Ja kaikkihan me tiedämme ja muistamme, että itsenäisessä maassamme olot, mm. sosiaaliturva, ovat niin hyvät, että kenenkään ei tarvitse tappaa lastaan sillä, että ei kykenisi häntä elättämään, tai sillä, että hänen hoitamisensa olisi kohtuuton rasitus!
Hyvää itsenäisyyspäivän jälkeistä päivää
Was-tuul-li-nen
25508
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Juuri näin. Maan vaurastuessa köyhyys aineellisena köyhyytenä ja varattomuudesta johtuana sairautena on kadonnut.
Elämäntyyliin, rahan hankitaan, "ei-haluamiseen" tai oikkuihin liittyvät syyt eivät ole lainsäätäjän tarkoittamia sosiaalisia syitä lapsen surmaamiselle äitinsä kohtuun.
Kun eduskunta on määritellyt oikeuden elämään korkeimmaksi perusoikeudeksi, odotamme aloitetta, että tämä periaate ulotetaan koskemaan myös lapsia äitinsä kohdussa. Tämä sivistyksen ja inhimillisyyden päivä on yhä lähempänä.
Lainsäätäjä tuskin tarkoitti, että mukavuudenhalu tai kaiken haluamansa tavoittelu, olisivat perusteltuja, lainmukaisia syitä tappaa pieni ihminen.
Aborttiväeltä, mm. satualta kysyisin, milloin Suomessa on järjestetty kansanäänestys aborttia (etenkin sosiaalisin perustein tehtävää) koskien? Ihan vain sillä, että väitätte suurimman osan kansalaisista olevan aborttilain takana, mutta sehän ei pidä paikkaansa..!
Suurin osa meistä kyllä hyväksyy lääketieteellisin perustein tehtävät abortit, silloin, kun ne ovat viimeinen pakkokeino pelastaa äidin terveys/henki. Raiskatun abortin sallii myöskin suurin osa meistä ja syitä hyväksymiseen ei liene tarpeellista selittää...
Jos sinä olet niin varma siitä että ihmiset taipuisivat sinun kantaasi kuin korret tuulessa, mitä jos vaikka tekisit asian eteen jotain muuta kuin ruikuttaisit?
Ota yhteyttä kansanedustajaasi, tai mikä parempaa, useampaan. Heidän hommansa on katsos Tehdä ne lakiesitykset, aloittaa kansallinen keskustelu ja Oikaista lakeja jotka eivät miellytä enemmistöä. Ja arvaa mitä? Näin on tehty. Ihmiset ovat tehneet aloitteita, ovat ottaneet asian esille, ja joka ikinen kerta se paljonpuhuttu "lainlaatija" on todennut nykyisen lain olevan parempi. Sillä on ollut jopa ihan mukavat perustelut päätöksilleen.
Jos et usko palstalaisia, mene ja kysy kristilliseltä puolueelta miksi aborttia rajoittava lakiehdotus (heidän aloitteensa viime vaaleissa muistaakseni) ei ollut esillä kuin pakosta? Miten sitä kommentoitiin? Mitä sille tpahtui eduskunnassa?
***
johtuu se, että niin monet lapsiperheet elävät täällä hyvinvointi Suomessa köyhyysrajan alapuolella tai siinä rajalla?
Täällä Suomessa tämä hyvinvointi jakautuu niin epätasaisesti. Sitäpaitsi lapsilta voi aina nipistää, kun ne eivät saa ääntään kuuluville.
Heikkoa on helppo sortaa.
Niin muuten onkin. Jopa täällä palstalla.
