onko olemassa ajatusmaailmaa, joka todella antaisi feministisesti ajattelevalle naiselle todentuntuista tilaa. Sitä en ole ateismista vielä löytänyt. Kuitenkin esittelyssänne mainitsette, että liittoonne kuuluvat ovat humanistisesti ajattelevia ihmisiä, yhtenä heistä mm. feministit.
Miten se täällä näkyy? Ei mitenkään!
Miten se täällä näkyy? Ei mitenkään!
Vastaukset 30
Vanhimmat
mahdat kaivata? Jäi vähän epäselväksi. Jotenkin kirjoituksestasi välittyy käsitys, että feministit olisivat jonkinlainen kahvinkeittäjäporukka miesateistien keskuudessa. Vai tarkoititko kenties Vapaa-ajatteijain liittoa?
ateistiporukoita. Toisessa annetaan hieman selvitystä "tasa-arvosta", toisessa kysytään, "mitä kaipaat". Nyt sain minä sellaisen käsityksen, että vain Vapaa-ajattelijat panisivat naiset kahvin tai teenkeittoon. Mitä tämä leukailu onkaan?
liittoa hän tarkoittaa.
on tainnut syntyä uskontojen naisten
alistus ohjeista. Toki kaikissa uskonnoissa
näin ei ole. Itselleni naisella on
ihan sama arvo kuin miehellä.
Mutta tehdäänpä seuraava ajatusleikki
extreme-feministeistä:
- Jos mies avaa naiselle oven, hän
alistaa naista olemmalla parempi kuin nainen.
- Jos ei avaa naiselle ovea, hän on
juuri tyypillinen sika-mies joka
ei kunnioita naista.
- Jos mies kysyy naiselta että avaanko
oven, mies on täysin kykenemätön omiin
päätöksiin ja on nössö, äitihahmoa etsi
lässykkä.
Idealogia viittaa paljon uskovaisten vastaavaan.
tuollaiset selvästi provosoivat yleistykset. Mitä tarkoittaa extreme-feministi?
Toisten huomioon ottaminen ei ole alistamista. On kyse sitten naisista, miehistä, lapsista, vanhuksista, eläimistä jne.
Jos tasa-arvosta puhutaan, niin yhtä hyvin voisit ruveta pilkkaamaan Suomen työväenluokkaa, joka kyllästyi orjana elämiseen ja teki asialle jotain. Tai uskonnottomia, jotka kyllästyivät kirkon pakkovaltaan ja niin ikään tekivät asialle jotain.
Jos heittosi oli vitsiksi tarkoitettu, niin se oli huono sellainen.
Ehkä äitini oli sitten extreme-feministi, kun kasvatti lapsilauman ja hoiti pientilan käytännöllisesti katsoen yksin, kun isä liehui maailmalla. Äiti ei myöskään alistunut isän valtaan.
siis tässä ovenavaus asiassakin, alunperinhän se joskus keski-ajalla miehiltä vain käytännöllistä itsesuojeluvaistoa, miehet laitto naiset menemään enste että jos sieltä oven takaa sattuisi tulemaan puukkoa ta keihästä niin se osuisi ekana naiseen ja sitten miehellä olisi enemmän aikaa puolustaa itteään.
No jossain vaiheessa sitten tästä naiset ensin ideologiasta tuli herrasmiesten tunnuspiirre ja naisen kannalta oli kohteliaisuus että hänet päästettiin ensin ovesta. Eli nagatiivinen asia muuttui positiiviseksi.
Miten se sitten tänään on..ehkä nykyään ei sitten koko asia ole kovinkaan oleellinen, ei miehille muttei naisillekaan.
esimerkkisi tai oliko se ajatusleikki?
Miten siis toteutat tässä maassa ateistina feminismiä? Se ei ole samaa kuin tasa-arvo. Tähän mies aina lankeaa, sillä tasa-arvoa ei ole olemassakaan. Mieti kotitöitä, palkkausta, harrastuksia, synnytystä! Älä ihmeessä luule, että feministi ajattelee noin yksinkertaisesti. Korkeintaan ihmisarvo voi teilläkin perheessäsi naisesi kanssa olla, ei muuta!
En ole kiinnostunut uskonnoista, mutta mitä alistusohjeita tarkoitat? Kerro ohjeista tässä päivässä, ei menneisyydessä. Kiitos!
Tarkoitin extreme-femisteillä näitä
radikaalifeministejä joiden mielestä kaikki
miehet pitäisi tappaa. Näitä löytyy
Ruotsista. Mm. nämä ihmiset syyttivät
Ruotsissa sovinisteja uhrimenoista,
joissa kuulemma uhrataan vastasyntyneitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000257&posting=22000000008551724
Anteeksi jos loukkasin, ei ollut tarkoitus.
Tuo oli ihan kyllä vitsi, ilmeisestikin
huono sellainen.
