittaa.

    Tätä samaa kikkaa on väitetty käytetyn Irakin sodassa. Annettin Al Qaidalla hiukan pelivaraa toimissaan ja Twin tower hyökkäyksen jälkeen oli kansa valmis uuteen sotaan aluksi afghanistania vastaan ja sitten Saddamia vastaan, joka oli todellisuudessa uhka vain Israelille.

    Äänestä

  • sopiva hetki kirjoitti:

    Usan liittyminen sotaan muutti voimatasapainon liittoutuneiden hyväksi. Mutta ennen Japanin hyökkäystä oli Churchill vaatinut Usaa sotaan mukaan. Mutta tarvittiin hyvä syy kansan hyväksyntään. Niinpä Pear Harbourin hyökkäyksen annettiin tapahtua. Vain suurimmat alukset siirrettiin pois Havajin satamista. Siis Usan tiedustelu osasi avata Japanin laivaston salakoodeja, ja tiesi tulevasta.

    Ja yllätys yllätys, kansa alkoi vihata Japania ja sota voitiin aloittaa.

    Tätä samaa kikkaa on väitetty käytetyn Irakin sodassa. Annettin Al Qaidalla hiukan pelivaraa toimissaan ja Twin tower hyökkäyksen jälkeen oli kansa valmis uuteen sotaan aluksi afghanistania vastaan ja sitten Saddamia vastaan, joka oli todellisuudessa uhka vain Israelille.

    "Vain suurimmat alukset siirrettiin pois Havajin satamista."

    Eivätkö nuo kahdeksan taistelulaivaa ja kahdeksan risteilijää olleet riittävän suuria aluksia? Ymmärrän sinun viittaavan tärkeiden tukialuksien poissaoloon tuona hyökkäyspäivänä, mutta ei saa myöskään unohtaa että tuona aikana merisotakuvioita hallitsi myös Yhdysvalloissa taistelulaivat. Warplan Orangen mukaan suuren laivastoiskun pääjoukkona olisi ollut nimenomaan suuret taistelulaivat. Pearlin tapahtumat laittoivat näin USN:n epätavalliseen tilanteeseen jossa piti luottaa Old Lady Lexingtoniin ja kumppaneihin. Olisivatko yhdysvaltalaiset halunneet uhrata laivastonsa sen osan jolle taisteluiden pääosan oli suunniteltu kaatuvan?

    Äänestä

Moskovan luona käynnistyi puna-armeijan onnistunut vastahyökkäys joka työnsi saksalaisten rintaman kymmeniä kilometrejä taaksepäin. Ainoastaan Hitlerin päättäväisyys "ei askeltakaan taaksepäin" sai liikkeen pysäytettyä ja rintaman vakiintumaan.

Mutta joulukuusta -41 eteenpäin Saksa liittolaisineen joutui taistelemaan vähintään kolminkertaista mies- ja materiaalimäärää vastaan. Aika oli jatkossa liittoutuneiden puolella.

Stalingrad, Kursk ym. mutta Saksan kohtalo sinetöityi vasta 1943 loppuvuodesta Teheranissa. Siellä kolme suurta kokoontuivat ja löivät lukkoon Saksan kohtalon.

Äänestä
  • Niin katkeraa kun asiaa onkin ajatella myöhemmän onnettoman historian valossa, Saksan (ja Euroopan) tappio sinetöitiin elokuun ja joulukuun välillä 1941. Sekä sotaherra Hitler että hänen kenraalinsa tekivät virheitä, joiden takia ei saatu vallatuksi Leningradia ja Moskovaa, vaikka kummatkin olisivat oikealla hetkellä olleet mahdollisia, eikä lopullisesti tuhottua neuvostoarmeijaa, valtavista voitoista huolimatta. Vuoden 1941 jälkeen Saksan voimat riittivät ainoastaan puolustukseen. Silti yritettiin vielä hyökätä 1942, jopa 1943. Se oli epätoivoista uhkapeliä, panoksena Euroopan tulevaisuus.

    "Stalingrad, Kursk ym. mutta Saksan kohtalo sinetöityi vasta 1943 loppuvuodesta Teheranissa. Siellä kolme suurta kokoontuivat ja löivät lukkoon Saksan kohtalon."

    Siellä Euroopan viholliset sopivat Euroopan täydellisestä tuhoamisesta ehdottoman antautumisen vaatimuksen avulla, sekä sodanjälkeisestä jaosta etupiireihin ja miehitysalueisiin.