Ne tekevät sen sortumisen aika hijaisella äänellä, kun vertaa esim, kuinka täällä palstalla SUURIN ÄÄNI AINA VOITTAA. (ja on oikeassa)
Monesti huonosti pärjääminen johtuu omista elintavoista. Edelleen toimeentulotuki takaa viimekädessä sen, että sitä kyllä pärjää, jos vain elää oikein. Olen nähnyt niitä persaukisia "surkeudessa eläjiä", jotka tuet saatuaan rikastuttavat ravintoloiden pitäjiä ja ostavat ruokansa (valmisruokansa yleensä) lähikauppaa lähes puolta kalliimmalta kioskilta. Sitten loppuajasta, ennen seuraavia tukia, ollaan niin köyhää surkimusta että...
Tiukkaa on monilla, jotka makselevat esim. vanhoja lainoja, mutta niin köyhää ei ole, että sen takia pitäisi joku tappaa. Lapsi tuo syntyessään mukanaan mm. lapsilisän, tietyt korotukset tukiin (mm. työttömyys-) ja oman osuutensa toimeentulotukeen!
Nii'in. Sosiaaliturva on ihanaa. Kenenkään ei tarvitsisi tappaa itseäänkään köyhyyden takia vaan eivät mokomat pöllöpäät tajua miten hyvin kaikki on. Viime vuosikymmenen alussakin meni konkkaan jokunen yritys ja tämä näkyi itsemurhatilastoissa komeasti. Siinä taisi mennä muutamat perheenjäsenetkin mukana. Mitä ne ihmiset itsensä tappoivat? Kyllähän ne kymmenien tuhansien velat olisi sosiaaliturvalla maksettu.
No joo. Menee aiheen ohi. Kenenkään ei tarvitse tappaa mukuloitaan edes silloin kun niihin ei ole varaa. Ne voi synnyttää ja viedä vaikka romanttiseen tyyliin korissa naapurin ovelle. Hoitaminen voi olla kohtuuton rasitus. Kyllä voi. Ei se ehkä sinulle hyvä wastuullinen ole sitä, mutta kaikki eivät ole mieleltään yhtä eheitä ja tervejärkisiä kuin sinä. Joidenkin elämä saattaa olla yksinkertaisesti rankkaa, p*rseestä, tiedätkös. Olemme kovin erilaisia me ihmiset. Yksilöitä? Niitähän sinä ymmärrät ja puolustat.
Olisiko inhimillistä laittaa kovia kokenut ihminen, joka ei kykene huolehtimaan edes raskausaikaa lapsesta, pakkohoitoon kunnes uusi yksilö on saatu pelastettua?
>>Ei se ehkä sinulle hyvä wastuullinen ole sitä, mutta kaikki eivät ole mieleltään yhtä eheitä ja tervejärkisiä kuin sinä. Joidenkin elämä saattaa olla yksinkertaisesti rankkaa, p*rseestä, tiedätkös.>Olisiko inhimillistä laittaa kovia kokenut ihminen, joka ei kykene huolehtimaan edes raskausaikaa lapsesta, pakkohoitoon kunnes uusi yksilö on saatu pelastettua?
Hmm... kuka sen sitten määrittelee mikä on todellista kyvyttömyyttä ja mikä ei?
Mitkä ovat ne kriteerit joiden perusteella abortin voi tehdä mielenterveyteen vedoten? Lääkärin kirjoittama diagnoosi mielenterveysongelmasta? Lääkärikö sen osaa arvioida mahdollista tulevaa äitiä paremmin?
Abortti on todella vaikea aihe. Ymmärrän vastuun kuuluttamisen sinänsä. Hyvinvointivalitossamme tehdään kyllä ajattelemattomistakin syistä keskeytyksiä. Mutta en tiedä auttaako siihen saarnaaminen niille yksilöille, jotka elävät huolettomasti, vaikka ovatkin huolia täynnä. Ihmiset ovat tämän yhteiskunnan tuotoksia, ja jossain on vikaa, mutta missä? Moralisointi ja pakottaminen eivät voi olla paras tapa vaikuttaa.
"Mielenterveys on terveyttä yhtälailla, ja jos ihminen on mielenterveyspotilas ja on/olisi kyvytön huolehtimaan lapsestaan jo ennen raskauttakin, abortissa on selkeästi kyse lääketieteellisistä syistä!"