Näen vain yhtäläisuuksiä tälläisen feminismin
ja uskontojen välillä. Esim. Sokea usko
aatteeseen ja näkymättömään. Tutkimukset
jotka on hatusta vedettyjä ja oman
porukan kirjoittamia.
Feminismissä ei sen sijaan ole mitään vikaa,
on oikein että naiset hakevat itselleen oikeuksia
yhteiskunnasta minkä kirkko on opettanut
alistamaan.
En tosiaan tiedä feministejä joiden mielestä kaikki miehet pitäisi tappaa. Jos sellaisia on, niin syy on jossain muussa kuin feminismissä.
Kävin joskus katsomassa feminismipalstalla, mutta siellä oli meno sellaista että heikompaa hirvitti. Ei mitään asiallista keskustelua miesten puolelta, pelkkää huorittelua ja muuta. Sovinismipalstalla ei sitten tapahtunutkaan yhtikäs mitään.
Jos näet yhtäläisyyksiä feminismin ja uskontojen välillä, sinun luulisi näkevän niitä myös ihmisoikeusjärjestöjen, kansalaisoikeusjärjestöjen, luonnonsuojelujärjestöjen, lastenoikeusjärjestöjen ja uskontojen välillä.
Ihmisten tasa-arvoisen kohtelun vaatimus EI ole sokeaa uskoa näkymättömään. Se on humanismia.
Kössönöm
Oletko ehkä kirjoittanut muillekin palstoille, kirjoituksesi tuntuu kovin tutulta..? Pyydän saada muistuttaa että feminismi on tasa-arvon aate, kysymys ei ole naisten ylivertaisuusajattelusta :D vaan sukupuolten samanarvoisuuden edistämisestä.
Luettelit joukon naissukupuolen vaivoja. Mikä saa sinut ajattelemaan että niitä ei ole miehillä aivan yhtä lailla? Sorto huoltajuuskiistoissa, yhteiskunnan negatiivinen asenne miehen perheellistymiseen (elättäjä, työssäkävijähän mies on, ei lapsen huoltaja?) ja toisaalta jumalaton paine perheen asettamiseksi työn ylpuolelle, kaikki pitäisi tehdä yhtä aikaa. Sama ongelma kuin naisilla. Yleinen vain miehiä koskeva asevelvollisuus ja perusoletus naisesta uhrina, miehestä hyväksikäyttäjänä. Joko riittää?
***
Määrittelisitkö
feminismin
niin
voisimme tarkistaa, puhummeko oikeastaan samasta ilmiöstä?
Muuten, ihan idioottivaikutusta välttääksesi: ateismi ei ole yhtä kuin sovinismi. Ateismi on ei-uskomista jumaluuteen tai uskomista, ettei jumaluus ole (olemassa, oleellinen tai ns. tosi) tai kyvyttömyyttä kohdata uskomista psykologisena ilmiönä (mikä taas on ns. penikkatauti ja menee ohi iän myötä).
Muuten, esimerkkisi ovat punaniskaista tampiotasoa.
jo Kössönömille, katso sieltä.
Juttu oli tarkoitettu vitsiksi
stereotypia-feminismistä.
Pahoittelen jos loukkasin.
Mutta itseasiassa tietämättömyytesi näkyy
ja voisin loukkaantua, mutta minulla ei niin
herkkä nahka ole.
Lainaus:
'tai kyvyttömyyttä kohdata uskomista psykologisena ilmiönä'
Ja miten niin kyvyttömyyttä?
Kyllä ateisti tajuaa uskonnon psykologisena
ilmiönä. Samoin niinkuin skitsofrenian.
Aivopesukin on psykologinen ilmiö.
Joukki vastaanotettu ja anteeksi herneennenäänveto vaikutelma: palstoilla ei yleensä törmää älyliseen elämään. Unhotin olevani ateismipalstalla.
Kyllä on kuule niitäkin, joille koko uskomisen käsite tuntuu olevan vakava olemassolon uhka. Yhden vapaa-ajattelijan kanssa meni inkuttamiseksi, kun hän oli sitä mieltä, ettei mitään tarvitse uskoa, että ilmiö sinällään on keksitty konsepti.
Ateisti ei tietenkään muodosta mielipidettään naiselle ja miehelle sopivasta asemasta uskonnollisten johtajien sanelun mukaan, mutta muuten en huomaa suoraa yhteyttä jumalien tai saunatonttujen olemattomuuden toteamisesta sen enempää feminismiin kuin feminismin vastustamiseenkaan.
en ymmärtänyt mitään.....saunatontut.....kyllä teillä pitää olla jotain sanottavaa feministeille ja siihen ei riitä tasa-arvo, jota miehet aina tarjoavat, antamatta sitä todellisuudessa. Olen jälleen kerran huomaamassa yksipuolisuutta ja putkiaivoisuutta, miksi aina näin? Meillä on oltava jokin muukin "asema" kuin teenkeitto. En ihmeessä ajattele, että jokin uskonnollinen johtaja antaisi minulle määräyksiä, mutta ei niitä anna ateistikaan!
