tiedonhaluinen

Olen lukenut näitä kastekeskusteluja ja minua on jäänyt pohdituttamaan kovasti pari asiaa. Voisitteko vastata minulle?
Eli olenko ymmärtänyt oikein:
- lapsi saa kasteessa Pyhän Hengen
- lapsi liitetään Kristuksen ruumiiseen
- jollei lasta kasteta, se siis joutuu kadotukseen kuoltuaan
- vaikka lapsensa kasteelle viejät eivät uskoisi Jumalaan, vaan pitää sitä nimenantoseremoniana, se toimii (PH) sittenkin.

Saisinko lyhyet vastaukset näihin.
48741
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Lue kaikki Raamatun kastekohdat, niin pääset selville, mitä Jumala tekee lapselle kasteessa.
Kaste on aina sama riippumatta kastettavan iästä, tai kastettavan omasta uskosta tai muista läsnäolijoiden uskosta tai käsityksistä riippumaton asia. Muuten se pelastus: lahjausko ja lahjakaste eivät olisikaan armosta!
Jos armo olisi kiinni ihmisen teosta, niin eihän se silloin armo olisikaan!

Kasteessa Jumala tekee yksipuolisesti ikuisen liiton.
1. Piet. 3:21
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Raamattu liittää uudestisyntymisen ja uskonlahjan saamisen ja Pyhän Hengenlahjan saamisen kasteeseen. Lahjausko on yksi kasteessa lahjaksi saadun Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus! (Joh.3:5, Room.6:3-4, Kol.2:11-12, Apt.2:37-38, Apt.19)
-----

Lahkojen kaupittelemista uudestikasteista pari varoituksen sanaa:

Uskonlahkoissa, joissa ihmisiä kaadetaan kuin teatteriesityksinä, on ihan eri voimat ja henget liikkeellä. Mutta se asia selviää noille hurmahengille liian myöhään:
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Äänestä
  • Voiko Jumala tehdä tekonsa, jos joku unohtaa kaataa
    vettä kastemaljaan?
    Eikö Jumala osaa itse kaataa vettä?

    Äänestä

- lapsi saa kasteessa Pyhän Hengen
Lapsi on jo syntyessään kastettu Pyhän Hengen ja Luojan antamien tietojen saamana sekä elämän kirjan omistava.

- lapsi liitetään Kristuksen ruumiiseen
Tuo on harha oppia. Jeesus on varoittanut meitä Kristus sanan käyttäjistä, he ovat JEESUKSEN SANAN mukaan eksyttäjiä:
4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

- jollei lasta kasteta, se siis joutuu kadotukseen kuoltuaan
Jeesus ristillä ollessaan todisti, ettei usko ja kaste pelasta vaan Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous ja sen YMMÄRTÄMINEN ja en mukaan toimiminen on tärkeintä!
Ryöväri ei ollut uskossa ja ei ollut kastettu mutta hänellä oli sielussaan Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous ja hän käytti sitä ja siitä hyvästä Jeesus palkitsin ryövärin taivaspaikalla meille todistukseksi ettei usko ja kaste ole tärkeintä vaan Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous ja sen noudattaminen sekä ymmärtäminen kuten ryövärinkin teki.

- vaikka lapsensa kasteelle viejät eivät uskoisi Jumalaan, vaan pitää sitä nimenantoseremoniana, se toimii (PH) sittenkin.
Sillä Pyhällä Hengellä on sarvet. Esivanhempiemme saamat pakkokasteet on pakkoistutettu pakkolapsikaste pakettiin. Lapsikasteet kaikessa muodossaan uskonnollisina ovat harhaoppeja.
Harhauttaja opettaa, että lapsi syntyy syntisenä vaikka Jeesus Itse on todistanut lapsista, että "...heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta" eli synnitön.
Siis saatana yritää todistaa lapsia syntiseksi osoittaaksen että Jumalan Valtakunnassa olis muka syntinen! Varokaa tuollaista harhauttajaa.
Yhdeltäkään lapselta ei puutu mitään mikä on Jumalallista!
Haehauttaja yrittSaatanallisuudessa harhautetaan opettamalla, että lapsi syntyy syntisenä vaikka Jeesus Itse on todistanut lapsista, että "...heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta" eli synnitön.
Siis saatana yritää todistaa lapsia syntiseksi osoittaaksen että Jumalan Valtakunnassa olis muka syntinen! Varokaa tuollaista harhauttajaa.

Yhdeltäkään lapselta ei puutu mitään mikä on Jumalallista!
Pankaa se mieleenne sillä se on armoton totuus!

On saatanallisuutta väittää, että Jumalan Valtakunna kaltaiselta puuttuisi jotain!
Se puute on sellaisten kristinuskon turmelemien sieluttomien saatanallisuudessa joita täälläkin esiintyy. Harhauttaja väittää, että Jumalan Valtakunna kaltaiselta puuttuisi jotain! Jos Jumalan Valtakunnan kaltaiselta puuttuu jotain niin se puutos on saatanallisuutta jota ihminen ei tarvitse.

Äänestä
  • Tuota samaa valkoisen kiven lahkon ateistista shamanismia tänne olet jatkuvasti massapostittamassa!

    .....

    Raamattu opettaa näin:

    Kristukseen kastamaton lapsihan ei ole vielä edes ikuisuusolento, koska ihminen ajettiin paratiisista pois ennenkuin ihminen ehti syödä ikuisen elämän antavasta puusta, jota kerubi laitettiin vartiomaan.

    Lapsi syntyy perisynnin ja vanhempien syntivelan alaisuuteen kuolevaisena olentona.

    Vasta kasteessa lapsi uudestisyntyy ylhäältä ikuisuusolennoksi ja Kristuksen ruumiin jäseneksi.

