Vanhan testamentin?
Jos siteeraa jotain kohtaa sieltä, saa vastauksen: Jeesus käski rakastamaan...jne...
Mitenkäs Mooseksen kymmenen käskyä? Tai luomiskertomus?
Onko nekin mitätöity?
Jos siteeraa jotain kohtaa sieltä, saa vastauksen: Jeesus käski rakastamaan...jne...
Mitenkäs Mooseksen kymmenen käskyä? Tai luomiskertomus?
Onko nekin mitätöity?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kymmenen käskyä ovat yhä voimassa, kuten luomiskertomuskin. Jeesus itse sanoi ettei ole tullut kumoamaan lakia vaan täyttämään sen. Meidän kuuluu pitää Jeesuksen antamat käskyt niin hyvin kuin pystymme, mutta se ei vie meitä taivaaseen. Jeesus on täyttänyt lain kokonaan puolestamme.
että nuo kaksi kohtaa Vanhasta testamentista ovat voimassa?
Mitä tarkoittaa "täyttänyt lain" tai siis miten se selitetään? Maallisella kielellä se tarkoittaisi, että Jeesus eli lakien mukaan.
Laki (10 käskyä), joita siis Jeesus vielä tarkensi vuorisaarnassaan, ilmoittaa meille mikä on väärin Jumalan edessä. Esim. Jeesus selittää että, älä tapa käskyä voidaan rikkoa myös sanoilla ja ylipäätänsä meidän ajatusmaailmamme ja asenteemme ovat jo vääriä Jumalan edessä.
Room 3:20 ="sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi (=oikeamielinen) lain teoista; sillä lain kautta tulee synnintunto." Eli laki ja Jumalan Sana antaa meille ymmärryksen siitä, että me ollaan syntisiä ja ei voida teoillamme (ajatukset, asenteet) koskaan saavuttaa Jumalan pyhyyttä.
Jumala tuli itse ihmiseksi ja eli täydellisen ihmisen elämän, ei siis Jumalana vaan täydellisenä ihmisenä. Hänestä kertoi nuo vanhan testamentin eläinuhrit, joita israelilaiset joutuivat uhraamaan syntiensä tähden. Jeesus ei rikkonut Jumalan tahtoa missään, ei teoissaan, ei ajatuksissaan, eli Hän täytti lain täydellisesti. Hän meni ristille meidän rikkomustemme tähden, niinkuin nuo virheettömät VT;n uhrit esikuvina uhrattiin kansan rikkomusten tähden.
Koska me syntiinlangenneet ihmiset emme voi koskaan täyttää lakia, Jumala tuli ihmiseksi meidän syntiuhriksemme. Jumala on siis itse sovittanut maailman synnit. Room 3:24 "ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa" ja vielä Room 3:28 "että, ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja."
>> ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. >>
... määräykset eivät siis ole voimassa uuden liiton aikana.
Miksi niitä ei poisteta Raamatusta kokonaan sekaannusta aiheuttamasta ?
Säilyväthän ne museoissa ja tutkijoiden päänvaivana jokatapauksessa, siinä missä Hamurabin lait ja Gilgames eepoksetkin.
Jeesus sanoi ettei hän ole tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään. Eli niinkuin yritin selittää, laki on voimassa edelleen ja Jeesus jopa tarkensi sitä.
Ja Jeesus tuli täyttämään esikuvat ja profetiat.
Laki on siis voimassa niille, jotka ovat lain alla, eli niille, jotka eivät ole ottaneet vastaan Jeesusta vapahtajanaan.
...dementia päälle, kun on niin vaikeaa käsittää, ovatko vanhan liiton aikaiset lakimääräykset voimassa vai eivätkö ole.
>> laki on voimassa edelleen ja Jeesus jopa tarkensi sitä. >>
>> Laki on siis voimassa niille, jotka ovat lain alla, eli niille, jotka eivät ole ottaneet vastaan Jeesusta vapahtajanaan. >>
Onko tuo ymmärrettävä niin että laki koskee ateisteja ja vääräuskoisia, jotka tosin joutuvat helvettiin joka tapauksessa, mutta OikeanUskovan niitä ei tarvitse noudattaa ?
tietämään, ettei Mooses ole edes koskaan oikeasti elänyt?