Siis, vastatkaa, mitä te annatte feministille?
teetä, enkä käsitä, miksi sinun pitäisi keittää, jollet erityisesti pidä teenkeitosta.
???
Olen huomannut, että usein täällä puhutaan ikään kuin miehet olisivat ateisteja ja naiset sitten saamassa näiltä miesateisteilta jotain.
Tunnen paljon ateisteja, eikä sillä ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa.
Tässä keskustelussa on nyt jotain joka ei ole minulle auennut. Tyhmä minä.
voi olla vaan joku uskovaisten provo,
yrittävät jotenkin osoittaa sormella
ateisteja naisten alistajiksi...
Tiedä häntä. Tutkimattomat ovat uskiksen
tiet...
kirjoitat ikään kuin ateistit olisivat miehiä ja naiset perässäkulkijoita.
"yrittävät jotenkin osoittaa sormella
ateisteja naisten alistajiksi... "
Joo, olen usein näitä tekstejä lukiessa miettinyt sitä, että miksi erotellaan miehet ja naiset. Aivan kuin naiset tosiaan olisivat niitä kahvinkeittäjiä, kun miehet taas tekevät päätöksiä.
Ymmärrätkö mitä tarkoitan?
ymmärsin. Tosin voi kirjoitus tyylini
johtua juuri siitä kun olen mies.
Ehkä se tapahtuu alitajuisesti,
sillä en tosiaan miettinyt tuota
kun kirjoitin. Paha yhteiskunta
on aivopessyt minut.
Mutta on sulla pointti. Yritän olla
jatkossa tarkempi.
En tarkoittanut pelkästään sinua.
Mutta olen huomannut, että näissä keskusteluissa on jotenkin niin kuin normina se, että mies on jonkin asian kannattaja ja nainen tulee siinä ikään kuin mukana.
Aika tyypillinen kysymys on esimerkiksi sellainen, että miten ateistit kohtelevat naisiaan. Tuon ateisti-sanan tilalle voi tosin laittaa ihan minkä tahansa sanan.
En muista koskaan törmänneeni kysymykseen, miten ateistit kohtelevat miehiään.
Jos et halua olla teenkeittoasemassa niin älä helkkari sentään ala keittää sitä teetä!
Ateismi tarkoittaa todellakin vain sitäe ttä yksilö ei usko persoonallisten jumaolentojen olemassaoloon, piste. That's it. Pitääkö sinun saada hyväksyntä johonkin kerhoon ja keneltä? Vai mistä on kyse??
Kysyy feministi ja ateisti.
"Siis, vastatkaa, mitä te annatte feministille?"
Ihminen joka ei usko jumaliin. Mitä sen pitäisi feministille antaa? Feministi joko uskoo jumaliin tai on uskomatta, sama homma kuin kaikille muillekin. Jestas!
***
"kyllä teillä pitää olla jotain sanottavaa feministeille"
Miksi pitäisi olla sanottavaa? Ateisti ei vain usko jumalaan. Ateisti voi olla feministi, sovinisti taikka ateisti voi olla välittämättä koko touhusta.
Anteeksi pahat puheeni, mutta jos et tajua tätä niin voit yhtä hyvin jäädä keittelemään teetä tuvan nurkkaan. Ainakaan tuollaisella idioottimaisella käyttäytymisellä et edistä "asiaasi" paskan vertaa.
Kysymyksesi on selvästi Lenita Airisto
tasoa asiallisuudeltaan, mutta vastataan kuitenkin.
Et saa yhtään mitään erityisesti feministeille
suunnattua. Kysymyksesi on ihan yhtä järkevä
kuin että mitä homo saa ateisteilta? Munaa
varmaan jos ateisteista löytyy kumppani
tällä h-pojalle...
Teetä voit keittää jos siltä tuntuu,
en kuitenkaan sitä sinulta tule vaatimaan.
Kai se on vähän ällistä kiinni miten elämässä pärjää. Yhdestä asiasta en kuitenkaan tingi, mieheni ei saa olla tyhmempi kuin minä.
Koska miehesi ei saa olla tyhmempi kuin sinä, niin eikös siinä ole se vaara, että hän ottaa susta niskalenkin myös henkisesti?
Sitten nainen vaan kiltisti alistuu miehensä vaatimuksiin kilttinä kotihengettärenä...
...otamme kaikki naiset avosylin vastaan!
Seurakunnissa on tilaa KAIKILLE kilteille naisille ja jos olo käy ahtaaksi, niin levennetään huoneita!
Naiset saa meillä kahvinkeiton lisäksi myös leipoa pullaa ja valmistaa ruokaa. Koska me oomme niin jalosydämisiä, saavat naiset myös itse juoda kahvia, syödä pullaa ja ruokaa, kunhan eivät ryhdy ihan 'kahvijuopoiksi'... ;)
osaamme piiskata feministin niin, että se kaipaa lisää ja lisää alistamista.
En ole ikinä nähnyt missään uskovaista feministiä.
oikein yks yhteen natsaakaan.