Tein päätöksen. Liityin ortodoksiseen kirkkoon. Olen onnellinen, nyt pyhyys ja usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan on palannut elämääni. Tunnen olevani "kotona maailmankaikkeudessa".
Miksi erosin?
Luterilainen kirkko ei mielestäni ole enää kirkko lainkaan. Se on paremminkin hyväntekeväisyysjärjestö, jonka toiminta perustuu kylläkin kristillisille arvoille. Hyvä ja arvokas tehtävä tämäkin.
Mutta tämän ev. lut. "marttakerhon" ohjesäännöt eivät perustu kirjoitettuun - ja eipä kyllä puhuttuunkaan! - Jumalan sanaan. Raamatun tilalle on otettu aikamme epäjumala, Kaikille Kaikkea Kivaa -periaate.
3K-opin tärkein uskonkappale kuulu näin: Jumala on rakkaus ja hän tahtoo kaikkea kivaa kaikille. Mikään mikä pahoittaa ihmisen mielen tai rajoittaa hänen tarvettaan toteuttaa omia taipumuksiaan ei ole Jumalan tahdon mukaista.
Raamattu ei ole 3K -kerholaisille opin ja elämän ylin ohje. Se on heille kuin satukirja, jonka tarinat ovat opettavaisia ja päättyvät tietysti aina onnellisesti jotta kaikilla olisi kivaa.
Ja jos johtopäätökset raamatunteksteistä eivät miellytä kaikkia niin vedotaan siihen että jumala on rakkaus ja että kulttuuri on nykyään erilainen ja nykyihmiset ovat suvaitsevaisia ja tasa-arvoisia yms.
Kun näitä sanoja ja epämääräisiä käsitteitä kuulet toistettavan ympärilläsi rakas lukijani niin tiedät eksyneesi ev. lut. -Marttakerhon viikkotapaamiseen, jota he jostain käsittämättömästä syystä kutsuvat nimellä jumalanpalvelus... :D
Vakavasti sanoen, olen surullinen ja pettynyt siitä kehityssuunnasta mihin toinen kansankirkoistamme on joutunut.
Kirjoitin tämän "manifestini" aamuyön tunteina lennokaassa mielentilassa, en halua loukata ketään vaan herättää keskustelua. Surullista mutta totta, ev.lut kirkosta on hyvää vauhtia tulossa oikean uskon irvikuva, jossa vääryys vallan saapi... Vai onko?
Miksi erosin?
Luterilainen kirkko ei mielestäni ole enää kirkko lainkaan. Se on paremminkin hyväntekeväisyysjärjestö, jonka toiminta perustuu kylläkin kristillisille arvoille. Hyvä ja arvokas tehtävä tämäkin.
Mutta tämän ev. lut. "marttakerhon" ohjesäännöt eivät perustu kirjoitettuun - ja eipä kyllä puhuttuunkaan! - Jumalan sanaan. Raamatun tilalle on otettu aikamme epäjumala, Kaikille Kaikkea Kivaa -periaate.
3K-opin tärkein uskonkappale kuulu näin: Jumala on rakkaus ja hän tahtoo kaikkea kivaa kaikille. Mikään mikä pahoittaa ihmisen mielen tai rajoittaa hänen tarvettaan toteuttaa omia taipumuksiaan ei ole Jumalan tahdon mukaista.
Raamattu ei ole 3K -kerholaisille opin ja elämän ylin ohje. Se on heille kuin satukirja, jonka tarinat ovat opettavaisia ja päättyvät tietysti aina onnellisesti jotta kaikilla olisi kivaa.
Ja jos johtopäätökset raamatunteksteistä eivät miellytä kaikkia niin vedotaan siihen että jumala on rakkaus ja että kulttuuri on nykyään erilainen ja nykyihmiset ovat suvaitsevaisia ja tasa-arvoisia yms.
Kun näitä sanoja ja epämääräisiä käsitteitä kuulet toistettavan ympärilläsi rakas lukijani niin tiedät eksyneesi ev. lut. -Marttakerhon viikkotapaamiseen, jota he jostain käsittämättömästä syystä kutsuvat nimellä jumalanpalvelus... :D
Vakavasti sanoen, olen surullinen ja pettynyt siitä kehityssuunnasta mihin toinen kansankirkoistamme on joutunut.
Kirjoitin tämän "manifestini" aamuyön tunteina lennokaassa mielentilassa, en halua loukata ketään vaan herättää keskustelua. Surullista mutta totta, ev.lut kirkosta on hyvää vauhtia tulossa oikean uskon irvikuva, jossa vääryys vallan saapi... Vai onko?
Vastaukset 14
Vanhimmat
tottakii, nuo juttus. Vuan on ne ongelmat meijän ortokirkollakkii ja meillä ortotokseilla. Kyllä se mualiman pahhuus kiusoo meitäkin. Ihan meijän omien ajatuksijen kaatta. Varovaenen pittää olla ku kilovotellaan syvämen puhtauven puolesta.
teidän piispa Ambrosiuksenne ole vetänyt kanssa aika äärisuvaitsevaa, yleishumanistista linjaa?
Pahinta ort. kirkossa ovat teot. Jumalallistumalla kukaan ei mene taivaaseen! Yksin armosta, yksin uskon kautta, yksin Kristuksen tähden!
ihmisen jumalallistuvan eli osallistuvan Jumalan elämään? Omilla ansioillaanko? Ettet vain olisi perehtynyt sen verran huonosti ort.uskoon, että arvioit sitä väärin?
Mielestäni tuo "yksin armosta..." on tarpeeton kärjistys, sillä miten ihminen voi pelastua ellei Jumala häntä armahda.
"Ortodoksi kirkon nimi on mahtipontinen,tarkoittaahan sana "ortodoksi" = oikeaoppi). Tutkitaan vähän ortodoksi kirkon oppia lähemmin, mitä se oikein opettaa ja onko ortodoksi oppi Raamatullinen vai ei.
Ortodoksi kirkon opetus Jumalan sanasta:
- (Kirkon käsityksen mukaan Raamattu yksinänsä ilman perimätietoa, ilman elävää tulkitsijaansa, on riittämätön yksimielisen totuuden lähteeksi)!
-(Raamattu ja traditio eivät kumpikaan yksinään sisällä koko jumalallista ilmoitusta, vaan ne molemmat yhdessä muodostavat Kristuksessa jumalallisen ilmoituksen täyteyden)! (Metropoliitta Johannes: Kirkkoisien perintö).
-[On huomattava ja voimakkaasti korostettava, että Raamattu ei ole kristillisen uskon ainoa lähde, vaan sen rinnalla on pyhä traditio]! Traditio täydentää ja selventää Raamattua sekä auttaa ymmärtämään sitä oikealla tavalla! (Metropoliitta Johannes: Kirkkoisien perintö)!
Raamattu sanoo:
Jeesus sanoi ihmisten perinnäissääntöjen laatijoiden ja niiden noudattajien palvelevan turhaan Jumalaa, koska Jumalaa ei voi palvella ihmiskäskyjen eikä ihmisten tekemien perinnäissääntöjen voimalla.
Ortodoksinen kirkko siis näin halveksuu Jumalan sanaa ja nostaa sen rinnalle omat isien perinnäissäännöt! Raamattu ei opeta mitään "pyhästä traditiosta", vaan, että Jumalan sana on kokonansa totuus, joka on kirjoitettu Raamattuun!
>>Mark 7:7,8 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä’. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
>>Ps 119:160 Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
Tässä traditiota ja perimätietoa ortodoksi kirkko sitten opettaa?
Kaste! (ortodoksinen)
- "Pyhä kaste ja mirhavoitelu ovat porttina Kristuksen kirkon jäsenyyteen ja Herran pyhä ehtoollinen on tämän jäsenyyden kruunaus"!
- "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen veteen upottamisen kautta kastettava kuolee synnille ja syntyy uudelleen Kristuksessa"!
- "Pyhän kasteen kautta ihminen kuolee yhdessä Kristuksen kanssa ja nousee yhdessä Hänen kanssaan uuden aikakauden elämään. Kasteen mysteeriossa yhdistyvät kuolema ja elämä, Herran hauta ja ylösnousemus. Sen tähden kastetta kutsutaankin, Jumalasta syntymiseksi, uudestisyntymisen pesoksi, ensimmäiseksi ylösnousemiseksi. Se tuottaa ihmiselle täyden sielun puhdistumisen kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta, pyhityksen ja täydellisyyden,
katoamattomuuden ja kuolemattomuuden, tiedon jumalallisesta totuudesta. Sen välityksellä entinen jumalan kuva luodaan uudelleen ihmisen sisimmässä, ihminen yhdistyy Kristukseen, tulee Jumalan lapseksi, osalliseksi jumalallisesta luonnosta ja armon kautta tapahtuvasta jumaloitumisesta.
Tekee Raamtun sanan tyhjäksi:
Kaste on siis ortodoksikirkon ensimmäinen pelastustie, joka avaa kastettavalle taivaan portit!
Ortodoksisen kirkon kasteopetus tekee siis tyhjäksi Jeesuksen ristinsanoman ja evankeliumin julistamisen! Jokainen, joka uskoo tuollaiseen ortodoksiseen kasteopetukseen on ulkopuolella Raamatullisen pelastuksen, sillä Kristus itse opetti, että ensin tulee tehdä parannus ja uskoa evankeliumi. Mark1:15, Luuk.24:47, Mark.16:15-20, Matt.7:13-14, Room.10:9-14, Joh.1:12-13, 1.Piet.1:23, Ap.t.2:38-41, 8:35-39 jne.
Raamattu opettaa, että Kristuksen vanhurskauden tähden ja lunastusuhrin kautta tarjotaan ihmiselle
syntien anteeksiantamusta! Syntien anteeksiantamus luetaan niiden hyväksi, jotka Jumalan armovaikutuksen kautta tekevät parannuksen ja vastaanottavat uskossa Jeesuksen elämänsä Herraksi ja Vapahtajaksi.
>>Mark 1:15 (Jeesus sanoi): "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"!
Ehtoollinen!
ortodoksinen harhakäsitys:
- (Otettuaan…käteensä kirkkoleivän…pappi…leikkaa tästä…kuutionmuotoisen osan…irrotettuaan osan, jota nyt sanotaan Karitsaksi, pappi asettaa sen keskelle diskosta ja teurastaa Karitsan…samalla pappi lukee sanat: Teurastetaan Jumalan Karitsa…Vielä tapahtuu karitsan lävistäminen; keihäällä pappi lävistää karitsan oikean puolen). (Taivasaho Dimitri: Ortodoksisen kirkon pyhät toimitukset).
- (Leipä ja viini…kuvauksena Kristuksen Ruumiista ja Verestä nyt edeskannetaan eli uhrataan kaiken edestä eli kaiken sen vastaanottamiseksi, minkä Jumala lahjoittaa Golgatan uhrin tähden).(Arkkipiispa Paavali: Uskon pidot).
Ehtoollinen on siis ortodoksikirkon toinen pelastuksen välittäjä! Ortodoksinen ehtoollinen muistuttaa paljon katolista ehtoollista, jossa Jeesus UHRATAAN uudestaan, aina joka kerta Katolisessa messussa! Ortodoksikirkko opettaa Kirkon ehtoollisessa teurastettavan Jeesuksen ja Ehtoollisen vastaanottamalla Jumala lahjoittaa Ehmiselle pelastuksen!
KUN TAAS Raamatullisesti:
Jeesuksen Golgatan uhri on ainoa pelastustie ja Jeesus itse on ainoa pelastuksen välittäjä Ortodoksikirkon opetus ja evankeliumi tällaisenaan on toista evankeliumia!
Raamatunmukaan ehtoollinen on muistoateria eikä syntien anteeksiantamuksen sakramentti! Siis muistoateria Jeesuksen ristin kuolemasta ja Hänen ylösnousemuksestaan, jonka kautta annetaan syntien anteeksiantamus niille, jotka parannuksen teon jälkeen ottavat uskossa vastaan Herran Jeesuksen!
Leipä ja viini kuvaavat Golgatalla tapahtunutta lunastustyötä, jossa tapahtui syntien anteeksiantamus! Kun Israelin kansa oli Egyptin orjuudessa, niin Jumala päätti vapauttaa kansansa tästä orjuudesta. Ennen vapautumista asetettiin pääsiäinen, jonka tehtävä oli muistuttaa Israelin kansaa siitä kun Jumala vapautti kansansa ekyptiläisten orjuudesta! Pääsiäiseen kuului myös pääsiäisateria, jossa syötiin teurastettu karitsa, joka oli esikuvaa Jeesuksen Golgatan uhrista, jossa sovitettiin koko ihmiskunnan synnit! Johannes kastaja tiesi tämän, sillä kun hän näki Jeesuksen, hän sanoi Pyhässä Hengessä: --"Katso, Jumalan karitsa, joka pois ottaa maailman synnin"!
Vanhan liiton pääsiäinen ei ollut se tapahtuma, jossa Israelin kansa vapautettiin egyptiläisten orjuudesta, vaan pääsiäinen vietettiin tämän vapautumisen muistoksi! Samoin on myös Uudessa Liitossa. Ehtoollisessa ei uhrata Jeesusta, koska Jeesus antoi kertakaikkisen uhrin jo Golgatalla!
Ehtoollinen vietetään Jeesuksen kuoleman muistoksi, jossa muistellaan ja julistetaan Herran kuolemaa. Ehtoollinen ei ole syntien anteeksisaamisen sakramentti, koska syntien anteeksisaaminen tapahtui myös jo Golgatalla, jota ehtoollisella muistellaan Herran Jeesuksen muistoksi ja kunniaksi!
>>1. Kor 11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24 kiitti, mursi ja sanoi:"Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun
veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni"!
Ikonit!
Harhappina:
- (Ikonin tarkoituksena siis on itsessään olla – niin paljon kuin se on inhimillisesti mahdollista – visuaalista kauneutta välittävä esine. Sellaisena sillä on jo luontainen hengellinen arvo; se ilmaisee Jumalan ihmiselle ja ottaa osaa maailman lunastukseen ja transfiguraatioon). (Isä Sergei Bulkakov (1871- 1944).
- (Näkyvän ja ulkonaisen kauneutensa nojalla ikoni – kuten muut taideteokset – siis osallistuu luomakunnan pelastukseen). (Kallistos Ware: Pyhä Henki kristityn elämässä. Ortokirja 1984).
- (Pyhän Stefanos nuoremman elämän esiintyvän ilmauksen mukaan "ikoni on portti"! Se on keino astua sisään näkymättömään maailmaan, maanpäällisen seurakunnan ja on riemuitsevan seurakunnan välinen kohtauspaikka. Ikoni siirtää meidät pyhän paikan ja ajan ulottuvuuksiin ja meistä siinä kuvatun tapahtuman aikalaisia – eikä vain tuon tapahtuman tarkkailijoita, vaan siihen osallistujia! Näin ikoni toimii välittäjänä, se tuo keskuuteemme ne, jotka siihen on kuvattu, ja antaa meille mahdollisuuden päästä rukouksen avulla yhteyteen heidän kanssaan). (Kallistos Ware: Pyhä Henki kristityn elämässä. Ortokirja 1984).
- (Ikonit…välittävät rukoilijalle tai katsojalleen ortodoksisen uskon oppia ja sanomaa samalla tavalla kuin kirjoitettu sanakin! Ikoneja kunnioitetaan evankeliumin ja ristin kanssa samanarvoisina todistajina Kristuksen suorittamasta pelastusteosta)! (Arkkimandriitta Arseni: Ortodoksinen sanasto)!
Ikoni on siis ortodokseille kolmas pelastuksen välittäjä! Evankeliumi on pahasti vääristetty;
ortodoksille ikoni on välittäjä, joka osallistuu lunastukseen! Tällainen on hirveää Jumalan pilkkaa, ja kaikki jotka tällä tavoin eksyttävät ihmiskuntaa, julistavat toista kuin Raamatun mukaista pelastus evankeliumia omaksi kadotuksekseen!
Ikoni sanaa ei edes esiinny UT:n kreikan alkutekstissä. Ikoni-oppi juontaa juurensa pakanuskonnoista, joissa ihmiset olivat tottuneet kunnioittamaan ja palvomaan jumalan kuvia! Vuonna 787 jKr. Nikean kirkolliskokouksessa kumottiin Raamatun opettama kuvien teko kielto, jossa määrättiin sallituiksi pyhät kuvat, joita kirkko käyttää jumalanpalveluksissaan.
Ortodoksi kirkossa ikoni otetaan käyttöön yleensä pyhitetyn veden vihmonnan ja rukouksen kautta. Mutta kun luemme Raamattua, niin siellä ei opeteta mitään pyhistä kuvista, eli ikoneista, joita otetaan käyttöön pyhitetyn veden sekä rukouksen kautta.
RAAMATUN OPPI:
Golgatalla Jeesuksen antama lunastusuhri on ainut pelastuksen lähde. Vain Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta on lunastus voimassa. Kaikki muut lunastukseen osallistumisopit ovat epäraamatullisia ja Raamatule vierasta toista evankeliumia! Jeesus vahvisti UT:ssa kymmenkäskyä meille, 2.käsky (2.Moos.20:4-5) kieltää Jumalan kuvien tekemisen, kunnioitus eli "Älä tee itsellesi jumalankuvaa, ÄLÄ NIISTÄ JOTKA OVAT YLHÄÄLLÄ TAIVAASSA, ÄLÄ NIISTÄ JOTKA OVAT ALHAALLA MAANPÄÄLLÄ...Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä, Sillä minä, Herra sinun Jumalasi olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, NIILLE, jotka minua vihaavat; MUTTA TEEN LAUPEUDEN TUHANSILLE, JOTKA RAKASTAVAT MUNUA JA PITÄVÄT MINUN KÄSKYNI." (2.Moos.20:5-6; tämä käsky on jätetty kokonaan pois ev.lut.kirkon katekismuksesta!)
Vainajat ja pyhäinjäännökset
harhappina ortodoksikirkossa !
- (Jokaisessa vihityssä kirkossa tulee olla alttaripöydässä jonkun marttyyrin pyhäinjäännös). AArkkimandriitta Arseni: Ortodoksinen sanasto).
- (Uskonveljet ja sisaret hartaasti ja jatkuvasti rukoilevat edesmenneitten puolesta). (Piispa Paavali: Miten uskomme).
Miksi Jumala vihaa niitä:
Raamatusta ei löydy tällaisia opetuksia!!! Nämä tällaiset opetukset ovat toista evankeliumia! Ortodoksi kirkko opettaa, että pyhänjäännökset muistuttavat heitä marttyyrien verellä rakennetusta kirkosta! Pyhäinjäännöksien avulla he pyytävät esirukouksia pyhäinjäännöksien kohteilta, eli - vainajilta!!!
Ortodoksit pyytävät siis vainajilta rukouksia pyhäinjäännösten kautta, mutta Raamattu sanansa ilmoituksessa kieltää kääntymästä vainajien puoleen.
>>5 Moos 18:10 "Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
11 ("joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen")!
12 "Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi"!
Neitsyt Maria!
Harhaoppina!
- (Kirkko ylistää Jumalanäitiä autuaaksi…ja uskoo hänen esirukoustensa voimaan). (Arkkipiispa Paavali: Rukous ikonin edessä).
- (Ensimmäisenä puoltajanamme on Jumalan, puhtain Neitsyt Maria).(Arkkipiispa Paavali: Uskon pidot)
Raamattu kieltää tämän epäjumalan palvonnan:
"Neitsyt Maria" on ortodoksikirkolle välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä! Raamatun opetus
kuitenkin on, että ensimmäinen puolustaja ja välittäjä on Jeesus Kristus, joka lähetti toisen puolustajan, Pyhän Hengen niille, jotka uskovat häneen, Jeesukseen! Raamatun opetuksen mukaan Jeesus siis rukoilee meidän edestämme Isän Jumalan oikealla puolella!
Ortodoksikirkolla onkin siis viisi pelastuksen välittäjää, Jeesus, Maria, kaste, ehtoollinen ja ikonit!
Ortodoksi kirkon opetus on toista evankeliumia, joka ei tuo todellista pelastusta ihmisen elämään!Näitä ortodoksisen kirkon opetuksia ei löydy Raamatusta ja sen tähden jokaisen, joka haluaa uskoa Jumalaan on hänen hylättävä tällaisten oppien tukeminen, jotka eksyttävät ihmisiä kadotukseen, eli valheelliseen valhepelastukseen, koska ne ovat opetukseltaan ohi Raamatun sanan ilmoituksen ja siksi ne ovat toista evankeliumia!
Ortodoksisia tapoja
- (Kirkkoon tultaessa ja sieltä lähdettäessä tehdään ovella ristinmerkki kaksi tai kolmekin kertaa.
Samoin ikonia, evankeliumikirjaa, tai ristiä suudeltaessa tehdään ensin kaksi ristin merkkiä ja
suutelemisen jälkeen yksi. Palveluksen aikana voi tehdä ristinmerkkiä omaan tahtiinsa tai sitten
katsoa toisista mallia).
- (Tapana on hieman kumartaa kun pappi siunaa kirkkokansaa tai suitsuttaa kansaan päin).
- (Kun äiti tuo lapsen ensimmäistä kertaa kirkkoon, luetaan kirkotusrukoukset. pappi kantaa lapsen kirkon ovelta keskelle kirkkoa ja sitten ikonostaasin eteen. Rukousten jälkeen pappi jättää lapasen matolle Vapahtajan ikonin eteen, mistä äiti ottaa lapsen. Tämä merkitsee sitä, että lapsi on jumalalle kuuluva, mutta äiti saa sen takaisin itselleen hoivattavaksi).
- (Veden pyhityksessä siunattua vettä, voi viedä pullossa kotiin. Pyhitetyllä vedellä pappi voi vihmoa kodin, koulun, laitoksen, auton, tms. pyhitettyä vettä voi säilyttää kotona pullossa ja siitä sitä voi nauttia tai sivellä itseään. Vedenpyhitys toimitetaan mm. Loppiaisena ja kunkin pyhäkön > praasniekkana).
(Ortodoksisia tapoja,lähdekirjallisuus:Ortodoksin käsikirja: Ilomantsin ortodoksinen seurakunta diakoniatyö)
RAAMATUSSA ei ole Kristitylle seurakunnalle tällaisia opetuksia! Ortodoksi kirkon evankeliumi on täitäkin osin toista evankeliumia, joka ei ole Raamatun ilmoituksen mukainen! Ortodoksi kirkon traditio sekä perimätieto on siis opetukseltaan epäraamatullista harhaoppia, joka eksyttää ihmisiä pois kauemmaksi Kristuksesta!
Sinä, joka kuulut ortodoksiseen kirkkoon, Kristus rakastaa sinua, anna Jeesuksen siis johdattaa sinut sanansa kautta oikealle tielle ja uskomaan siten niinkuin on kirjoitettu Jumalan sanassa!"
"Luterilainen kirkko ei mielestäni ole enää kirkko lainkaan. Se on paremmin hyväntekeväisyysjärjestö, jonka toiminta perustuu kylläkin kristillisille arvoille. Hyvä ja arvokas tehtävä tämäkin. Mutta tämän ev.lut. "marttakerhon" ohjesäännöt eivät perustu kirjoitettuun ja eipä kyllä puhuttuunkaan! - Jumalan sanaan. Raamatun tilalle on otettu tämä aikamme epäjumala, Kaikille Kaikkea Kivaa -periaate."
Ikävää, että olet tuota mieltä. Ihmettelen, että puhut jostain kaikille kaikkea kivaa -käsityksestä ynnä muusta semmoisesta. Vaikka koitkin ortodoksikirkon itsellesi oikeaksi ja liityit siihen, niin eihän sen tarvitsisi merkitä sitä, että nyt sinun on ihan pakko nähdä entinen kirkkosi hyvin negatiivisessa valossa. Mieheni on ortodoksi, minä luterilainen, ja olen käynyt hänen kanssaan myös ortodoksikirkossa, mutta kumpikaan meistä ei suhtaudu toisen uskontoon noin kielteisesti kuin sinä. Mutta ehkä yhdestä uskonnosta toiseen siirtyjien täytyy noin tehdä voidakseen jättää entisen uskontonsa taakseen.
Olen mukana sekä seurakunnan vapaaehtoistyössä että paikallisen marttayhdistyksen toiminnassa. Marttailloissa ei yleensä enää ainakaan kudota sukkaa, niin kuin jotkut luulevat, vaan kutakin kokoontumiskertaa varten on oma ohjelmansa. Millään marttayhdistyksellä ei ole viikkotapaamisia, vaan yleensä kokoonnnutaan kaksi kertaa kuussa. Martat auttavat järjestelyissä, jos seurakunnassa on sellainen tilaisuus, jossa heidän apuaan tarvitaan. Marttojen ikäjakauma on noin nelikymppisistä eläkeikäisiin.
"Kirjoitin tämän "manifestini" aamuyön tunteina lennokkaassa mielentilassa, en halua loukata ketään vaan herättää keskustelua. Surullista mutta totta, ev.lut. kirkosta on hyvää vauhtia tulossa oikea uskon irvikuva, jossa vääryys vallan saapi... Vai onko?"
No joo, taisit olla aika lennokkaassa mielentilassa. En jaa käsityksiäsi luterilaisesta kirkosta. Toisaalta voi olla niin, että on helpompi siirtyä yhdestä kirkosta toiseen, kun suhtautuu hyvin negtiivisesti siihen kirkkoon, jonka aikoo jättää taakseen. Näillä palstoilla on joutunut kohtaamaan muitakin sellaisia, jotka puhuvat entisestä uskonnostaan hyvin negatiivisesti.
Luterilaisen kirkon marttakerhomaisuus siis vei sinulta uskon, että Pyhä Henki on lähtöisin myös Pojasta eikä pelkästään Isästä?
Näin se käy, kun Sarvipää eksyttää.
Sitä on liikkeellä. Ajan henki!
Hyvä ei voi olla huonojen kanssa, sehän on selvä.
Sama vaivaa avioliittojakin: hyvä ja huono eivät voi asua yhdessä; pitää näet olla 2 huonoa, jotka antavat toisilleen anteeksi.
--------------
Minä elän kirkkoni kriisissä.
Siellä kuitenkin on Jumalan sanaa, jota minun sieluni janoaa.
En voi tuomita koko kirkkoa muutaman puolijumalattoman piispan ja heidän lipilaarihovinsa takia.
Miksi lähtisin? Odotan mieluummin vanhan Simeonin ja naisprofeetta Hannan seurassa temppelin ovella Israelin lunastusta.
Kaiken turvani saan sinun sanastasi, Herra!
"En voi tuomita koko kirkkoa muutaman puolijumalattoman piispan ja heidän lipilaarihovinsa takia."
En voi tuomita ketään, en edes niitä, joilla on aina vain tapana puhua "lipilaareista", kun he eivät kerta kaikkiaan pysty sanomaan liberaali, en myöskään niitä, jotka puhuvat "puolijumalattomista piispoista", kun he itse ovat hyvin, hyvin konservatiivisia, jotka eivät hyväksy liberaaliutta missään eivätkä milloinkaan. Heidän mielestään pitäisi kai poistaa maailmasta kokonaan liberaalius ja myös koko sana ja nostaa erikoisesti vanhoillisuus kunniaan.
Nuo kaksi ovat pahimpia suomen luterilaisen kirkon ongelmia. Ensin tulivat naiset ja seuraavaksi homot, tämän kaikki varmasti tietävät olevan väistämätön kehitys. Ruotsin kirkko vihkii jo homot avioliittoon täysin samalla kaavalla kuin kaikki muutkin. Homopappeja varmasti "tulee ulos kaapeistaan" ja uskallanpa vielä ennustaa että ihan kirkon johtopaikoilla tulemme vielä näkemään homoja ja lesboja.
En vihaa naisia enkä homoja. Mutta toivoin aikanaan hartaasti etteivät naiset pääsisi papin paikalle sekoittamaan kirkkoa. Noina aikoina kaikki puistelivat päätään ja naureskelivat, kun perinteisen virkakäsityksen puolustajat ennustelivat että naispappien myötä joudumme pian näkemään homojen kirkkohäitä. Oikeassa olimme, valitettavasti. Sikäli olen samaa mieltä avausviestin kanssa, että luterilaisen kirkon tehtävä tuntuu nykysuomessa olevan yhä enemmän ja enemmän ihmisten miellyttäminen ja yhä vähemmän ja vähemmän puhtaan ja totuudenmukaisen Jumalan sanan julistus. Ei uskalleta saarnata syntiä synniksi. Ja jumalanpalvelussaarnatkin ovat vähän sitä ja tätä. Kerrankin eräs nuori ekopappi perusti saarnansa koiransa kuoleman käsittelyyn ja tulihan se saarnan huippukohtakin selväksi: koirat pääsevät taivaaseen! Että näin ovat asiat suomen luterilaisessa kirkossa nykyään, ja pahalta näyttää kun nuo piispatkin tuntuvat olevan vähän mitä sattuu...
näytää ajautuvan lopuliseen haaksirikkoon; pelastukoon ken voi, vaikka käärmeet rannalla purisivat, - ei auta enää "kippareiden ohjeistus", ruori ei toimi eikä peräsin pelaa.
pari tuhatta vuotta sitten eläneiden ihmisten mielessään kuvittelema jumalan tahto on parempaa kuin nykyajan ihmisten kuvittelema jumalan tahto.
Ymmärrätköhän edes, että johonkin kirjaan kirjoitettu "tämä on totuus" ei todista yhtään mitään. Pätevään evidenssiin vaaditaan enemmän.
Ei varmasti vaadita kun on kyse Jumalan
Sanasta. Vaihtoehto on tämä: ota tai jätä!
It's up to you...! mutta älä tule tänne
hörhöttelemään vaatimuksista!
joka luulee vallanhimoisten pappien satuja ja hoitamattomien neurologisten potilaiden harha-aistimuksia jumalan sanaksi.
No, tyhmiä on helppo höntittää.
Suunnilleen samoista syistä. Mutta eroon johtaneet mielipiteet ovat omiani, enkä tiedä oliko päätös oikea tai ovatko mielipiteeni oikeita.