Hänen on hahmonsa on lainattu Raamattuun babylonialaisilta, ts. hänen "esikuvansa" oli kuningas Sargon.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sargon_of_Akkad
Tämä tosiasia tekee tyhjäksi koko muyytin "kymmenestä käskystä jumalalta".
Mooseksen laki on annettu juutalaisille. He ovat lain alaisia ja ovat yrittäneet ja edelleenkin yrittävät täyttää heille annettua lakia. Uuden testamentin opetuksen mukaan se on täysin turhaa. Laki on täytetty heidänkin puolestaan. Täytetty laki ei tee lakia olemattomaksi. Se on edelleen voimassa eikä siitä Jeesuksen sanojen mukaan katoa pieninkään piirto ennen aikojen loppua.
Täytyy huomioida, että Jeesuksen, apotolien ja heidän aikalaistensa Raamattu oli Vanha Testamentti.
Monet kristilliset kirkot, seurakunnat ja yksittäiset uskovatkin ovat aikojen saatossa ottaneet saman ikeen päälleen; opettaneet ja edelleenkin opettavat juutalaisille annetun lain noudattamisen tärkeyttä.
Jeesus syntyi juutalaiseksi eli lain alaiseksi. Galatalaiskirjeen 4.luvun 4.jakeessa Paavali sanoo:
"Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan". Se merkitsee. että jokainen Jeesuksen uskova juutalainenkin on lunastustyön perusteella vapahdettu lain orjuudesta ja saanut Jumalan lapsen aseman. "Ei tässä ole juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa" (Gal 3:28) Se on Uuden Testamentin opetus eikä yksikään, joka Häneen uskoo, joudu häpeään.
Mooseksen laki ei siis koske pakanoita. Ei uskovia eikä ei-uskovia pakanakansojen edustajia, vaan ainoastaan juutalaisia.
Oikean uskovan, jota ilmaisua käytät, on noudatettava vain Jeesuksen opetusta "Rakasta Herraa, Jumalaasi ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi". Niissä täyttyy koko laki ja profeetat ja nekin on täytetty Golgatalla Jeesuksen sanoessa:"Se on täytetty".
Lain noudattamisella ei kukaan vanhurskaudu Jumalan edessä. Em. galatalaiskirjeessä Paavali osoittaa selvästi, että semmoinen omatekoinen vanhurskautumisopetus on väärää evankeliumia, ajautumista pois Kristuksesta ja siten Jumalan armosta.
Vapauteen Kristus meidät vapautti ja vanhurskas on elävä uskosta. Se ei tarkoita elämää miten tahansa eikä vapaus saa olla yllykkeenä lihalle, vaan uskovien tulee palvella toinen toisiaan ja muita ihmisiä rakkaudessa, joka on täydellisyyden side.
Kyllä ovat voimassa. Tän selvemmin en osaa niin yksinkertaista asiaa ilmaista:
-kaikkien pitää pitää laki, ja jos rikkoo yhtä kohtaa, rikkoo kaikkia
-ne ketkä ottaa Jeesuksen vastaan vapahtajanaan, saavat syntinsä anteeksi Hänen sovitustyönsä tähden.
-ne kenellä ei ole Jeesusta, tuomitaan lain mukaan
- ne kenellä on Jeesus niitä ei tuomita lain mukaan.
Ja usko näkyy myös teoissa...
Capito?
Tai sitten babylonialaiset ovat lainanneet Mooseksen omiin tarinoihinsa.
Kuten vedenpaisumuskin on lainattu?
Kuinka päin mahtaisi olla? Onhan raamatun vanhan testamentin puolella kerrottu historiallisia tapahtumia, jotka myös argeologisestikin on todistettu. Ja menepäs sanomaan tuo jollekin juutalaiselle rabille! Niillä kyllä riittää oman kansansa historiasta todisteita...
Laki = 10 käskyä.