    Joh.3
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
    7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

    1.Kor.12:13
    Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    Äänestä

  • Sitä voi kyllä pitää väliaikaisena taivaana. Lopullinen asemamme määräytyy vasta viimeisellä tuomiolla. Paratiisissa ja yleensä henkimaailmassa opetetaan evankeliumia:
    1. Piet. 4:6
    Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. [1. Piet. 3:19]

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Sitä voi kyllä pitää väliaikaisena taivaana. Lopullinen asemamme määräytyy vasta viimeisellä tuomiolla. Paratiisissa ja yleensä henkimaailmassa opetetaan evankeliumia:
    1. Piet. 4:6
    Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. [1. Piet. 3:19]

    Sodomasta ja Gomorasta ei löytynyt niitä vaadittuja 10 synnitöntä ja vanhurskasta ihmistä, niin nuo sen ajan suurkaupungit olisivat säästyneet hävitykseltä.
    Pieniä viattomia lapsiakin sen kokoisissa kaupungeissa oli tuhansia. Mutta Jumalalle kelpaavaa eli vanhurskasta ei vaan löytynyt. Kaikki hävitettiin. Lootia ja kahta hänen tytärtään lukuunottamatta.

    Joh.3:13 "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

    Äänestä

  • oikaisen kirjoitti:

    Tuota samaa valkoisen kiven lahkon ateistista shamanismia tänne olet jatkuvasti massapostittamassa!

    .....

    Raamattu opettaa näin:

    Kristukseen kastamaton lapsihan ei ole vielä edes ikuisuusolento, koska ihminen ajettiin paratiisista pois ennenkuin ihminen ehti syödä ikuisen elämän antavasta puusta, jota kerubi laitettiin vartiomaan.

    Lapsi syntyy perisynnin ja vanhempien syntivelan alaisuuteen kuolevaisena olentona.

    Vasta kasteessa lapsi uudestisyntyy ylhäältä ikuisuusolennoksi ja Kristuksen ruumiin jäseneksi.

    Joh.3
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
    7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

    1.Kor.12:13
    Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    "Lapsi syntyy perisynnin ja vanhempien syntivelan alaisuuteen kuolevaisena olentona. "

    Osoita tuo väitteesi raamatun UT:llä Jumalan tai Jeesuksen antamalla tiedolla oikeaksi.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Sitä voi kyllä pitää väliaikaisena taivaana. Lopullinen asemamme määräytyy vasta viimeisellä tuomiolla. Paratiisissa ja yleensä henkimaailmassa opetetaan evankeliumia:
    1. Piet. 4:6
    Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. [1. Piet. 3:19]

    siis sinun mielestä Jeesus ei tiedä mitään eikä Hänen opetukset ja esimerkilliset teot ole opiksi kelpaavia!

    Meillä on eri Jumala ja Jeesus.

    Äänestä

  • toteamus kirjoitti:

    siis sinun mielestä Jeesus ei tiedä mitään eikä Hänen opetukset ja esimerkilliset teot ole opiksi kelpaavia!

    Meillä on eri Jumala ja Jeesus.

    mitä tarkoitat?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    mitä tarkoitat?

    Tarkoitan sitäkin että ei kaikkien Paavaleiden ja muiden peeveleiden opit ole edes oppimisen arvoisia heille jotka haluaa Jumalaa ja Jeesusta palvella.
    Jos Jeesuksen opetukset ja esimerkilliset teot ole parempia ja taivaskelpoisempia kuin muiden harhaopit niin on selvyys että jumalana palvellaan joidenkin toimesta muita jumalia.
    Ja kun raamatun Jumalan sanasta vaikuttaa eniten tietävän he, jotka Jumalaa ja Jeesusta vastaan ovat eniten rikkoneet niin eiköhän se ole selvä osoitus eksyttäjän olevan asialla.
    Jeesus itse sanoin lapsista että he ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia (synnittömiä) niin kyllä siinä on selvä tieto että lapsi on synnitön kunnes lapsi syntiseksi pakkolapsikasteessa liitetään yhteisönsä syntiin osalliseksi, se on perisyntiä se.

    Äänestä

  • sitäkin että kirjoitti:

    Tarkoitan sitäkin että ei kaikkien Paavaleiden ja muiden peeveleiden opit ole edes oppimisen arvoisia heille jotka haluaa Jumalaa ja Jeesusta palvella.
    Jos Jeesuksen opetukset ja esimerkilliset teot ole parempia ja taivaskelpoisempia kuin muiden harhaopit niin on selvyys että jumalana palvellaan joidenkin toimesta muita jumalia.
    Ja kun raamatun Jumalan sanasta vaikuttaa eniten tietävän he, jotka Jumalaa ja Jeesusta vastaan ovat eniten rikkoneet niin eiköhän se ole selvä osoitus eksyttäjän olevan asialla.
    Jeesus itse sanoin lapsista että he ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia (synnittömiä) niin kyllä siinä on selvä tieto että lapsi on synnitön kunnes lapsi syntiseksi pakkolapsikasteessa liitetään yhteisönsä syntiin osalliseksi, se on perisyntiä se.

    Kirjoitit: "... siis sinun mielestä Jeesus ei tiedä mitään eikä Hänen opetukset ja esimerkilliset teot ole opiksi kelpaavia!
    Meillä on eri Jumala ja Jeesus."

    En ole tuollaisia esittänyt enkä ymmärrä miksi sanot, että meillä on eri Jumala ja Jeesus. Paavalin oppi oli Jeesuksen oppia, vaikka hän esitti omiakin ajatuksiaan, mutta silloin hän mainitsi siitä.
    Jos uskot kolminaisuusoppiin, niin silloin meillä on eri Jumala ja Jeesus. Minä uskon juuri sellaiseen Jumalaan ja Jeesukseen, jotka on ilmoitettu Raamatussa. He ovat erillisiä persoonia ja olentoja. Jeesus oli Jumalan Poika ja teki kaikessa Isänsä tahdon.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kirjoitit: "... siis sinun mielestä Jeesus ei tiedä mitään eikä Hänen opetukset ja esimerkilliset teot ole opiksi kelpaavia!
    Meillä on eri Jumala ja Jeesus."

