Tätä asiaa mm. ArmiKilta kysyin ja näin siis opetetaan ( Suni ), että Pyhä Henki olisi jättänyt Jeesukseen uskovat joskus Johanneksen kuoleman yhteydessä ja jäänyt Taivaan kirkkauteen, eli jättänyt Jeesukseen uskovat ja Häntä seuraavat uskovat oman onnensa nojaan, sekä perkeleen valtaan HUOM! peräti n.1900 vuoden ajaksi.
Mitä johtopäätöksiä tällaisesta opetuksesta voidaan tehdä, eli mitä siitä olisi seurannut, jos näin olisi käynyt?
- Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä ja Hänen uskollisuudestaan olisi mitätön, sillä näin ollen Hän olisi käynyt vain piipahtamassa ja kurkistamassa, miten täällä pärjäillään.
Mutta mitä sanoo Sana?
Joh.14
16 "Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne IANKAIKKISESTI,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva".
Jumalan Sanasta ei voi tehdä sellaista päätelmää, että Pyhä Henki olisi noin pettänyt Jeesuksen omat tuona aikana.
- Tällainen opetus sotii jyrkästi Jumalan uskollisuutta vastaan. Jumala on nimenomaan uskollinen!
Uskottomia toki monet ihmiset ovat, jättävät toisensa vaikeuksien ja ensimmäisten koetusten johdosta. Mutta Jumala ei ole sellainen kuin tämä avionrikkojien sukupolvi, joka jättää ja hylkää puolisonsa sekä lapsensa ja suhtautuu kevyesti lupaukseensa.
Jeesus tuli nimenomaan pelastamaan ne, jotka kaikkina aikoina Häneen turvaavat ja Häneen panevat toivonsa. Hän sovitti maailman itsensä kanssa! Tästä sovituksesta pääsevät osalliseksi ne, jotka tekevät parannuksen ja uskovat Jeesukseen ja Hänen ristin kuolemaansa.
- Jos Pyhä Henki olisi "häippässyt" pois, Hän olisi jättänyt ihmiset perkeleen valtaan. Kukaan ei olisi mitenkään voinut löytää Jeesusta Kristusta pelastajakseen, sillä se on mahdotonta ilman Pyhää Henkeä! Lukuisat sukupolvet vuosisatojen aikana olisivat näin ollen jääneet ilma toivoa ja ilman mahdollisuutta pelastua! Pyhä Henki näyttää todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion.
Mitä johtopäätöksiä tällaisesta opetuksesta voidaan tehdä, eli mitä siitä olisi seurannut, jos näin olisi käynyt?
- Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä ja Hänen uskollisuudestaan olisi mitätön, sillä näin ollen Hän olisi käynyt vain piipahtamassa ja kurkistamassa, miten täällä pärjäillään.
Mutta mitä sanoo Sana?
Joh.14
16 "Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne IANKAIKKISESTI,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva".
Jumalan Sanasta ei voi tehdä sellaista päätelmää, että Pyhä Henki olisi noin pettänyt Jeesuksen omat tuona aikana.
- Tällainen opetus sotii jyrkästi Jumalan uskollisuutta vastaan. Jumala on nimenomaan uskollinen!
Uskottomia toki monet ihmiset ovat, jättävät toisensa vaikeuksien ja ensimmäisten koetusten johdosta. Mutta Jumala ei ole sellainen kuin tämä avionrikkojien sukupolvi, joka jättää ja hylkää puolisonsa sekä lapsensa ja suhtautuu kevyesti lupaukseensa.
Jeesus tuli nimenomaan pelastamaan ne, jotka kaikkina aikoina Häneen turvaavat ja Häneen panevat toivonsa. Hän sovitti maailman itsensä kanssa! Tästä sovituksesta pääsevät osalliseksi ne, jotka tekevät parannuksen ja uskovat Jeesukseen ja Hänen ristin kuolemaansa.
- Jos Pyhä Henki olisi "häippässyt" pois, Hän olisi jättänyt ihmiset perkeleen valtaan. Kukaan ei olisi mitenkään voinut löytää Jeesusta Kristusta pelastajakseen, sillä se on mahdotonta ilman Pyhää Henkeä! Lukuisat sukupolvet vuosisatojen aikana olisivat näin ollen jääneet ilma toivoa ja ilman mahdollisuutta pelastua! Pyhä Henki näyttää todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion.
Vastaukset 21
Vanhimmat
SINÄ JA MUUSASI ARMI! EI MITÄÄN KRISTILLISYYTTÄ; EIKÄ MITÄÄN TODELLISTA RAAMATULLA KESKUSTELUA. KAIKKI KESKUSTELU VAIN TEISTÄ JA TEIDÄN OMATEKOISEN OPPINNE KAUTTA! SUNI ON PROFEETTA, YLISTÄKÄÄME SUNIA! NÄINKÖ? Koska Jeesus kehoitti profeettoja ylistämään, saati sitten VÄÄRÄÄ Profeettaa?