Niin, paitsi että virallisesti mielenterveydelliset ja henkiseen hyvinvointiin liittyvät syyt lasketaan sosiaalisten syiden alle. Juuri nämä syyt menevät siihen kategoriaan, jota kutsutaan termillä kohtuuton rasitus. Terveydellisiksi syiksi lasketaan naisen tai sikiön fyysistä terveyttä uhkaavat syyt.
Sosiaaliturva on Suomessa hyvä. Kyllä. Se ei kuitenkaan ole ainoa pointti raskauden keskekytystä harkittaessa. Eiköhän suurin syy ole raskaana olevan henkinen tilanne ja kypsymättömyys ottaa äitiys vastaan. Sosiaaliturva ei myöskään takaa sosiaalisia oloja vakaiksi; ystäviä, sukulaisia ,tukiverkkoa. Päätös kesksyttää alkanut raskaus on monen asian yhteistulos.
samalla perusteella. Kaikkihan tietävät, että sukusolutkin ovat yksilällisiä ihmislajin edustajia.
puolikasperimälliset eivät ole ihmisyksilöitä.
eivätkä ole yksisoluisetkaan.
jos kyseessä on tsygootti eli siis uuden ihmisyksilön täydellinen perimä.
siinä sukusolussa on vain yhden ihmisen perimä, siis se ei ole ihminen. Täh? IHmisessä ylipäätään on vain yhden ihmisen perimä. Tarvitaan siis kaksi ihmistä olemaan ihminen..?
Muuten, jos se tsygootti on klooni :D siinä on vain yhden ihmisen perimä, siis se ei ole ihminen? :D
***
perimä ei ole sama asia kuin ihmisyksilö. Kaikissa soluissa on ihmisyksilön perimä, ja kaikista niistä voidaan nykytekniikalla kasvattaa IHMISYKSILÖ.
Ne eivät kuitenkaan erikseen ole ihmisyksilöitä. Tähän vastataan, että tsygootilla on yksinään kyky kasvaa aikuiseksi, Se ei pidä paikkansa. Tsygootti tarvitsee IHMISYKSILÖN kasvaakseen itse ihmiseksi. Yksinään se ei kasva miksikään, eikä sillä ole sellaista olennaista eroa muihin ihmisyksilön soluihin, jonka takia sille pitäisi antaa erityisiä oikeuksia.
munasolun ja siittiön yhtymisen jälkeen ennen jakaantumisia yksisoluinen ihminen. Sukusoluissa on vaan puolikas perimä, ykssolusessa tsygootissa täysi.
tarvi kasvaakseen mitään ulkopuolista teknologiaa tms. manipulointia kuten vaikka kloonauksessa, vaan jatkaa kehitystään luonnostaan siellä kohdussa, jollei asiaan puututa.
tsygootti tarvitsee isäntäruumiin, vieläpä erikoistuneen elimen, kehittyäkseen yhtään mihinkään. Minusta sitä voi yhtä hyvin kutsua "ulkopuoliseksi teknologiaksi", kohtu tai keinokohtu.
***
abortoitua luonnostaan. Ihmiset voivat myös kuolla luonnostaan eri sairauksiin ilman teknologiaa ja lääketiedettä. Että ei siis muuta asiaa. Ryhdymmekö siis toimeen, ja pelastamme kaikki ihmisruumiissamme olevat ihmisyksilöt, vai otetaanko viimeinen järki käyttöön ja suhtaudumme tässä tapauksessa asiaan niin kuin se on, eikä niin kuin on mielikuvituksessamme.
mutta kun abortissa ei ole kyse keskenmenosta.
taida (hedelmöityshoitoja lukuunottamatta) ulkopuolista apua tarvita kiinnittyäksen siihen elimeen ja kehittyäkseen ihan ittekseen..