    En ole tuollaisia esittänyt enkä ymmärrä miksi sanot, että meillä on eri Jumala ja Jeesus. Paavalin oppi oli Jeesuksen oppia, vaikka hän esitti omiakin ajatuksiaan, mutta silloin hän mainitsi siitä.
    Jos uskot kolminaisuusoppiin, niin silloin meillä on eri Jumala ja Jeesus. Minä uskon juuri sellaiseen Jumalaan ja Jeesukseen, jotka on ilmoitettu Raamatussa. He ovat erillisiä persoonia ja olentoja. Jeesus oli Jumalan Poika ja teki kaikessa Isänsä tahdon.

    Vai oli Paavalin opit Jeesuksen oppia! Yrität väittää että kun Paavali tuki Jeesuksen seuraajien murhaamisia niin se oli Jumalan ja Jeesuksen tahto! Tunnemme väärennetyn raamatun jumalasi toisella nimellä. Kun kirjoitan Jumalasta ja Jeesuksesta niin kirjoitan siitä Jumalasta joka Mooseksen välityksellä älä tapa käskynkynkin meille antoin ja siitä Jeesuksesta joka senkin käskyn vahvisti ja opetti rakastamaan lähimmäistä tappamatta häntä. Jeesus teki todellakin Isänsä tahdon mutta kenen tahtoa Jeesuksen seuraajien murhaaja on tehnyt! ja se sama murhaaja murhattaja on satoja miljoonia syyttömiä murhannut ja murhauttanut, kiduttanut pieniä syyttömiä lapsiakin ja sitten noitarovioilla poltti helvettinsä tulella jotta sinäkin tietäisit ja tuntisit herrasi.
    Jeesus ei ollut kristitty; Jeesus tiesi, he uskovat jotka eivät tiedä.

    Äänestä

  • oppia kirjoitti:

    Vai oli Paavalin opit Jeesuksen oppia! Yrität väittää että kun Paavali tuki Jeesuksen seuraajien murhaamisia niin se oli Jumalan ja Jeesuksen tahto! Tunnemme väärennetyn raamatun jumalasi toisella nimellä. Kun kirjoitan Jumalasta ja Jeesuksesta niin kirjoitan siitä Jumalasta joka Mooseksen välityksellä älä tapa käskynkynkin meille antoin ja siitä Jeesuksesta joka senkin käskyn vahvisti ja opetti rakastamaan lähimmäistä tappamatta häntä. Jeesus teki todellakin Isänsä tahdon mutta kenen tahtoa Jeesuksen seuraajien murhaaja on tehnyt! ja se sama murhaaja murhattaja on satoja miljoonia syyttömiä murhannut ja murhauttanut, kiduttanut pieniä syyttömiä lapsiakin ja sitten noitarovioilla poltti helvettinsä tulella jotta sinäkin tietäisit ja tuntisit herrasi.
    Jeesus ei ollut kristitty; Jeesus tiesi, he uskovat jotka eivät tiedä.

    Koitas parantua! Nöyrry ja tee parannus ja mene Kasteelle!

    Äänestä

  • että ihminen on sama ennen ja jälkeen syntiinlankeemuksen, jolloin Jumala ajoi ihmisen pois paratiisista.

    Äänestä

  • luterilainen... kirjoitti:

    että ihminen on sama ennen ja jälkeen syntiinlankeemuksen, jolloin Jumala ajoi ihmisen pois paratiisista.

    olivat hengellinen kuolema eli ero Jumalasta ja fyysinen kuolema. Hengellisen kuoleman voimme voittaa Kristuksen sovituksen kautta tekemällä parannuksen ja ottamalla kasteen valtuutetun kautta.Sen jälkeen meidän tulee elää Kristuksen kirkon jäsenyydessä ja pitää käskyt parhaan kykymme mukaan ja tehden jatkuvasti parannusta eli pyrkien parempaan. Kirkko voi auttaa meitä siinä.

    Kristus voitti fyysisen kuoleman kaikkien maan päälle syntyneiden puolesta riippumatta siitä, ottavatko he vastaan evankeliumin.

    Ihminen on siis nyt kovin erilainen kuin ennen lankeemusta.

    Äänestä

noista esittämistäsi kysymyksistä. Olennaiset erimielisyydet ovat jo siinä, pitääkö lapsi kastaa vai ei. Raamatussa ei mainita lainkaan lapsikastetta, vaan aina on kysymys uskovan kasteesta syntien anteeksisaamiseksi. Raamatullinen kaste oli aina upotuskaste.

Kuulun palautettuun Jeesuksen Kristuksen kirkkoon. Sen virallisilla sivuilla sanotaan kasteesta:

"Jeesus Kristus opetti, että meidät tulee kastaa upottamalla. Hän toimi esimerkkinä, kun Hänet kastettiin "jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon" (Matt. 3:15).

Meidät kastetaan syntien anteeksisaamiseksi. (Ap. t. 2:38, Ap. t. 22:16). Meidät kastetaan myös tullaksemme Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseneksi ja päästäksemme Jumalan valtakuntaan (Joh. 3:5).

Kastetoimituksessa teemme lupauksen, jota kutsutaan liitoksi Jumalan kanssa. Lupaamme ottaa vastaan Kristuksen, tulla Hänen seuraajakseen ja pitää Hänen käskynsä elämämme loppuun asti. Vastavuoroisesti taivaallinen Isämme lupaa antaa meille meidän syntimme anteeksi ja antaa meidän palata asumaan Hänen luokseen sillä edellytyksellä, että pidämme liittomme."

Lisätietoja tästä:
http://www.mormon.org/learn/0,8672,859-19,00.html

Äänestä

RAAMATTU/Apostolit Kehottavat USKOVIA OTTAMAAN KASTEEN (Apt.2:38) VAPAHTAJAN NIMEEN!!!