    Äänestä

  • Euroopan vapautusrintama kirjoitti:

    Niin katkeraa kun asiaa onkin ajatella myöhemmän onnettoman historian valossa, Saksan (ja Euroopan) tappio sinetöitiin elokuun ja joulukuun välillä 1941. Sekä sotaherra Hitler että hänen kenraalinsa tekivät virheitä, joiden takia ei saatu vallatuksi Leningradia ja Moskovaa, vaikka kummatkin olisivat oikealla hetkellä olleet mahdollisia, eikä lopullisesti tuhottua neuvostoarmeijaa, valtavista voitoista huolimatta. Vuoden 1941 jälkeen Saksan voimat riittivät ainoastaan puolustukseen. Silti yritettiin vielä hyökätä 1942, jopa 1943. Se oli epätoivoista uhkapeliä, panoksena Euroopan tulevaisuus.

    "Stalingrad, Kursk ym. mutta Saksan kohtalo sinetöityi vasta 1943 loppuvuodesta Teheranissa. Siellä kolme suurta kokoontuivat ja löivät lukkoon Saksan kohtalon."

    Siellä Euroopan viholliset sopivat Euroopan täydellisestä tuhoamisesta ehdottoman antautumisen vaatimuksen avulla, sekä sodanjälkeisestä jaosta etupiireihin ja miehitysalueisiin.

    "Siellä Euroopan viholliset sopivat Euroopan täydellisestä tuhoamisesta..."
    Tuota noin.

    Rauhoitu.
    Hengitä syvään.

    Kerron sinulle nyt jotain:
    Eurooppa ei tuhoutunut.

    Äänestä

  • Näin on 41-42 talven jälken Adofin mielenkiinto alkoi heikentyä. Asioita oi yksinkertaisesti liika.
    Johtaminen oli sitä että parhaat divisioonat tapatettiin paikalleen kun ei muuhun ollut aikaa.
    Käskyt ei tuumaakaan periksi oli Saksan sodan loppu ja häviö.

    Äänestä

  • ja voitti kirjoitti:

    "Siellä Euroopan viholliset sopivat Euroopan täydellisestä tuhoamisesta..."
    Tuota noin.

    Rauhoitu.
    Hengitä syvään.

    Kerron sinulle nyt jotain:
    Eurooppa ei tuhoutunut.

    HITLERIN Saksan häviö oli lopulta (90-luvulle tultaessa) Euroopan voitto.
    Tiedä sitten kuka olisi, ja milloin, aloittanut II-maailmansodan, jos Saksa olisi saanut oikeudenmukaisen (-semman) rauhan 1918 vaikka nyt asevoimien rajoitusten suhteen, ja siellä olisi säilynyt perustuslaillinen monarkia. Luultavasti Stalinin N-liitto?

    Äänestä

paloi se aika jona olisi voinut päästä peräti Kremliin asti, mutta eihän lenskiäkään saatu vallattua.

Äänestä

"Hetki jolloin Saksan tappio varmistui"


Natsi-Saksan kohtalo oli sinetöity sen
hyökätessä Venäjälle!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tappio varmistui kirjoitti:

Missä vaiheessa Saksan tappio toisessa maailmansodassa varmistui? Oliko se jo syyskuussa 1939, kun Iso-Britannia ja Ranska julistivat sodan Saksalle, vai kenties vuotta myöhemmin, kun tehtiin päätös hyökkäyksestä NL:oon ja taistelu Englannista päättyi tappioon. Yksi tappion kannalta ratkaiseva takaisku saattoi olla myös se, kun Jugoslavia ei keväällä 1941 tullutkaan akselivaltojen puolelle, vaan meni vastapuolelle. Hyökkäystä Neuvostoliittoon jouduttiin lykkämään useilla päivillä tai viikoilla. Ratkaiseva vahinko saattoi olla myös se, kun Hitler määräsi Guderianin joukot Kiovan suuntaan syyskuussa 1941. Moskova jäi valtaamatta. Vai toisaalta, oliko ratkaiseva käänne se, kun Hitler julisti sodan joulukuussa 1941 USA:lle.

Vuonna 1942 Hitler virheellisesti iski sekä Stalingradiin, että Kaukasukselle seurauksella, että kumpaakaan tavoitetta ei lopulta saavutettu ja Saksa menetti 6. armeijansa.

Seuraavana vuonna olikin vuorossa tappio Kurskissa ja Tunisiassa. Vuosi 1944 olikin kaikkein katastrofaalisin, mikään ei oikein onnistunut. Viimeinen naula arkkuun lyötiin viimeistään joulukuussa 1944 Ardenneilla.

Vaikeaa on sanoa, milloin Saksan tappio varmistui. Mielestäni se tapahtui jo vuoden 1941 aikana, kun Saksa aliarvioi Neuvostoliiton resurssit ja Stalinin päättäväisyyden. Toisaalta ilman brittien ja jenkkien tukea NL ei olisi kyennyt valtaamaan menettämiään alueita takaisin. Sanoisinkin, että tärkein yksittäinen selitys ja syy Saksan tappioon oli se, kun Yhdysvallat liittyi jouluussa 1941 Saksan vastaiseen rintamaan.

Keskustelua...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu