Kävin nimimerkki Kalevi.tampereelta tekemän aloituksen "erillissota - kaikkien bluffien äiti" kaikki viestit läpi. Viestissä siis em. nimmari väittää erillissota-konseptin -teorian jne. olevan täyttä potaskaa. Ja todettava on: aloituksessa on nyt annettu 92 viestiä, eikä yhdessäkään ole kyetty tampereen kalevin väitteitä kumoamaan!
Tästä kyseiseen aloitukseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000031016681
Tästä kyseiseen aloitukseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000031016681
Vastaukset 6
Vanhimmat
Eihän erillissotaan usko muut kuin muutama suomalainen selittäjä. Käsitteellä on yritetty pestä puhtaaksi suomalaisten osuus II maailmansodassa, samalla on kohotettu veteraanien kunniaa. Mutta kyllä asia uskalletaan tunnustaa noin 10-15 vuoden kuluttua, kun veteraaneja ei enää ole elossa.
Myös presidentin suuhun asetettiin sanat erillissodasta. Mahtoipa nauru maittaa ulkomaisille vieraille.
Sota... on aivan sama miten sitä sotaa käydään. Voittaja saa määritellä oikeuden. Väkivalta on valtaa, valta määrittelee oikean ja väärän.
Suomi oli sodan alkaessa myyty ja pelkkä pelinappula. Hitler vedätti Stalinia ja sai vedettyä Suomen mukaan sotaan. USA, Britit ja Ranska olivat pattitilanteessa Suomen suhteen. Vaikka heillä oli sympatiat Suomea kohtaan eivät he halunneet vahvaa liittolaistaan NL:ää vastaan aloittaa sotatoimia. Jos Suomi olisi liittoutuneiden riveihin liittynyt, todennäköisesti NL olisi Suomen miehittänyt. Hitler oli pelimies ja tiesi että Suomella ei ollut juurikaan vaihtoehtoja. Vaikka salaista sopimusta Stalinin ja Hitlerin välillä ei olisi ollutkaan olisi NL Suomen yrittänyt miehittää samoin kuin koko balttian. Lopputulos oli se että Saksa jäi ainoaksi vaihtoehdoksi avun pyytämiseen. Saksa oli meidän aseveljemme ja olen siitä ylpeä. Hyvä Saksa!!
Kalevin ajatus menee siis teoriassa näin. Tilanne jossa NL hyökkää suomeen, suomi tekee vastahyökkäyksen ja etenee hieman vihollisen alueelle. Venäjä toimii siis kalevin mielesta oikein koska hyökkäsi ensimmäiseksi. Suomen olisi kalevin mielestä kuulunut ainoastaan puolustaa? Suomen vastahyökkäys oli siis rikos mutta venäjän provokaatio ja hyökkäys ei ollut koska se tapahtui ensiksi.
Kalevi lienee tosielämässäkin tyyppi joka lyö ensin ja jos joku lyö takaisin ja vetää lopulta kalevia turpaan kunnolla, niin kalevi alkaa itkemään oikeuksiensa puolesta. Huono homma jos pääsee unohtamaan kuka aloitti, tappelulta olisi vältytty jos ensimmäinen lyönti olisi jätetty lyömättä.
näkemystä II maailmandodan synnystä, eikä varsinkaan 1930-luvun historiasta. Ei sinun kannattaisi spekuloida näillä asioilla.
eipä niin mutta Suomi oli pelkästään pikku peliväline ja vedettiin tai joutui mukaan ihan muuten vaan. Ehkä Ryti, Mannerheim ym. osallistuivat johonkin kabinettivehtailuihin, aivan sama... Ehkä Stalin, Hitler ja kumppanit kartalle piirtelivät viivoja suuntaan jos toiseen. Aluejakamisia, sopimuksia yms. tehtiin mutta tosiasiassa asiat menivät ihan omia raitetaan. Hitlerillä oli selvät suunnitelmat jos kellään, vaan miten kävi? Tosiasia on ettei kabinettipeli edes kiinnosta mutta se mitä miehet tekivät ja miten heille kävi, on paljon kiinnostavampaa. Onhan täälläki esitetty ihan mitä tahansa väitteitä Mainilan laukauksista, Mannerheimista yms. Tosiasiassa voimme vain spekuloida, virallinen historia antaa oman versionsa mutta se on voittajien historiaa. Toisen maailmansodan syntyyn vaikutti eniten maailmantalous ja Saksalaisten katkeruus Iww:n lopputuloksesta. Poliittiset idioottimaiset näkemykset kuten sosialismi, nationalismi sekä freudenthalin tyyppiset rotuopettajat synnyttivät vääränlaisia ajatuksia kansalle. Siihen sopivasti osui sopiva mies vetämään oikeista naruista, eli A.Hitler, siinä pääperiaatteet miksi Saksa alkoi mennä omia polkujaan.
Mutta asiaan palatakseni sinun kannattaisi lakata kelaamasta mitä olisi tapahtunut jos... tai entäs kun... ym. muuta spekulointia koska se vaikuttaa selvästi mielenterveyteesi. Tietosi maailman synnystä ja maailmansotien synnystä kun ovat varsin hajanaisia, kas kun maailmassa tapahtuu paljon paljon ihmeellisä asioita joita ei dokumentoida mitenkään.
olla tyytyväisiä siihen , että kyettiin säilyttämään itsenäisyys kahden fasistis-imperialistisen valtion piehtaroidessa omassa erinomaisuudessaan/voimantunnossaan.
Se on ennaltaehkäisevä isku...