Mutta vauvavalelusta Raamattu EI PUHU MITÄÄN, se on valheen isän tuotosta jäljestä päin tullutta harhaoppia, se on ihmislakia!

Äänestä
  • Kastehan saadaan syntienne anteeksisaamiseksi. Eihän uskovaisella ole enää syntiä. Kastehan saadaan sen tähden, että tehtäisiin parannusta ja tultaisiin uskovaiseksi (kreikaksi "pistos"=kastettu/uskovainen),kastettuja nimitettiin uskoviksi)

    Perheellisiä miehiä kehotettiin viemään lapsensa heti kasteelle!

    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Jumala kutsuu lasta yhteyteensä jo kun lapsi on kasvamassa äitinsä kohdussa!
       
    Kuka on tämän tehnyt ja toimittanut? Hän, joka alusta asti kutsuu sukupolvet esiin: minä, Herra, joka olen ensimmäinen ja viimeisten luona vielä sama.
    Raamatun mukaan vastasyntynyt vauva "brefos" on kaikkein paras ottamaan sanan ja uskonlahjan vastaan.
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Äänestä

  • kaste koski kirjoitti:

    Kastehan saadaan syntienne anteeksisaamiseksi. Eihän uskovaisella ole enää syntiä. Kastehan saadaan sen tähden, että tehtäisiin parannusta ja tultaisiin uskovaiseksi (kreikaksi "pistos"=kastettu/uskovainen),kastettuja nimitettiin uskoviksi)

    Perheellisiä miehiä kehotettiin viemään lapsensa heti kasteelle!

    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Jumala kutsuu lasta yhteyteensä jo kun lapsi on kasvamassa äitinsä kohdussa!
       
    Kuka on tämän tehnyt ja toimittanut? Hän, joka alusta asti kutsuu sukupolvet esiin: minä, Herra, joka olen ensimmäinen ja viimeisten luona vielä sama.
    Raamatun mukaan vastasyntynyt vauva "brefos" on kaikkein paras ottamaan sanan ja uskonlahjan vastaan.
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Kun on niin paljon mielipiteitä, niin se vähän ihmetyttää ja kaikki perustelee raamatulla.

    Mutta sanot että kasteessa saa synnit anteeksi? Mitkä synnit saa jos on vasta lapsi? Kaikki tulevatko?

    Miten sitten niin monet lapsena kastetut kieltää koko Jumalan jos ovat saaneet Pyhän Hengen ja synnit anteeksi?

    Minäkin luulin käsittäneeni Jeesuksen sanoista, että lapset ovat tervetulleita sellaisenaan Jumalan luo.

    Äänestä

  • tiedonhaluinen :( kirjoitti:

    Kun on niin paljon mielipiteitä, niin se vähän ihmetyttää ja kaikki perustelee raamatulla.

    Mutta sanot että kasteessa saa synnit anteeksi? Mitkä synnit saa jos on vasta lapsi? Kaikki tulevatko?

    Miten sitten niin monet lapsena kastetut kieltää koko Jumalan jos ovat saaneet Pyhän Hengen ja synnit anteeksi?

    Minäkin luulin käsittäneeni Jeesuksen sanoista, että lapset ovat tervetulleita sellaisenaan Jumalan luo.

    määritteli 300-luvulla, että vauva on syntinen, niin
    ei siinä Jeesuksen sanat paina mitään.
    Siitä saatiin hyvä tekosyy saada kirkkoon uusia jäseniä, kun kastetaan ihmiset vauvana, jolloin he
    eivät vielä osaa panna vastaan.

    Äänestä

  • tiedonhaluinen :( kirjoitti:

    Kun on niin paljon mielipiteitä, niin se vähän ihmetyttää ja kaikki perustelee raamatulla.

    Mutta sanot että kasteessa saa synnit anteeksi? Mitkä synnit saa jos on vasta lapsi? Kaikki tulevatko?

    Miten sitten niin monet lapsena kastetut kieltää koko Jumalan jos ovat saaneet Pyhän Hengen ja synnit anteeksi?

    Minäkin luulin käsittäneeni Jeesuksen sanoista, että lapset ovat tervetulleita sellaisenaan Jumalan luo.

    Vanhemmat veivät juuri sen takia niitä lapsiaan saamaan Jeesuksen kosketusta, että lapset saisivat synnit anteeksi. Raamatun mukaan vain Jeesus on synnitön ja kaikki ihmiset ovat syntisiä jo sikiämisestä alkaen. Synti on käsitteenä hengellinen ja se tarkoittaa, että lapsi on fyysisessä syntymässä erossa Jumalasta, siinä tilassa, johon syntiinlankeemus vei ihmisen, lihan tilaan.

    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonsa.

    Lapsen on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa, jossa vaikuttaa Jumalan sana luoden uutta.Kasteessa lapsen yhteys palaa Jumalaan. Lapsi alkaa uskoa hengen/Hengen tasolla ja Henki rukoilee sanomattomin rukouksin kastetun lapsen puolesta ja todistaa, että kastettu lapsi kuuluu Jumalalle.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
    7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

    Äänestä

  • kun kirkko kirjoitti:

    määritteli 300-luvulla, että vauva on syntinen, niin
    ei siinä Jeesuksen sanat paina mitään.
    Siitä saatiin hyvä tekosyy saada kirkkoon uusia jäseniä, kun kastetaan ihmiset vauvana, jolloin he
    eivät vielä osaa panna vastaan.

    määritteli 300-luvulla, että vauva on syntinen,
    --

    Jo Daavid sanoi olleensa syntinen heti sikiämisestä alkaen, vaikka oli juutalainen, valitun kansan jäsen. Sitä suuremmalla syyllä me pakanamaan Suomen kansalaiset olemme synnin saastuttamia jo sikiämisestä alkaen!

    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Ja Paavali sanoo ihan samalla tavoin uuden liiton ihmisistä Jeesuksen kuoleman jälkeen n. v. 50 jälkeen Kristuksen ylösnousemuksen, että kaikki ovat syntisiä ja synnin alla. Parasta uskoa Raamatun ilmoitusta tässä lapsien syntiasissa, eikä luottaa omiin tunteisiin.

    Ei ole ketään vanhurskasta (vanhurskas=Jumalalle kelpaava eli taivaskelpoinen)

    9 Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa. [Room. 1:18]
    10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta"
    Room.3:9-10

    Äänestä

  • mennään kirjoitti:

    Vanhemmat veivät juuri sen takia niitä lapsiaan saamaan Jeesuksen kosketusta, että lapset saisivat synnit anteeksi. Raamatun mukaan vain Jeesus on synnitön ja kaikki ihmiset ovat syntisiä jo sikiämisestä alkaen. Synti on käsitteenä hengellinen ja se tarkoittaa, että lapsi on fyysisessä syntymässä erossa Jumalasta, siinä tilassa, johon syntiinlankeemus vei ihmisen, lihan tilaan.

    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonsa.

    Lapsen on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa, jossa vaikuttaa Jumalan sana luoden uutta.Kasteessa lapsen yhteys palaa Jumalaan. Lapsi alkaa uskoa hengen/Hengen tasolla ja Henki rukoilee sanomattomin rukouksin kastetun lapsen puolesta ja todistaa, että kastettu lapsi kuuluu Jumalalle.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
    7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

    En totta puhuakseni ymmärrä vieläkään kasteen merkitystä, näiden selvitysten perusteella.

    Jos pientä lasta ei kasteta, se siis joutuu toisten mielestä kadotukseen ja toisten mielestä pääsee Jumalan luo?

    Miksi kaste on Jumalan teko lapselle muttei aikuiselle?

    Äänestä

  • mennään kirjoitti:

    Vanhemmat veivät juuri sen takia niitä lapsiaan saamaan Jeesuksen kosketusta, että lapset saisivat synnit anteeksi. Raamatun mukaan vain Jeesus on synnitön ja kaikki ihmiset ovat syntisiä jo sikiämisestä alkaen. Synti on käsitteenä hengellinen ja se tarkoittaa, että lapsi on fyysisessä syntymässä erossa Jumalasta, siinä tilassa, johon syntiinlankeemus vei ihmisen, lihan tilaan.

    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonsa.

    Lapsen on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa, jossa vaikuttaa Jumalan sana luoden uutta.Kasteessa lapsen yhteys palaa Jumalaan. Lapsi alkaa uskoa hengen/Hengen tasolla ja Henki rukoilee sanomattomin rukouksin kastetun lapsen puolesta ja todistaa, että kastettu lapsi kuuluu Jumalalle.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
    7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

    jo tuosta julmasta opista, että kastamaton vauva
    joutuisi kadotukiseen, mutta nämä lutherfanit ovat
    vielä niin raakoja, että heille ei Jeesuksen sanat
    merkitse mitään.
    He kai saavat jonkunlaista nautintoa siitä kun nä-
    kevat vauvat helvetin liekeissä. Saavat lyödä rintoihinsa siitä, että heidän vanhempansa ovat
    kiikuttaneet heidät kasteelle.

    Äänestä

  • tiedonhaluinen :( kirjoitti:

    En totta puhuakseni ymmärrä vieläkään kasteen merkitystä, näiden selvitysten perusteella.

    Jos pientä lasta ei kasteta, se siis joutuu toisten mielestä kadotukseen ja toisten mielestä pääsee Jumalan luo?

    Miksi kaste on Jumalan teko lapselle muttei aikuiselle?

    Kaste on merkitykseltään ihan sama oli kyseessä yhden päivän ikäinen vauva tai sitten satavuotias vanhus.
    Kaste on Jumalan ainutkertainen teko, jossa Pyhä Henki liittää kastettavan ikuisesti elävään Kristuksen ruumiiseen.Kastamaton oli sitten lapsi tai aikuinen; ei kuulu Kristuksen ruumiiseen. Se on aivan selvä asia Raamatun mukaan.

    1.Kor.12:13
    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    Äänestä

  • kirkko luopui kirjoitti:

    jo tuosta julmasta opista, että kastamaton vauva
    joutuisi kadotukiseen, mutta nämä lutherfanit ovat
    vielä niin raakoja, että heille ei Jeesuksen sanat
    merkitse mitään.
    He kai saavat jonkunlaista nautintoa siitä kun nä-
    kevat vauvat helvetin liekeissä. Saavat lyödä rintoihinsa siitä, että heidän vanhempansa ovat
    kiikuttaneet heidät kasteelle.

    Raamatun mukaan kastamattoman (lapsen tai aikuisen) kuollessa sellaisen ihmisen elämä yksinkertaisesti päättyy siihen. Ihmisen oma henki palaa Jumalan luokse ja fyysinen Ruumis maaatuu maaksi.

    Saarn. 12:7
    "Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin."

    Kastamattomalla (oli lapsi tai aikuinen) ei ole vielä osallisuutta ikuisesti elävästä Kristuksen ylösnousemusruumiista, johon liitytään kasteessa.

    1Kor.12:13
    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä"

    Äänestä

  • mennään kirjoitti:

    Vanhemmat veivät juuri sen takia niitä lapsiaan saamaan Jeesuksen kosketusta, että lapset saisivat synnit anteeksi. Raamatun mukaan vain Jeesus on synnitön ja kaikki ihmiset ovat syntisiä jo sikiämisestä alkaen. Synti on käsitteenä hengellinen ja se tarkoittaa, että lapsi on fyysisessä syntymässä erossa Jumalasta, siinä tilassa, johon syntiinlankeemus vei ihmisen, lihan tilaan.

    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonsa.

    Lapsen on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa, jossa vaikuttaa Jumalan sana luoden uutta.Kasteessa lapsen yhteys palaa Jumalaan. Lapsi alkaa uskoa hengen/Hengen tasolla ja Henki rukoilee sanomattomin rukouksin kastetun lapsen puolesta ja todistaa, että kastettu lapsi kuuluu Jumalalle.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
    7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

    Kirjoitit:
    "Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonsa. Lapsen on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa, jossa vaikuttaa Jumalan sana luoden uutta. Kasteessa lapsen yhteys palaa Jumalaan."

