mutta kysyn jokaiselta uskonsuuntaukselta asioita, jotka saattavat jäädä heitä vaivaamaan, mutta jotka myöskin saattavat avata heille ymmärryksen totuuteen ja teiltä kysyn tälläisen kysymyksen, että onko mormonisuuden kehittelijät miehiä, eli onko uskonsuuntanne alkuunpanijat miehiä, sillä se mitä olen lukenut tästä suunnasta antaa sen kuvan, että miehet ovat sen kehittäneet ja sellaiset miehet, jotka rakastavat enemmän hekumaa, kuin Jeesusta.
Jumalalle avioliitto on instituutio, jota Hän siunaa ja varjelee ja varoittaa jokaista tekemästä huorin ja Jeesus kertoo jo sen, että katsoo himoiten naista olevan huorintekoa, mutta mormonimiehet ovat sen rakkaudenlain polkeneet kantapäänsä alle ja ottaneet jopa useampia puolisoita.
Uusi Testamentti ei anna lupaa rikkoa avioliittoa, eikä anna lupaa useammalle, kuin yhdelle ainoalle puolisolle, jota tulee kunnioittaa ja rakastaa niin, kuin itseään.
Tutkikaa tämän Smithin tarpeet. Miettikää mistä lähteestä lähtee uskomus, jossa nainen on toisarvoinen ja mies saa tehdä mitä haluttaa.
Kristuksessa ei ole miestä, eikä naista, vaan Hänessä on Henki, joka on pitää kaikki samanarvoisena, vaikka järjestyksen takia, mies on perheen pää ja seurakunnan paimen ja paimenen tulee olla raitis ja yhden vaimon mies, ei siis eronnut ja uudelleen avioitunut.
Jumalalle avioliitto on instituutio, jota Hän siunaa ja varjelee ja varoittaa jokaista tekemästä huorin ja Jeesus kertoo jo sen, että katsoo himoiten naista olevan huorintekoa, mutta mormonimiehet ovat sen rakkaudenlain polkeneet kantapäänsä alle ja ottaneet jopa useampia puolisoita.
Uusi Testamentti ei anna lupaa rikkoa avioliittoa, eikä anna lupaa useammalle, kuin yhdelle ainoalle puolisolle, jota tulee kunnioittaa ja rakastaa niin, kuin itseään.
Tutkikaa tämän Smithin tarpeet. Miettikää mistä lähteestä lähtee uskomus, jossa nainen on toisarvoinen ja mies saa tehdä mitä haluttaa.
Kristuksessa ei ole miestä, eikä naista, vaan Hänessä on Henki, joka on pitää kaikki samanarvoisena, vaikka järjestyksen takia, mies on perheen pää ja seurakunnan paimen ja paimenen tulee olla raitis ja yhden vaimon mies, ei siis eronnut ja uudelleen avioitunut.
Vastaukset 23
Vanhimmat
tämän Jeesuksen varoituksen:
Matteus 5
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
on seurakunnan kaitsijan toimi ja siksi on annettu ohjeet, millainen on kaitsijan oltava, jotta hän kykenee ohjaamaan laumaa oikeaan ja totuuteen, eli hänen lihallisuutensa ei ole este ja väärään ohjaaja.
1. Tim. 3:2
Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
koska sinulla selvästi on oma järkkymätön kantasi.
Esität eri uskonnoille asioita, jotka ovat omalle uskonkäsityksellesi vieraita. Se ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita, että omat näkemyksesi olisivat oikeita.
Kysynkin vastakysymyksen; mihin perustat järkkymättömän kantasi? Raamatustakin löydät erilaisia vastauksia samaan kysymykseen. Lukija päättää, mitä jättää omaan arvoonsa ja toisaalta mitkä istuvat jo valmiiksi hänen omaan arvomaailmaansa. Miten voit olla varma oman kantasi oikeellisuudesta, kun muillekin Pyhä Henki ja Kristus todistavat?
Jeesukseen, eli rakennan Hengen Temppeliä. Uudesti syntymisessä sain Pyhän Hengen sisimpääni ja tämä rakas Henki johdattaa minua.
Raamattu ei anna erilaisia vastauksia samaan asiaan, vaan se on ihmisen luuloa ja järkeilyä, että niin olisi.
Olen lähettiläs, joka käy palstalla, kuin palstalla julistamassa evankeliumia ja rakastan jokaista lähimäistäni, eli en ole tuomitsemassa vaan tuomassa totuutta ja rakkautta.
luulet että elämä sinun lakiesi mukaan tuo ihmiselle?
Jos se on ikuinen elämä mitä siellä ikuisuudessa tapahtuu??
Olemmeko yhdessä jokin kaasumainen vellova massa vai olemmeko yksilöitä kaasumaisessa vellovassamassassa sidottuna muihin?
Vai olemmeko yksilöitä riippumattomia toisista?
Olemmeko kaasumainen massa vai onko meillä ruumis?
Jos olemme kaasumainen massa MIKSI olemme nyt ruumiissa?
Olimmeko olemassa ennen ihmiseksi tuloa?
Mistä me ilmestyimme?
Mitenkä Jumalameidät loi? Simpsalabim???
Jeesukseen, elämme jo Jumalan valtakunnassa ja yhteisessä Hengessä, eli emme ole kaasumainen massa, vaan samassa Hengessä eläviä, eli yhtä Jumalan kanssa, sillä se Henki jossa elämme on Jumalan Henki.
Lue luomisesta ja näe, että Jumala otti maata ja loi miehen ja tämän miehen kylkiluusta vaimon ja, kun synti saastutti heidät sanoi Jumala vaimolle, että synnytyskipusi tulevat olemaan kovat, eli sen jälkeen, kun ihminen sai lähdön Paratiisista, on hän siittänyt ja synnyttänyt itse lapsensa ja jokainen näistä lapsista saa mahdollisuuden tulla Jumalan yhteyteen, eli Hänen Henkeensä jos TAHTOO.
Eli, nyt syntyvässä lapsessa on ihmisen henki, mutta hänelle on mahdollisuus annettu alkuperäiseen Henkeen, joka ihmisellekin kuuluu, eli yhteiseen Henkeen Jumalan kanssa ja sen takaa usko Jeesukseen ja Jumalan käskyjen kunnioitus.
mutta kysyn jokaiselta uskonsuuntaukselta asioita, jotka saattavat jäädä heitä vaivaamaan,
- Niin minua vaivasi monikin kysymys ollessani sinun uskossasi!
mutta jotka myöskin saattavat avata heille ymmärryksen totuuteen ja teiltä kysyn tälläisen kysymyksen, että onko mormonisuuden kehittelijät miehiä, eli onko uskonsuuntanne alkuunpanijat miehiä, sillä se mitä olen lukenut tästä suunnasta antaa sen kuvan, että miehet ovat sen kehittäneet ja sellaiset miehet, jotka rakastavat enemmän hekumaa, kuin Jeesusta.
-mormonismin alkuunpanija ja kehittäjä oli Jumala ja Jeesus itse. He olivat koko ajan läsnä kirkon alkuaikoina ja vahtivat kirkon kehitystä. Heidän välikappaleenaan käyttämä nuori 14 vuotias poikanen oli aivan tavallinen kuilevainen, tosin vakavahenkisempi ja parempi kuulemaan hengen ohjausta, kuin useammat muut. Hän oli puhdas, rehellinen, luotettava ja rohkea.Sanojesi välistäpaistaa ikävä vihjaus MAPkirkon johtajien himokkuuteen... oliko Jaakob mielestäsi himokas? Tai Aabraham? Varmaan näin voisi hyvin vihjailla heistäkin ja muista VTn suurista moniavioisista hahmoista. David teki väärin YHDEN vaimonsa suhteen EI muiden! Jos et henkilökohtaisesti tuntenut JSä voiot mielestäni heittää mielestäsi moiset väitteet. Muutoin alennat VTn profeetat himokkaiksi yksilöiksi.
Jumalalle avioliitto on instituutio, jota Hän siunaa ja varjelee ja varoittaa jokaista tekemästä huorin ja Jeesus kertoo jo sen, että katsoo himoiten naista olevan huorintekoa,
-aivan oikein ja näin on!
mutta mormonimiehet ovat sen rakkaudenlain polkeneet kantapäänsä alle ja ottaneet jopa useampia puolisoita.
- siis he eivät ole tehneet huorin. Huorin voi tehdä vain avioliiton ulkopuolisissa suhteissa. Olet tainnut unohtaalukea Vanhaa Testamenttia jossa usein löytyy Jumalan valitsemia moniavioisia miehiä, tai juutalaisten historiaa. Kai tiedätettä Rabnbi on mm. nimitys jolla kutsutaan opettajaa.. semitätosin EI kerrota on että se nimenomaan on nimitys moniavioiselle miehelle!
Uusi Testamentti ei anna lupaa rikkoa avioliittoa, eikä anna lupaa useammalle, kuin yhdelle ainoalle puolisolle, jota tulee kunnioittaa ja rakastaa niin, kuin itseään.