Taisit erehtyä henkilöstä, vai? En yhdy Sunin oppiin.
viestini väärään linkkiin! Minä olen aina ollut sellainen koheltaja, ettei paremmasta väliä, joten anna anteeksi maalaisuuteni? No niin poiminkun sen viestin ja vien sinne, minne se kuuluukin! Ja sehän KUULUU, kuten huomasit!
Ei haittaa. Ymmärrän, että se meni väärään osoitteeseen. Eiköhän posti sen oikeaan osoitteeseen ohjaa. ;)
helluntailaisuus opettaa juuri noin, että Pyhä Henki ilmestyi vasta 1900 vuoden jälkeen Los Angelesin slummeissa, kun joukko mustia miehiä kävi oikein kovasti henkeä maanittelemaan esiin, niin sieltä se karkulainen ilmestyi ja pisti kansan selälleen ja alkoi uusi uljas seurakunnan aikakausi.
Mormoonioppi puhuu palautetusta seurakunnasta v.1840 paikkeilla, kun enkeli Moroni laskeutui taivaasta.
Nyt annat väärän todistuksen näistä veljistä. Sekoitat Hengen vuodatuksen siihen, että Pyhä Henki on ollut jatkuvasti vaikuttamassa, eikä suinkaan ole jättänyt ihmisiä, eikä varsinkaan Jeesuksen omia. Hän ei nimittäin jätä työtänsä kesken.
Täällä Raamattupalstallakin on nähty joskus joku Kristuksen lähettiläs tuomassa sitä pelastuksen ja ARMON ilosanomaa, jota Jeesus käski saarnata kaikkeen maailmaan. Mutta Sunilaistan vihan kylvön rikkavilja yrittää tukahduttaa kaikki rakkauden oraat heti alkuunsa.
Jokainen, joka on uudestisyntynyt Kristuksessa uskon kautta on turvassa, ei siihen sunilaisuutta eikä uusia profeettoja tarvita: Kor5:17-21.
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
No miten ihmeessä ne teidän kastamattomat lapset on Kristuksessa, kun niitä ei ole edes kastettu Kristukseen!
"Sillä me olemma kaikki yhdessä Hengessä kastettu yhdeksi ruumiiksi"
"Sillä kaikki te, jotka olette kastettu Kristukseen Jeesukseen, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Eksyttäjille ei pidä antaa periksi. Tosin, eihän tämä niin kovin suuri keskustelupalsta ole, joten tämän eksytyksen vaikutus ei ole kovin merkittävä.
Olen rukoillut kuitenkin, että raittiita ja tervehenkisiä kirjoittajia tulisi tänne palstalle, jotta etsivät voisivat löytää Jeesuksen Pelastajakseen ja Herrakseen.
Tuon ottamasi raamatunkohdan otin itsekin esille joitakin aikoja sitten ja sain siitä hurjan viharyöpyn. Toki annan heille anteeksi, mutta se ryöppy kertoi kaiken olennaisen siitä millainen henkivalta näillä kirjoittajilla on takanaan. Jeesuksen kanssa kuitenkin voitamme.
Ilm.12:11
"Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti".
Jeesus sinunkin kanssasi!
sinällään viattomia ja Jeesukselle rakkaita ja heidät on siunattu Jeesuksen nimeen. Se riittää. He tulevat menemään kasteelle vasta oman uskonsa perusteella, ei kenenkään toisen uskon. Joka uskoo ja kastetaan.....Ja niin edelleen!
Jos pelkkä ihmisen siunaus olisi ne lapset pelastanut, niin silloinhan ne lapsien vanhemmat olisivat silloin ITSE siunaamaan omat lapsensa, eivätkä he olisi puoliväkin vieneet niitä lapsiaan saamaan Jeesuksen pelastavaa "kosketusta"!
Juutalaiset lapsien vanhemmat tunsivat hyvin kirjoitukset; eivät he huvikseen niitä lapsiaan Jeesuksen syliin vieneet!
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51.7)
...Jeesuksessa Kristuksessa. Lupasin eilen eräälle nimimerkittömälle, etten tälle palstalle tule ennenkuin täällä voi rauhassa keskustella Raamattuun liittyvistä asioista asiallisesti. Mutta pakko minun on perua lupaukseni, sillä Sanaan perustuvaa pelastusta täällä on tuotava
julki, sillä olen huomannut, että monet etsivät.