    Vastaus: Daavid sanoo;
    12:23 "Mutta kun hän nyt on kuollut, niin mitä minä enää paastoaisin? Enhän minä enää voi palauttaa häntä. Minä menen hänen TYKÖNSÄ, mutta hän ei enää palaja minun tyköni."

    Äänestä

  • Vastaanpa kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonsa. Lapsen on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa, jossa vaikuttaa Jumalan sana luoden uutta. Kasteessa lapsen yhteys palaa Jumalaan."

    Vastaus: Daavid sanoo;
    12:23 "Mutta kun hän nyt on kuollut, niin mitä minä enää paastoaisin? Enhän minä enää voi palauttaa häntä. Minä menen hänen TYKÖNSÄ, mutta hän ei enää palaja minun tyköni."

    7pv. ikäinen huorilapsi ei kelvannut Jumalalle.
    vasta 8 pv.iässä lapsi olisi pitänyt luovuttaa lapsen sakramentissa eli ympärileikkauksessa Jumalalle!

    Äänestä

  • Vastaanpa kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Miehen siemenestä ei synny mitään katoamatonsa. Lapsen on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa, jossa vaikuttaa Jumalan sana luoden uutta. Kasteessa lapsen yhteys palaa Jumalaan."

    Vastaus: Daavid sanoo;
    12:23 "Mutta kun hän nyt on kuollut, niin mitä minä enää paastoaisin? Enhän minä enää voi palauttaa häntä. Minä menen hänen TYKÖNSÄ, mutta hän ei enää palaja minun tyköni."

    Lapsi on jo syntyissään uudesti syntinyt.
    /Ensin lapsi syntyy raskauden alkaessa ja silloin lapsi saa Jumalallisuuden sielun, elämän kirja ja elämän ohjeet.
    /Toinen, siis se uudelleen syntyminen tapahtuu kun lapsi tulee pois äidinsä kohdusta

    Jumalallisen kasteen saaneena äidinsä lapsivedessä.

    Ihminen kuolee kerran tai/ja kahdesti.

    /Ensimmäinen kuolema on kun fyysilliset toiminnot kehossa loppuu.

    /Toinen kuolema koskee niitä sieluja joita Valtakunta ei kelpuuta taivaaseen. Joka eläessään hylkää Jumalan ja Jeesuksen tahdon, kuolevat sielullisestikin; "...sen sielun on kuoltava."

    Äänestä

  • Daavid, kirjoitti:

    7pv. ikäinen huorilapsi ei kelvannut Jumalalle.
    vasta 8 pv.iässä lapsi olisi pitänyt luovuttaa lapsen sakramentissa eli ympärileikkauksessa Jumalalle!

    sun typerille selityksille.

    Tuo Daavidin vauva oli viaton Daavidin syntiin ja
    pääsi taivaaseen , minne Daavidkin uskoi pääsevänsä.
    Ei ympärileikkausta tehty pelastuksen takia vaan
    liiton merkiksi!

    Äänestä

  • nauraa noille kirjoitti:

    sun typerille selityksille.

    Tuo Daavidin vauva oli viaton Daavidin syntiin ja
    pääsi taivaaseen , minne Daavidkin uskoi pääsevänsä.
    Ei ympärileikkausta tehty pelastuksen takia vaan
    liiton merkiksi!

    Se oli tarkoituksella niin, kun Jumala "deletoi" sen huoripenikan pois 7pv.iässä.
    sillä seuraavana päivänä 8 pv. iässä lapsen ympräileikkauksessa eli kasteessa Jumalan olisi pitänyt lapsi tunnustaa omakseen.Jumala on viisas.
    Niin ei vaan käynyt.

    Äänestä

  • Daavid, kirjoitti:

    Se oli tarkoituksella niin, kun Jumala "deletoi" sen huoripenikan pois 7pv.iässä.
    sillä seuraavana päivänä 8 pv. iässä lapsen ympräileikkauksessa eli kasteessa Jumalan olisi pitänyt lapsi tunnustaa omakseen.Jumala on viisas.
    Niin ei vaan käynyt.

    Noin typerää selitystä en ole ennen kuullutkaan.

    Äänestä

  • syntyy kirjoitti:

    Lapsi on jo syntyissään uudesti syntinyt.
    /Ensin lapsi syntyy raskauden alkaessa ja silloin lapsi saa Jumalallisuuden sielun, elämän kirja ja elämän ohjeet.
    /Toinen, siis se uudelleen syntyminen tapahtuu kun lapsi tulee pois äidinsä kohdusta

    Jumalallisen kasteen saaneena äidinsä lapsivedessä.

    Ihminen kuolee kerran tai/ja kahdesti.

    /Ensimmäinen kuolema on kun fyysilliset toiminnot kehossa loppuu.

    /Toinen kuolema koskee niitä sieluja joita Valtakunta ei kelpuuta taivaaseen. Joka eläessään hylkää Jumalan ja Jeesuksen tahdon, kuolevat sielullisestikin; "...sen sielun on kuoltava."

    Eihän se lapsikaan voi enää mennä takaisin sinne äitinsä kohtuun uudestisyntymään.
    Vai meinaatko, että kun lahkon vanhemmistoveljet oikein kovasti painaa takaisin sitä lasta ennekuin haavat on umpeutunnu, niin mahtuuhan se sinne takasin äitinsä kohtuun?

    Äänestä

  • Joh.3 kirjoitti:

    Eihän se lapsikaan voi enää mennä takaisin sinne äitinsä kohtuun uudestisyntymään.
    Vai meinaatko, että kun lahkon vanhemmistoveljet oikein kovasti painaa takaisin sitä lasta ennekuin haavat on umpeutunnu, niin mahtuuhan se sinne takasin äitinsä kohtuun?

    roiskii vettä vauvan päähän, niin tämä säikähtää ja menee itsestään takaisin.