-siis missä niin lukee? Vaimo olkoon miehelleen alamainen ... mm ei viittaa siihen kuinka monta vaimoa miehellä on se vain sanoo että yleensä vaimon on kuunneltava miestään!
Tutkikaa tämän Smithin tarpeet.
- Joseph Smithin tarpeet lähtevät siitä että hän ei tiennyt mihin kitrkkokuntaan hän liittyisi. Tarve löytää se oikea oli niin suuri että ajoi 14 vuotiaan POJAN metsään rukoilemaan. Metsässä hän näki Jumalan ja Jeesuksen ja sai vastauksen rukoukseensa.
Miettikää mistä lähteestä lähtee uskomus, jossa nainen on toisarvoinen ja mies saa tehdä mitä haluttaa.
- nainen EI ole toisarvoinen mormonikirkossa, heillä on vain eri tarkoitus ja eri toiminnat, jotka nykymaailma kieltää yrittäen ympätä miehen ja naisen aivan samanlaiskiksi yksilöiksi joita he EIVÄTole... kai olet huomannut heidän jopa ruummiillisen eronsa?
Kristuksessa ei ole miestä, eikä naista, vaan Hänessä on Henki, joka on pitää kaikki samanarvoisena, vaikka järjestyksen takia, mies on perheen pää ja seurakunnan paimen ja paimenen tulee olla raitis ja yhden vaimon mies, ei siis eronnut ja uudelleen avioitunut.
- nin tämä on oikein! Nimen omaan kaikki ovat saman arvoisia! Aivan järjestyksen takia näin on! Mutta nainen on miehen neuvonantaja jota miehen ON KUULTAVA! Jos hän ei kuule tulee asia hänen eteensä aikanaan vastattavaksi. Aivan oikei raitis ja yhden vaimon mies. Ikäväkyllä maailma on porautunut myös MAP kirkon muurin läpi aiheuttaen typerääkin typerämpiä eroja. Kuitenkin ei pidäunohtaa Herramme Jeesuksen kristuksen uhria. Hän voi antaa anteeksi sille joka todella katuu. MAP kirkko on nyt todella ottanut käiinsä eroasian ja tulee taistelemaan eroja vastaan parhaallla mahdollisella tavalla. Mutta miehet kirkossa eivät ole sen kummempia kuin muuallakaan, joten eroja tapahtuu ihmisen sydämen kylmyyden tähden. On todella olemassa muutamia syitä, josissa kirkko antaaeron HETI.
Te ette koskaan voi päästä Jumalan Hengen yhteyteen, jos te ette usko sitä mitä Jumala sanoo, eli "minä teen uuden, paremman liiton kanssanne."
Jättäkää äkisti poissa vanhan liiton neuvot ja ohjeet ja tavat, sillä ne ovat kuuluneet vain israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan eläville muukaiaisille sen takia, että nämä lähtivät egyptin orjuudesta, eli eivät olleet kykeneviä elämään vapaudessa. Jumala antoi heille täydelliset lait ja säädökset jotta he selvisivät erämaasta luvattuun maahan.
Älkää vedotko vanhan liiton aikaisiin asioihin, sillä ne eivät ole ikinä teille kuuluneet muuta, kuin kymmenen käskyn osalta, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti ja jotka ovat tallessa arkissa ja jotka ovat myös sydämiinne kirjatut.
Neljätoistavuotias nuorukainen on vielä kasvattajien alainen, eikä näin ollen kykenevä kasvattamaan. Jumala sanoo 20 vuotiasta täysi-ikäiseksi, mutta hengessä täydi-ikäinen on vasta sen jälkeen, kun on kykenevä elämään vapauden- ja rakkaudenlaissa.
ne kynmmenen käskyä on kumottu??
Nyt saa siis tehdä kaikkea mitä 10 käskyä kieltää, koska se on kumottu!
Nykyään siis mielestäsi voi naida, juoda ja varastaa... ym ihan vapaasti??
Lue tämä ja huomaa, että lakeja ja profetioita ei ole kumottu muiden kohdalla, kuin heidän, jotka eivät siihen usko, eli itse kumoavat lain ja näin jäävät lain alle ja joutuvat laintuomiolle.
Jeesus täytti lain, profetiat ja käskyt ja kahdesta suuresta käskystä riippuu pienimätkin käskyt, eli rakkaudenlaki, johon Jeesukseen uskovainen armosta pääsee USKON KAUTTA JEESUKSEEN, saaden VOIMAN tulla Jumalan lapseksi on tässä:
Matteus 22
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
täytetystä, ei siis kumotusta, vaan täytetystä laista.
Nyt kaikki laki ja profetiat täyttyy rakkaudessa, eli rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi, eli jäljellä on rakkaudenlaki.
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
on se liitto josta syytät että mormonit eivät usko että Jeesus on sen kumonnut??
Kirkon perustamisaikaan Yhdysvalloissa oli miehiä enemmän kuin naisia. Siirtolaisiksi oli muuttanut enemmän miehiä ja naisista oli pulaa. Tätä luonnonvaraa tietysti tavoiteltiin ja Joseph Smith keksi perustella naisten rohmuamisen oikein Jumalan tahdoksi. On ymmärrettävää, että sallittu moniavioisuus houkutteli jäseniksi miehiä.
Mormonien opettama 'viisauden sana', eli pidättäytyminen alkoholista, tupakasta, kahvista ja teestä on sekin tuon aikakauden kauppapolitiikkaa. Mormonit joutuivat siirtymään Utahin alueelle siveettömien tapojensa takia, eikä siellä voitu itse kasvattaa näitä tuotteita. Tupakka, kahvi ja tee olisivat olleet tuontitavaraa, joka olisi vienyt varallisuutta yhteisön ulkopuolelle. Alkoholikieltoa kirkon varhaiset johtajat rikkoivat avoimesti toimien mm. itse panimoiden omistajina ja kapakoitsijoina.
Alkoholin nauttiminen olisi nostanut ahtaassa yhteisössä esiin muuten piilossa pysyvät ristiriidat, joita olisi lännen malliin ratkottu asein ja nyrkkitappeluin. Oli parempi, että alkoholin nauttiminen oli kirkon jäseniltä kielletty.
Sinulle kelpaa mikä vaan, kunhan se herättää epäluuloja kirkon ohjeita kohtaan.
vai ovatko väitteesi ihan itse keksittyjä? Silloinkin lähteet pitää ilmoittaa.
Vai onko niin, ettet omaa edes alkeistietoa lähteiden käytöstä? Vai oliko tuo nokkelin keksimäsi kommentti?
en osaa varmasti sanoa, mutta lähteiden käytöstä tiedän kyllä aika paljon.
Olisin luultavasti keksinyt nokkelamman kommentin jos olisin yrittänyt olla nokkela.
Jään odottelemaan lähdetietoja henkilöltä, jolle pyyntöni osoitin.
saada lähteet tietoon!
Tutustu U.S.A:n väestötilastoihin 1800-luvun alussa ja tutki, miten paljon mihinkin sukupuoleen kuuluvia siirtolaisia lähti Amerikkaan.
Ota selvää merkantilismin ajan kauppapolitiikasta.
Molemmista on helposti hankittavissa tietoa paitsi suomeksi myös muilla osaamillasi kielillä.
Mormonien omasta historiasta voi opiskella mistä syystä "pyhät" joutuivat siirtymään Utahin alueelle. Heitä vainottiin, eikö vain. Selvitä vielä, mistä syistä vainottiin. Mormoneja ei suinkaan vainottu sen vuoksi, että heidän kirkkonsa on "maailman ainoa oikea kirkko" vaan sen vuoksi, että heidän moniavioista elämäntapansa pidettiin siveettömänä, mitä se edelleenkin kristittyjen mielestä on. Kristityt nääs eivät ole koskaan harjoittaneet moniavioisuutta osana omaa uskontoaan.
mitä ja kuinka paljon, mutta sinä panet omiasi kehitellessäsi vastauksia kysymykseen miksi.
selittää hieman, miksi tulkitset niitä juuri noin?
Esimerkiksi se, että amerikansiirtolaisista oli suurempi osa miehiä kuin naisia, ei minusta riitä syyksi monivaimoisuudelle. Pikemminkin se voisi selittää sitä, että yhdellä naisella olisi ollut useampia kuin yksi mies.
Käyttämäsi termi "merkantilismin aika" ei oikein istu 1800-luvun puolivälin Utahin territorioon.
Syitä mormonien vainoihin oli usemapia kuin yksi. Vainoihin on yleensä useita syitä, suurimpina vierauden pelko ja tietämättömyys. Toivottavasti ne ovat vähenemässä maailmasta. Sinä et ainakaan omalta osaltasi näytä niitä vähentävän.
Toistaiseksi et ole esittänyt lähteitä väitteillesi.
Tunnut olevan ihan sekaisin siitä, mitä mormonit väittävät ja mitä calmato on täällä kirjoittanut.
Olivatpa ihmiset tietämättömiä, kun vastustivat moniavioisuutta. Tiedätkö muuuten, että mosissa muslimimaissa toimii nykyäänkin tietämättömiä, jotka oman henkensäkin uhalla vastustavat moniavioisuutta?