En siis tarkoita Mooseksen lakia.
..on lailla, jota ei tarvitse noudattaa, ja jonka noudattamisesta ei ole mitään hyötyä ?
...(=Mooseksen) lait sisältävät paljon muutakin kuin kymmenen käskyä.
Jos niitä muita määräyksiä kivityksineen ja muine hirveyksineen ei edes juutalaisten tarvitse enää nykyään noudattaa, miksi ne ovat yhä voimassa viimeistä piirtoa myöten ?
Mitä sellainen voimassaolo käytännössä tarkoittaa ?
Yritän selittää mahd. yksinkertaisesti:
Mooseksen lait sisälsi ensiksikin ns
rituaalilait, eli tarkat määräykset miten Jumalaa tuli lähestyä (ilmestysmaja, uhrit, pappeus, jne) Nuo kaikki oli esikuvia Jeesuksesta eli nämä kaikki kaikki toteutui Jeesuksessa.
Mooseseksen lait annettiin erämaassa matkalla Egyptistä kohti luvattua maata. Täällä luvatussa maassa asui ns pakanakansoja, joilla oli omat epäjumalansa. Näille epäjumalille uhrattiin esim ihmisuhreja ja porukat teki muutenkin sellaista, että Jumala sanoi ennekuin israelilaiset lähti Egyptistä "näiden kansojen syntimitta oli tullut täyteen". No näiden kansojen "saastaisuuden" vuoksi Jumala antoi myös lakeja israelilaisille, jotta nämä erottautuisivat kaikista muista kansoista. Ja pitäisivät pyhänä Jumalan. Näiden lakien ankaruus johtui siis siitä, että Jumala osoitti ettei hän hyväksy mitään sekotuksia, koska silloin ihmiset ovat ulkona Jumalan suojeluksesta. Laki oli ankara (kivitykset ym) koska se myös osoitti sen että uskon asiat ovat elämän ja kuoleman asioita. Voithan lukea erämaa vaelluksesta kuinka Jumala varjeli ja suojelikin kansaa. Eli laki oli annettu ennenkaikkea suojelukseksi ja elämän varjeluksi.
Samanlainen Jumala nytkin on. Ei Hän suopein silmin katsele nytkään ihmistä, jotka "palvelee epäjumalia"´. ´Hän on tehnyt itse kaikki valmiiksi ja meidän tehtävä on valita: Jeesus (ja raamattu sanoo että "kaikki, jotka tahtoivat ottaa Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi" = eli me tahdomme Jumala antaa uskon) tai sitten niinkuin raamattu sanoo: meidän omat sanamme (ja tekomme) todistaa meidät syyllisiksi.
Laki on annettu rikkomusten tähden. Siellä, missä lakia ei lueta, ei ole synnin tuntoakaan. Kuitenkin jokainen ihminen on syntinen ja Jumalan yhteyteen päästäkseen on ihmisen tunnustettava syntisyytensä ja käännyttävä.
Laki on ehdottoman välttämätön osoittamaan jokaisen syypääksi Jumalan edessä. Sen noudattamisesta on hyötyä, mutta etsipä ihminen, joka on pystynyt täyttämään lain eli noudattamaan prikulleen sen määräyksiä. Vain Jeesus, meidän edestämme.
Jumala antoi jo ennen lain antamista uskovalle Aabrahamille lupauksen paremmasta. Lupauksen siitä, että Aabrahamin siemenessä, Jeesuksessa, tulevat kaikki kansat siunatuiksi. Jumalan lupausta ei jäljestä päin tullut laki voi kumota.
Room.3:
19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu
lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma
tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi
lain teoista; sillä LAIN KAUTTA TULEE SYNNIN TUNTO.
21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat
todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen
tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään
erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta
vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen
kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen
vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt
rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa
vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja
vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain
kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta,
ilman lain tekoja.
29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin?
On pakanainkin,
30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut
uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me
vahvistamme lain.
Room.4:
13. Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut
hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan
uskonvanhurskauden kautta.
14. Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin
usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
15. Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei
ole rikkomustakaan.
16. Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus
pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka
pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko,
hänen, joka on meidän kaikkien isä
17. - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut
asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka
kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne
olisivat.
Gal3:
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä
lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on
niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli
kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on
jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain
osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota
ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen
siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta,
vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on
Kristus.
17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei
neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi
kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan
lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut
lupauksen kautta.
19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden
jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se
siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien
kautta, välimiehen kädellä.
20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä JOS
olisi annettu LÄKI, joka VOISI ELÄVÄKSI TEHDÄ, niin VANHURSKAUS
todella TULISI LAISTA.
22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä
luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille,
jotka uskovat.
23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle
suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että
me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Laki on siis kasvattaja Kristukseen. Se merkitys sillä meille uuden liiton ihmisillekin on. Jumalan mielisuosio tulee ihmisen osaksi vain armosta Jeesuksen Kristuksen kautta. Lue nuo Raamatun kohdat. Ehkä se niistä sinullekin selviää.
on todellakin lainattu babylonialaisilta.
Samoin on vedenpaisumuksen laita. Se on lähes suoraa lainaa Gilgamesh-eepoksesta. Siinä seikkailevan Utnapisthimin hahmo on lainattu Noalle.
Lähes kaikki Raamatun tarinat on lainattu toisilta kansoilta.
Genesis ja vedenpaisumus- eli tulvakertomus lainattu siis sumerilaisten Gilgamesh-eeppoksesta
Tarina Baabelin tornista ; Babyloniassa sijainnut pyramidi, joka kuului osana Mardukin (ylijumala, joka loi ihmisen savesta ja toisen jumalan verestä) temppeliin. Tornia käytettiin mm. tähtitieteelliseen havainnointiin
Neitseellinen syntyminen; Horus, Krishna, Buddha, Attis, Romulus, Herkules, Persaeus, Eskulapius, Dionysos, Qetzalcoatl, Mithra, Zoroaster, Osiris, Konfutse, Fo-Hi, Platon, Pythagoras ja Ptolemaeus , Kalevalan Väinämöinen
Jumalan syntymä 25. Joulukuuta ; Egyptin Bacchus, Kreikan Bacchus, Adonis, Krishna, Changti, Chris, Horus, Osiris, Buddha, Mithra, Sakia ym. Keisari Aurelius (270–275 jKr.)
Ristiin naulitseminen; Krishna (Intia), Hindul. Sakia (Intia), Tammuz (Syyria), Wittoba (Telingonese), Iao (Nepal), Hesus (kelttiläinen), Quetzalcoatl (Meksiko), Quirinus (Rooma), Prometeus (Kreikka), Thulis (Egypti), Indra (Tibet), Alkestos (Egypti), Atys (Fryygia), Chris (Kaldea), Bali (Orissa), Mithra (Persia
Kuolleista nouseminen ; Krishna, Horus, Marduk, Eskulapius
Nouseminen kolmantena päivänä kuolleista; Horus, Osiris, Chris, Quirinus, Prometeus, Quetzalcoatl, Atys , Mithra
Helvettiin astuminen: mm. Krishna, Zoroaster, Osiris, Horus, Adonis, Bacchus, Herkules ja Quetzalcoat
- Kastaminen uskoon
- Kolmiyhteinen jumala
- Moraalioppi; tee toiselle sitä, mitä ….jne. käännä toinenkin poskesi….jne.
Kreikkalaiset Bacchus ja Dionysos muuttivat veden viiniksi. Dionysos ratsasti aasilla Dodanan temppelin portista sisään. Poseidon käveli vetten päällä ja hallitsi myrskyt ja tuulet kuten Jeesus Genesaretin järvellä, jne., jne.....
Jeesuksen ylösnousemus tuntuu aivan »luonnolliselta» tapahtumalta; kaikki ”menestyneet” jumalat olivat tehneet samoin. Koska muinoin oli yleinen usko, että jumalat kuolivat ja nousivat kuolleista, niin myös Jeesuksenkin oli niin tehtävä.