    Äänestä

  • järjissäsi? kirjoitti:

    Noin typerää selitystä en ole ennen kuullutkaan.

    Lahkolaiset lukevat tarkoituksella vai apostolien tekoja.
    Lukisit vaihteeksi vanhaa testamentti.
    Kirjakäärö piti niellä kokonaan, jotta tulisi tuntemaan totuuden.

    Äänestä

  • mutta kun pappi kirjoitti:

    roiskii vettä vauvan päähän, niin tämä säikähtää ja menee itsestään takaisin.

    kun noin kovasti vastustat lapsien kastamista?

    hehän kohdistavat vihansa lapsena saamaansa kasteeseen?

    Äänestä

  • Naatan. kirjoitti:

    Lahkolaiset lukevat tarkoituksella vai apostolien tekoja.
    Lukisit vaihteeksi vanhaa testamentti.
    Kirjakäärö piti niellä kokonaan, jotta tulisi tuntemaan totuuden.

    Tuon kirjakäärön söi Hesekiel, eikä Naatan!!!!!!
    Hesekiel 3.

    Raamattu on se musta kirja siellä sinun kirjahyllyssäsi, heti niiden pornolehtien vieressä.

    Äänestä

  • vai mikä kirjoitti:

    kun noin kovasti vastustat lapsien kastamista?

    hehän kohdistavat vihansa lapsena saamaansa kasteeseen?

    vai miksi vihaat vauvoja?

    Äänestä

  • Joh.3 kirjoitti:

    Eihän se lapsikaan voi enää mennä takaisin sinne äitinsä kohtuun uudestisyntymään.
    Vai meinaatko, että kun lahkon vanhemmistoveljet oikein kovasti painaa takaisin sitä lasta ennekuin haavat on umpeutunnu, niin mahtuuhan se sinne takasin äitinsä kohtuun?

    Emme ole matkalla takaisin äidin kohtuun!
    Todista raamatun UT:n Jumalan tai Jeesuksen sanalla että olis toisin.

    Et ymmärrä vaikka jo osoitin sitä mikä on uudesti syntyminen.
    1/ensimmäinen syntyminen on kun raskaus alkaa...
    2/uudesti syntyminen (toinen syntyminen) kun lapsi jättää kohdun ja syntyy siten uudelleen.

    Äänestä

  • kaiken ikäisille kirjoitti:

    Kaste on merkitykseltään ihan sama oli kyseessä yhden päivän ikäinen vauva tai sitten satavuotias vanhus.
    Kaste on Jumalan ainutkertainen teko, jossa Pyhä Henki liittää kastettavan ikuisesti elävään Kristuksen ruumiiseen.Kastamaton oli sitten lapsi tai aikuinen; ei kuulu Kristuksen ruumiiseen. Se on aivan selvä asia Raamatun mukaan.

    1.Kor.12:13
    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    Tuo raamatun tekstikin todistaa selvästi että on vain yksi ja ainoa oikea kaste. Kun lapsi syntyy kastettuna Luojan luomana niin se on ainoa oikea kaste lapselle.
    Aikuisten rituaalikasteet ovat tarpeettomia mutta ei välttämättä epäjumalallisia.
    Kristinusko eri suunnissa suoritettavat pakkolapsikasteet ovat Jumalan ja Jeesuksen sekä raamatun vastaisuuksia. Ja kun varmuudella tiedämme kristinuskon jumalattomuuden asenteen lapsiakin kohtaan jota se osoitti esimerkiksi kiduttamalla ja elävinä noitina polttamalla syyttömiä lapsia satoja vuosia kestäneiden noitavainojen aikana niin voimme olla varmoja että heillä on muissakin asioissa harhauttajan opit käytössä edelleenkin.

    Äänestä

  • Naatan. kirjoitti:

    Lahkolaiset lukevat tarkoituksella vai apostolien tekoja.
    Lukisit vaihteeksi vanhaa testamentti.
    Kirjakäärö piti niellä kokonaan, jotta tulisi tuntemaan totuuden.

    Oletko lukenut:
    Hes 18:19-20 "Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee -sen on kuoltava. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

    Äänestä

  • saarnaaja. kirjoitti:

    Raamatun mukaan kastamattoman (lapsen tai aikuisen) kuollessa sellaisen ihmisen elämä yksinkertaisesti päättyy siihen. Ihmisen oma henki palaa Jumalan luokse ja fyysinen Ruumis maaatuu maaksi.

    Saarn. 12:7
    "Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin."

    Kastamattomalla (oli lapsi tai aikuinen) ei ole vielä osallisuutta ikuisesti elävästä Kristuksen ylösnousemusruumiista, johon liitytään kasteessa.

    1Kor.12:13
    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä"

    Kirjoitit: "Raamatun mukaan kastamattoman (lapsen tai aikuisen) kuollessa sellaisen ihmisen elämä yksinkertaisesti päättyy siihen." Seuraava lauseesi kumoaakin tuon: "Ihmisen oma henki palaa Jumalan luokse ja fyysinen Ruumis maatuu maaksi."

    Raamatussa sanotaan:
    1. Kor. 15
    22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,

    Kaikki nousevat kuolleista. Kasteesta ei tässä puhuta mitään.

    Äänestä

  • Hesekiel 18:19-20? kirjoitti:

    Oletko lukenut:
    Hes 18:19-20 "Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee -sen on kuoltava. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

    Ehtona oli kaikkien Mooseksen lakien ja käskyjen noudattaminen.(Hesekiel 18)

    Valit. 5:7
    "Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Uuden liiton ihmisillä sama tilanne:

    Vuonna 50 Jeesuksen kuöleman jälkeen Paavali sanoo, että ei ole yhtään taivaskelpoista eli vanhurskasta.