Minä olen samaa mieltä sinun kanssasi keskustelun aloituksesta. Näinhän se Sana sanoo aivan selkeästi. Mieletön on oppi, että Pyhä Henki olisi poistunut 300-luvulla ja sehän on jo Sanalla todistettu tässäkin viestiketjussa. Mieletön on myös Teuvo Sunin oppi, että Johanneksen Ilmestyksen jälkeen tärkein kirja on hänen kirjoittamansa kirja (nimeä en muista).
Mutta ole siunattu Timoriepu!!!
Samankaltainen tilanne kuin mikä täällä ilmenee tämän erään opuksen tarjoamisen kanssa, on se, kun erään kerran mormonit yrittivät minulle "taivaasta pudonnutta kirjaansa" minulle ilmaiseksi tarjota. Kieltäydyin jyrkästi, sanoen, että raamattu on minulle riittävä. Tulee mieleen sekin, kun huumediilerit tarjoavat kernaasti ensimmäistä huumeannosta ilmaiseksi, tietäen, että kohta ollaan pyytämässä lisää ja pyytäjä on koukussa.
Olen minäkin monesti kyllästynyt palstan touhuun ja kielenkäyttöön, mutta Jeesuksen omana en halua olla rintamakarkuri. Sitten lähden, kun koen sen Jumalan Hengen vaikuttamaksi. Jeesuksen siunausta ja voimia sinulle!
tehdä asiat siinä järjestyksessä, kuin Jeesus kehoitti! Ei se palkkapapin veden päähän valelu ketään pelasta! kyllä se ÄIDIN rukous voi olla paljon enemmän Jumalalle mieleen.
Jumala on todellakin uskollinen eikä toimi omaa Sanaansa vastaan.
"Sillä Minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala, ja sitä, joka verhoaa vaatteensa
vääryydellä, sanoo Herra Sebaot." Mal.2:16.
Niin ei Jumalan Pyhä Henki ole voinut hylätä meitä Jumalan omia.
Jumala ei ole niin kuin ihminen. Hän vihaa hylkäämistä. Hänkö siis itse voisi hylätä.
Malakia:2:16
"Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala, ja sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot. Siis ottakaa vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat".
Meillä on Jumalan Sana, johon voimme luottaa, niin kuin pimeässä paikassa loistavaan lamppuun.
2.Piet.1:19
"Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen SANA, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne".
Jumalan sana on niin ja aamen.Jumala ja Jeesus eivät valehtele.Pyhä Henki on ollut maapallon "kuvassa mukana",kun sanotaan 1.Moos.1:2"...ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä."
Siitä lähtien Jumalan Henki on ollut täällä kanssamme,eikä ole poistunut minnekään.
Luuk.11:13"KuinkJos siis te jotka olette pahoja,osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja,kuinka paljon ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille,jotka sitä häneltä anovat."
Pyhä Henki on anomisen päässä!
Matt.28:18-20
"Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,kastamalla heitä Isän,Pjan Ja Pyhan Hengen nimeen.
ja opettamalla heitä pitämään kaikki,mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,minä olen teidän kanssanne JOKA PÄIVÄ maailman loppuun asti."
Joh.14:26
"Mutta Puolustaja, Pyhä Henki,jonka Isä on lähettävä minun nimessäni,hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta,minkä minä olen teille sanonut.
Rakkautta Iloa ja Rauhaa Pyhässä Hengessä!
Ja ennen taivaaseenastumistaan Jeesus puhalsi opetuslasten päälle ja sanoi:"Ottakaa Pyhä Henki."
Pyhän Hengen lupaus kaikella voimallaan annettiin sitten Helluntaina.
Ja Lindalle terveisiä! ;)
Täydensit hyvin aihetta. Kiitos sinulle! Jumalan Henki on niin suuri persoona, Jumalan kolmas persoona, että emme voi saviaivoillamme käsittää Hänen olemustaan, emmekä "toimenkuvaansa". Selvää kuitenkin on, ettei Hän "karannut rintamalta", niin kuin eräät antavat ymmärtää. Herra Sebaot on sotajoukkojen Komentaja ja pysyy taistelussa loppuun asti, eikä hylkää meitä alokkaita missään vaiheessa.
Kiitos terveisistä ja lämpimät terveiset teillekin!
>> - Jos Pyhä Henki olisi "häippässyt" pois,
Hän olisi jättänyt ihmiset perkeleen valtaan.
Ko. tavalla asian esilläpitäminen on maosimin palvontaa, jonta Unissasaarnaaja Helena Konttinen mainitsi.
"Te, jotka Herraa rakastatte, vihatkaa pahaa. Hän varjelee hurskasten sielut, jumalattomien kädestä hän heidät pelastaa. Vanhurskaalle koittaa valkeus ja oikeamielisille ilo. Iloitkaa Herrassa, te vanhurskaat; kiittäkää hänen pyhää nimeänsä." Ps. 97:10-12