    Ei ole ketään vanhurskasta
    Room.3
    9 Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa.
    10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta"

    Äänestä

  • ajatus. kirjoitti:

    Ehtona oli kaikkien Mooseksen lakien ja käskyjen noudattaminen.(Hesekiel 18)

    Valit. 5:7
    "Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)

    Uuden liiton ihmisillä sama tilanne:

    Vuonna 50 Jeesuksen kuöleman jälkeen Paavali sanoo, että ei ole yhtään taivaskelpoista eli vanhurskasta.

    Ei ole ketään vanhurskasta
    Room.3
    9 Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa.
    10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta"

    kirjoitettiin:
    "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa."

    Miksi jätät aina kesken siteeraamasi Raamatun kohdat?
    Room 3:24-25
    Kaikki saavat lahjaksi vanhurskauden, Hänen armostaan, sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armonistuimeksi uskon kautta Hänen vereensä (ei siis kasteeseen!!!), osoittaakseen
    vanhurskauttaan, koska HÄN ON JÄTTÄNYT RANKAISE-
    MATTA ENNEN TEHDYT SYNNIT".

    Tuo "kaikki" koskee myös vauvoja!

    Sinun perisyntiäsikään EI ENÄÄ RANGAISTA!!!!

    Äänestä

  • mitä tuossa kirjoitti:

    kirjoitettiin:
    "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa."

    Miksi jätät aina kesken siteeraamasi Raamatun kohdat?
    Room 3:24-25
    Kaikki saavat lahjaksi vanhurskauden, Hänen armostaan, sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armonistuimeksi uskon kautta Hänen vereensä (ei siis kasteeseen!!!), osoittaakseen
    vanhurskauttaan, koska HÄN ON JÄTTÄNYT RANKAISE-
    MATTA ENNEN TEHDYT SYNNIT".

    Tuo "kaikki" koskee myös vauvoja!

    Sinun perisyntiäsikään EI ENÄÄ RANGAISTA!!!!

    18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
    19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut KAIKKIA minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

    Valit. 5:7
       
    Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.

    Job 15:14
       
    Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

    2. Sam. 12:15

    Sitten Naatan meni kotiinsa. JA HERRA LÖI LASTA, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

    Äänestä

  • hes.18 kirjoitti:

    18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
    19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut KAIKKIA minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

    Valit. 5:7
       
    Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.

    Job 15:14
       
    Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

    2. Sam. 12:15

    Sitten Naatan meni kotiinsa. JA HERRA LÖI LASTA, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

    sieltä vanhan-liiton lakiviidakosta.
    Jeesus on täyttänyt lain meidän puolestamme ja
    sovittanut maailman synnin.

    Äänestä

  • voisi tulla pois kirjoitti:

    sieltä vanhan-liiton lakiviidakosta.
    Jeesus on täyttänyt lain meidän puolestamme ja
    sovittanut maailman synnin.

    Jos perisynti ja vanhempien syntivelka olisi väistynyt, niin kukaan lapsi ei sairastuisi, ei kuolisi, ei olisi synnytyskipuja naisilla. Kaikki tiedämme,että niin ei ole. Syntyy sairaita lapsia "Herra on lyönyt lapsia", jo ennen niiden syntymää.
    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun" pitää paikkansa myös uuden liiton aikana.

    Nyt on vain niin, että se sovitus on jokaisen saatava henkilökohtaisesti omakseen, myös lapsenkin.

    On synnyttävä uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä. Ei kukaan ole uudestisyntynyt vielä syntyissään tähän maailmaan.

    Vasta kasteessa Jumala tekee uuden liiton ja lapsi tulee kasteessa uudesta liitosta osalliseksi. Ei automaattisesti, kun lapsi syntyy fyysisesti.

    "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    lahkouskoisten KASTAMATTOMAT LAPSET eivät kuulu Kristuksen ruumiiseen (hellarit,jehovat,mormonit,adventistit,jne.)

    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    Äänestä

  • aivan. kirjoitti:

    Jos perisynti ja vanhempien syntivelka olisi väistynyt, niin kukaan lapsi ei sairastuisi, ei kuolisi, ei olisi synnytyskipuja naisilla. Kaikki tiedämme,että niin ei ole. Syntyy sairaita lapsia "Herra on lyönyt lapsia", jo ennen niiden syntymää.
    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun" pitää paikkansa myös uuden liiton aikana.

    Nyt on vain niin, että se sovitus on jokaisen saatava henkilökohtaisesti omakseen, myös lapsenkin.

    On synnyttävä uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä. Ei kukaan ole uudestisyntynyt vielä syntyissään tähän maailmaan.

    Vasta kasteessa Jumala tekee uuden liiton ja lapsi tulee kasteessa uudesta liitosta osalliseksi. Ei automaattisesti, kun lapsi syntyy fyysisesti.

    "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

    lahkouskoisten KASTAMATTOMAT LAPSET eivät kuulu Kristuksen ruumiiseen (hellarit,jehovat,mormonit,adventistit,jne.)

    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    Syntiinlankeemuksen seuraukset, turmelustaipumus ym
    jäivät vaikka Jeesus sovitti sen synnin, minkä syntiinlankeemus aiheutti!
    Sinäkin olet
    sovitettu, vaikka tunnet lankeemuksen seuraukset
    ruumiissasi!
    Vasta taivaassa nämä seurauksetkin häviävät!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


epätietoinen :( kirjoitti:

Olen lukenut näitä kastekeskusteluja ja minua on jäänyt pohdituttamaan kovasti pari asiaa. Voisitteko vastata minulle?
Eli olenko ymmärtänyt oikein:
- lapsi saa kasteessa Pyhän Hengen
- lapsi liitetään Kristuksen ruumiiseen
- jollei lasta kasteta, se siis joutuu kadotukseen kuoltuaan
- vaikka lapsensa kasteelle viejät eivät uskoisi Jumalaan, vaan pitää sitä nimenantoseremoniana, se toimii (PH) sittenkin.

Saisinko lyhyet vastaukset näihin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu