Jatkuvat ilmoitukset elävältä profeetalta ovat vastoin Raamatun opetuksia, sillä Raamatussa sanotaan sekokielellä näin:
Gal. 1:8
Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon kirottu. [1. Kor. 16:22]
Gal. 1:9
Toistan sen, minkä olen ennenkin sanonut: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:8
Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon kirottu. [1. Kor. 16:22]
Gal. 1:9
Toistan sen, minkä olen ennenkin sanonut: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Vastaukset 59
Vanhimmat
ja vaikka Jeesus antaakin meidän eteenpäin vietäväksi sekä uutta, että vanhaa, ei Hän koskaan muuta sitä Sanaa, joka on kirjoitettu Raamattuun, eli se, että saamme uutta tietoomme ei mitenkään muuta entistä muuksi, vaan Sana on pysyvä ja Pyhä.
Harmillista onkin, että miten noin älykkäs, hillitty ja hyvän oloinen ihminen, kuin on tämä Tapani1 onkaan saatu noin syvään eksymykseen, eli lihanevankeliumiin ja miten hänet onkaan saatu valjastettua sen julistajaksi.
Kuitenkin Jeesus lähettää meitä julistamaan Tapani1:lle todellista, vapauttavaa ilosanomaa ja muillekin jotka ovat uskoneet väärän sanoman, sillä niin paljon Jumala heitä rakastaa.
jonka julistamisen apostolit saivat tehtäväkseen Kristukselta. Meillä on prikulleen sama oppi ja toimitukset. Sanopa missä on eroja? Voisin luetella monia eroja muissa kirkoissa, mutta en mitään palautetussa Kristuksen kirkossa.
sinun silmäsi aukeaisivat näkemään, että se evankeliumi, mitä sinä julistat ei pohjaa Raamattuun, sillä sinä julistat Jeesusta henkiveljenä, vaikka Hän on Jumala ja julistat, että olemme tulleet Jumalan luota maanpäälle, vaikka meidän on ollut synnyttävä suoraan tänne syntiin lankeemuksesta johtuen ja julistat, että kirkko on tarpeellinen vielä lopunajallakin, vaikka Raamattu sinulle kuinka kertoo, että Jumala ei asu käskintehdyissä rakennuksissa, vaan Jumalan Temppelissä, joka rakentuu Hengestä.
Ja sinä korotat jonkin muun kirjan Raamatun tasolle ja toisinaan näytät korottavan sen Raamatun yläpuolelle ja siinä on se lankeemus, missä elät ja mihin johdat heitä, jotka sinuun uskovat.
Pane jo poissa mormonikirja ja lue vain Uutta Testamenttia ja pyydä Pyhää Henkeä avamaan Sana.
Jeesuksen siittämisestä kirjoitat näin.
" Ei ole yksityiskohtaisesti ilmoitettu Raamatussa tai muualla, miten Kristuksen sikiäminen teknisesti tapahtui, mutta uskomme, että todella on taivaallisen Isämme Ainosyntyinen Poika."
Raamatussa enkeli kuitenkin kertoo Marialle asiasta näin.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi. [Matt. 1:20]
MAP-kirkko kuitenkin opettaa asiasta näin.
Jeesuksen pani alulle Jumalan ja Marian fyysinen yhdyntä. Koska Jumalalla on ruumis lihaa ja luuta, hän kirjaimellisesti makasi Marian. Tämän liiton tulos oli Jeesus, osaksi ihminen, osaksi Jumala.
Täsmälleen samat, paitsi jos on tullut uusi ilmoitus. Kun päälle tulkitaan Raamattua päämäärän kautta, ei voikaan päätyä muuhun. Aivan kuin varmistuksena vielä "hengellinen tutkiminen", joka tosin kohdallasi tarkoittaa "MAP-kirkon Johtava Profeetta on ilmoittanut".
Rakennelmassa on vain se ongelma, että kaikilla on se "ainoa totuus". Toisin sanoen tuo myös tarkoittaa, että kaikki toiset ovat "väärässä" eli syntyy paradoksi - kaikki ovat yhtaikaisesti sekä oikeassa että väärässä.
oppi, jos MAP-kirkko tuollaista opettaa, että Jumala yhtyi neitsyt Mariaan fyysisesti ja pelottava, siksi, että Jumala ei siedä mitään saastaa, kuin määräaikaan asti, eli tuosta opetuksesta tulee toimenpiteitä ja se jää nähtäväksi.
Mielipiteitä voi olla monta, mutta jokaisesta asiasta on vain yksi totuus. Paradoksia ei siis synny totuudesta. Taidamme tästä olla samaa mieltä.
Hengellinen tutkiminen ei tarkoita, että lyödään lukkoon etukäteen tutkimisen tulos. Se on rakentamasi olkinukke hengellisestä tutkimisestani.
Olen kyllä havainnut, että jotkut pitävät sukupuoliyhdyntää saastaisena, mutta sitä se ei ole sinänsä. Ihmiset voivat kyllä tehdä siitä sellaista.
Ajatuksesi ovat melko sekavia.
Meillä kaikilla on taivaallinen Isä. Miksi muuten Kristus kehotti rukoilemaan: "Isä meidän, joka olet taivaassa..."? Kristus itse rukoili Isäänsä:
"Matt. 26:39
Hän meni vähän kauemmaksi, heittäytyi kasvoilleen maahan ja rukoili: "Isä, jos se on mahdollista, niin menköön tämä malja minun ohitseni. Mutta ei niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä." [Hepr. 5:7,8 | Joh. 5:30]
Sekoitat kirkkorakennuksen ja kirkon, joka on organisaatio. Kirkolla tulee olla oikea valtuus Kristukselta.
MAP- kirkon opista tekee se, että Jumalan valehdellaan yhtyneen fyysisesti Mariaan. Täydellisen vastainen Raamatun ilmoitukselle.
Lasten siittäminen ihmisten kesken, jotka ovat sitoutuneet toisiinsa lupauksella elää yhdessä ei ole saastaa, vaan Jumalan antama etuoikeus.
Monen naisen tai miehen kanssa makaaminen on saasta ja täyttää laittomuuden merkin. Miten ovat vaimot alistuneet mormoniperheissä noin miehen lihantahtoon, se on iso kysymysmerkki, mutta kärsimystä ja itseinhoa ja alentumista se on heille tuonut ja joka toisin väittää valehtelee, sillä siinä rikotaan jo heti käskyä rakastaa itseään. Kuka itseään rakastava saattaa ottaa sänkyynsä miehen, joka toisen peiton alta viereen tulee? Näitkö sen tv ohjelman, jossa mormonimiehellä oli useita vaimoja ja hän vuorotteli naisten vieressä olemista. Naiset olivat ahdistuneita ja alistuneita, vaikka koittivatkin toisin näytellä.
käski rukoilla Isän Tahdon tapahtumista, koska se on oikea rukous ja kohdistuu Häneen. Jeesus oli Poika maanpäällä ollessaan, eli tuli lihaan ja siksi ei tehnyt yhtäkään tunnustekoa omalla lihan, eli ihmisen voimalla, vaan kaikki rukoukset ja ihmeet Hän teki Pyhän Hengen voimalla, eli Jumala on yksi.
lihaksi niin, että älä ikinä enää pilkkaa Jumalaa väittämällä, että Jumala yhtyi fyysiseti Mariaan.
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
täällä omia totuuksia.
ja muille samantapaisille viesteille.
Käytin kerran sanaa 'totuus', enkä väittänyt paradoksia syntyvän totuudesta. Väitin sen syntyvän metodistasi. Yhdistelmästä "uudet ilmoitukset" ja "hengellinen tutkiminen".
Sinun "hengellinen tutkimisesi" lähtee siitä, että MAP-kirkon Johtava Profeetta on Ainoan Totuuden lähde. Et siis lyö tulosta lukkoon, vaan lähteen. Ymmärrätkö eroa?
Viittaus Raamatun tutkimiseen päämäärän kautta ei viittaa "hengelliseen tutkimiseen". Se tarkoittaa, että luet ko. kirjaa mormoni-lasein. Otat sopivat kohdat, hylkäät sopimattomat, tulkitset sopivasti ja lopputuloksena Raamattu vahvistaa oppisi.
Kristus ei suinkaan rukoillut itseään eikä hän pyytänyt itseltään, ettei hänen tarvitsisi juoda katkeraa maljaa. Hän halusi tehdä kaikessa Isän tahdon mukaan. Hän rukoili Isäänsä ja meidän Isäämme:
Matt. 26:39
Hän meni vähän kauemmaksi, heittäytyi kasvoilleen maahan ja rukoili: "Isä, jos se on mahdollista, niin menköön tämä malja minun ohitseni. Mutta ei niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä." [Hepr. 5:7,8 | Joh. 5:30]
Matt. 26:42
Hän meni taas etäämmäksi ja rukoili toistamiseen: "Isä, ellei tämä malja voi mennä ohitseni minun sitä juomatta, niin toteutukoon sinun tahtosi." [Matt. 6:10]
Mark. 14:36
Hän sanoi: "Abba, Isä, kaikki on sinulle mahdollista. Ota tämä malja minulta pois. Ei kuitenkaan minun tahtoni mukaan, vaan sinun." [Room. 8:15; Gal. 4:6 | Mark. 10:27 | Mark. 10:38 | Joh. 4:34 ]
On melkoista ajattelun kuperkeikkaa koettaa selittää noita kohtia muuksi, mitä ne sanovat!
Maria siis petti Josefia makaamalla Jumalan kanssa!
Sillä näin en suinkaan ajattele: "
Sinun "hengellinen tutkimisesi" lähtee siitä, että MAP-kirkon Johtava Profeetta on Ainoan Totuuden lähde."
Pyhä Henki ilmoittaa totuuden kaikesta. Hän on totuuden lähde. Voimme tuntea hänen vaikutuksestaan pyhät kirjoitukset tosiksi ja myös Herran profeetan sanat tosiksi kuten yleensä kaiken muunkin, mikä on totta.
Eivät suinkaan, sillä he toteuttivat Herran käskyä ollessaan moniavioisia.
Ei ole kerrottu, miten Maria sikisi käytännössä. Olennaisinta on, että hän on Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan. Pyhä Henki ei ole hänen Isänsä vaan sama Isä, joka on meidän kaikkien taivaallinen Isä.
Moniavioisuus tuomitaan Mormonin kirjassa ankarasti, ellei se perustu Jumalan käskyyn.
se voi perustua, sillä se on käskyn rikkomista, eli Jumalako käskee rikkoa käskyjään. Älä tee huorin on yksi kymmenestä käskystä ja naisen katsominen himoiten on jo sen rikkomista ja lue Uudesta Testamentista se, että me olemme yksiavioisia.
Tuollaiset käskyt ovat lihanhekumointia, mitä mormonit uskovat saaneensa ja jos ovat saaneet, niin ei ainakaan Jumalalta, vaan hekumahengeltä.
Aabraham ei olisi tahtonut ottaa toista naista vuoteeseensa, mutta koska Saara ei tullut raskaaksi teki hän sen Saaran kerjäyksestä ja Jaakob ei millään olisi ottanut Leea, joka oli vanhempi, kuin Rebekka puolisokseen, mutta hän ei olisi saanut Rebekkaa, jollei olisi nainut ensin vanhinta tytärtä, eli nämä teot olivat ihmisen lihassa tehtyjä ei Jumalan Tahdosta, mutta Jumala antoi ne anteeksi näille patriarkoille, kuten Hän antaa synnit anteeksi jokaiselle, joka tunnustaa synnit ja tekee parannuksen, mutta he eivät ikinä saa syntejä anteeksi, jotka eivät niitä tunnusta.
käskyihin koskaan se, että vaimojenne pitäisi ottaa useampi aviomies, tai ainakin rakastaja, jos vaikka mies on kyvytön huolehtimaan perheestä, tai muuten kyvytön?
vaikka sitä ei ihmisjärki yltäisikään käsittämään. Kirjanoppineet ja fariseuksetkaan eivät uskoneet Jeesusta Jumalaksi, vaan väittelivät siitä, että mitä Jeesus tarkoittaa sanomalla, että Hän on tullut ylhäältä alas ja koska he eivät uskoneet niin he naulasivat Jeesuksen kateudesta ristille.
Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Joh. 1:18
Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
Joh. 5:19
Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
Joh. 5:45
Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
Joh. 6:42
ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
Joh. 6:46
Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
Joh. 6:57
Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
Joh. 10:15
niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
Joh. 10:38
Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."
Joh. 13:1
Mutta ennen pääsiäisjuhlaa, kun Jeesus tiesi hetkensä tulleen, että hän oli siirtyvä tästä maailmasta Isän tykö, niin hän, joka oli rakastanut omiansa, jotka maailmassa olivat, osoitti heille rakkautta loppuun asti.
Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Joh. 14:9
Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Joh. 14:12
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
Joh. 14:24
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Joh. 14:28
Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
Joh. 15:26
Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
Joh. 16:10
vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
Joh. 16:17
Silloin muutamat hänen opetuslapsistansa sanoivat toisilleen: "Mitä se tarkoittaa, kun hän sanoo meille: 'Vähän aikaa, niin te ette minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut', ja: 'Minä menen Isän tykö'?"
Joh. 16:28
Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Room. 6:4
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
1. Kor. 15:24
sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
Gal. 1:1
Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
Gal. 4:2
vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
Ef. 2:18
sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
Ef. 3:14
Sentähden minä notkistan polveni Isän edessä,
Fil. 2:11
ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Jaak. 1:27
Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
1. Piet. 1:2
ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
1. Joh. 1:2
ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-
1. Joh. 1:3
minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.
1. Joh. 2:1
Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
1. Joh. 2:13
Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän.
1. Joh. 2:15
Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
1. Joh. 2:22
Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
2. Joh. 1:3
Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.
MAP-kirkon Johtava Profeetta ei siis ole tavallista kaduntallaajaa kummoisempi. Henkilökohtaisesti olen, mitä tulee totuuden välittämiseen, samaa mieltä. Asemasta olemme tuskin samaa mieltä, sillä minusta kirkkonne Johtava profeetta (eli pomo) ei ole profeetta ollenkaan. Hän on vain se tyyppi, joka on tuntenut oikeita ihmisiä (on oikeaa sukua) ja on ollut mukana tarpeeksi kauan.
http://www.mormonismi.net/artikkelit/hierarkia1.shtml
Journal of Discourses Vol. 1, p.51, 1852. Brigham Young puhuu: "Jeesus, meidän vanhempi veljemme, sai alkunsa lihassa saman olennon kautta, joka oli Eedenin puutarhassa, ja joka on Isämme taivaassa."
Journal of Discourses Vol. 15, p.770, 1853. Brigham Young puhuu: "Nyt muistakaa aina tästä lähtien, ettei Jeesusta Kristusta pannut alkuun Pyhä Henki ... jos Pyhä Henki olisi siittänyt Pojan, olisi hyvin vaarallista kastaa ja konfirmoida naisia, ja antaa heille Pyhän Hengen lahja, sillä he voisivat tulla raskaiksi ..."
Ne vuodet,jotka olin kirkossa en koskaan kuullut tuollaista,ja opiskelin silloin evankeliumia paljon.Niin,että älä puhu kakkelberiä,Antti V,Piiterinen.
tuossa rimpsussa oli esittää että Isä on sama kuin poika ja sama persoona olet hakoteillä.
Isä ja Poika ovat yhtä pyrkimyksissä ja ajatuksissa, he eivät ole yksi ja sama jokin...
Hän joka on Jumalasta on nähnyt Isän... olemme kaikki Jumalan lapsia siis voimme nähdä hänet!
Samasta lähteestä lisää ex-profeetan Brigham Youngin kuolemattomia lausuntoja.
Jos nyt joku teistä kieltää monivaimoisuuden ja jatkaa sen kieltämistä, lupaan teille, että te olette kirotut.
14.7.1855, Journal of Discourses, Vol. 3, s. 266.
Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, ja Jumalan Poikia, ovat ne, jotka astuvat moniavioisiin liittoihin.
19.8.1866, Journal of Discourses, Vol. 11, s. 269.
On pieni asia, josta haluan puhua teille, sisareni. Se on aihe, joka on ulkopuolisille hyvin vastenmielinen. ... 'Oi.' Sanoo eräs, 'Tiedän mitä tarkoitat, miehelläni on kaksi, neljä, tai puoli tusinaa vaimoa.' ... Tämä oppi, joka on niin vihattava ja kiusallinen monien tunteille, ilmoitettiin Joseph Smithille taivaasta, ja sen tottelemista vaaditaan Myöhempien Aikojen Pyhiltä, — juuri tämä periaate on ratkaiseva maailmaan moraalisen pelastuksen. Uskotteko siihen? Samapa tuo uskotteko vai ette, se on tosi.
9.8.1868, Journal of Discourses, Vol. 12, s. 261.
Siis kyseessä ei ole sukupuoliyhteys sinänsä, vaan opetuksestanne, jonka mukaa Jumala kirjaimellisesti ja fyysisesti yhtyi Mariaan. Vai kiellätkö tämän MAP-opin?
Jeesus ei liioin ollut osaksi Jumala ja osaksi ihminen. Vaan UT:n mukaan Jeesus on kokonaan ihminen ja kokonaan Jumala (Johannes).
Turust
Mooooniavioisuutta ei ole enää Map-kirkossa.
Se lopetettiin aikoja sitten,katso vähän tuoreempia julkaisuja,Onko sinun tehtäväsi mollata täällä mormoneja,anna heille uskonrauha,niinkuin muillekin uskonnoille,
Minä en ole enää aktiivinen mormoni,muttei tulisi mieleenikään puhua heistä pahaa,
Periaatteeni on se,että jokaisella uskontokunnalla on oikeus omaan uskoonsa,Enkä etsimällä etsi heistä virheitä.vaan rauha heidän sielulleen,jos he ovat onnellisia uskossaan.
Ja tosiaan tutki vään tuoreempia julkaisuja.Kaikkia hyvää sinulle Antti V.Piiterinen
uskontokunnan oikeus omaan uskoonsa siunaa sen harjoittaman moniavioisuuden, alaikäisiin sekaantumisen, uhrien vaientamisen ! ilman että meillä olisi oikeutta häiritä heidän pyhää uskonrauhaansa! Olet pelkuri. Ei tarvitse uskoa mutta tämä on tosi (mormoniprofeettaa mukaillen)..
Jumala on kolmiyhteinen: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala on Luoja, Lunastaja ja Pyhittäjä. Isänä Jumala on luonut kaiken ja pitää yllä luomakuntaa, Poikana hän on tullut kaltaiseksemme pelastamaan meidät ja Pyhänä Henkenä hän on läsnä keskellämme yhdistääkseen meidät Poikaan ja Isään.
Joh. 14:5-11
5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, emme me tiedä, minne sinä menet. Kuinka voisimme tuntea tien?" 6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. 7 Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä."
9 Jeesus vastasi:
"Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'? 10 Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni: Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan. 11 Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on minussa. Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden.
Joh. 1:1
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
Joh. 1:2
Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
Joh. 1:14
Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Isä Poika ja Pyhähenki on yksi Jumaluus!
Isä on Jumala yksinään
Poika on Jumala yksinään
Pyhä Henki on Jumalan yksinään
ja yhdessä he ovat Jumalauus
Kristinusko on monoteistinen, mormonismi on polyteistinen (kuten luonnonkansojen uskonnot).
Enkä ole kuullut alaikäisiin sekaantumisesta ja tietääkseni sitä tapahtuu maailmalla paljon ,monessa muussakin uskontokunnassa ja ei uskovien keskuudessa,se on tuomittavaa. Ja sinä olet kova provosoimaan.Pelkuri en ole enkä koskaan tule olemaan,
Uskallan puuttua monenkiin arkaan asiaan,Olen tunnettu täällä siitä,että puutun suorasuisesti epäkohtiin lol .Minua vain inhoittaa jonkun mustamaalaaminen,Annettaan kaikkien kukkien kukkia sillä eivät kaikki uskovaiset oli pedofiilejä.Kaikkea hyvää sinulle HEXa
moniavioisuuskäskyä - ei sellaista ole eikä yksiavioisuuskäskyä liioin. Toran mukaan israelilainen/juutalainen mies sai ja saa ottaa niin monta vaimoa kuin halusi/haluaa, vain kuninkaille tuli rajoitus,ei muille.
Nykyinen monivaimoisuuskielto ei ole de'oraitha vaan de'rabanan.Toran maailma oli muinainen lähi-itä, patriarkaalinen ja sovinistinen, ei siellä ollut miehille rajoituksia.Käskyjä tai kieltoja joita VT:ssä ei ole, ei ole rehellistä sinne keksiä kuten sinä nyt teet.
David ei tehnyt väärin muun kuin Batseban ja Urian kohdalla. Muut vaimonsa hän oli saanut "profeetan käden alla". Abrahamia, Isakia, Jaakob ja Mooses eivät olleet kuninkaita. - En ole mistään huomannut, että kuninkailla oli eri säännöt kuin muilla avioliitosta.
2. Sam. 12:1
Herra lähetti Natanin Daavidin luo. Kuninkaan luo tultuaan Natan sanoi: "Eräässä kaupungissa oli kaksi miestä, rikas ja köyhä.
2. Sam. 12:7
Silloin Natan sanoi Daavidille: "Se mies olet sinä. Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Minä voitelin sinut Israelin kuninkaaksi ja pelastin sinut Saulin käsistä. [1. Sam. 16:13]
2. Sam. 12:13
Silloin Daavid sanoi Natanille: "Olen tehnyt syntiä Herraa vastaan." Natan vastasi: "Herra vapauttaa nyt sinut tästä synnistä, eikä sinun tarvitse kuolla. [2. Sam. 24:10; Ps. 51:1-14; Sir. 47:11]
2. Sam. 12:15
Sitten Natan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Urian vaimo oli synnyttänyt Daavidille, ja lapsi sairastui pahoin.
5.moos 17:15-17.En liioin ymmärrä miksi otat tähän juuri ja vain Davidin, eihän siinä ole kyse avioliitosta vaan miehen tapattamisesta jotta saisi tämän vaimon ja tämän omaisuuden suojan rikkomisesta.Tarina kieltää hallitsijalta omankädenoikeuden. Kaikki Israelin miehet saivat ottaa niin paljon vaimoja kuin halusivat, ei missään puhuta monogamiasta, paitsi siis myöhemmin Dtr kieltää kuninkailta moniavioisuuden.
himoitsi toisen miehen vaimoa ja siksi tapatti Urian. Muut vaimonsa hän oli saanut "profeetan käden alla" eli se oli Herran hyväksymää. Kuningas Salomonillakin oli monia vaimoja, mutta oli silti Herran hyväksymä. Hän otti vaimoja Israelin ulkopuolelta, jolloin hänen vaimonsa käänsivät hänen sydämensä vieraiden jumalien palvontaan (1. Kun. 11:1-8)
että luonnonkansojen jumalkäsitys on lähellä alkuperäistä, koska he ovat lähellä Aadamia , ilman kulttuurin uskontoihin mukanaan tuomaa lisäsävyä?
raamatustani pois Johanneksen ilmestyskirja? Voi sellaisesta nimittäin joutua kiroukseen. Varo mitä ehdottelet.
Vaikka ilmestyskirja on Raamatun viimeinen kirja,
ei se tarkoita sitä, että ilmestyskirja olisi viimeisenä kirjoitettu. Uuden testamentin kirjat kirjoitettiin noin vuosina 50–150 kreikaksi.
Perinteisesti ilmestyskirjan kirjoitusajankohtana on pidetty vuotta 96, keisari Domitianuksen hallitusaikana. Jotkut väittävät kirjoitusajankohtaa varhaisemmaksi, vuosiin 68–69, keisari Neron hallitusaikaan tai pian sen jälkeen.
Joten turhaan repisit Raamattuasi.
liian monimutkaiseksi. Missä raamatussa sanotaan milloin kirjat on kirjoitettu? Kuka profeetta sen on ilmoittanut?
Mormonin kirja on historiaa, vaikka siinä on myös evankeliumin periaatteet ja se julistaa evankeliumia, ei se ole evankeliumin vastainen missään kohdin. Mormonin kirja ei julista muuta kuin puhdasta evankeliumia... ei sitä vastaan!
Näytä kohdat jotka ovat evankeliumia vastaan!
ettei tarvitse koko ajan kerrata, vai vastako heräsit uskonahdistukseen ?
uusissa mitään uutta ole saman vanhan jauhamista vaan!
"Mormonin kirja 1 Nefi 14:10: "... On olemassa vain kaksi kirkkoa; toinen on Jumalan Karitsan kirkko; ja toinen perkeleen kirkko; joka sen tähden ei kuulu Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu tuohon suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti;"
Kuitenkin on olemassa oikea apostolinen oppi, mikä on suorassa alenevassa polvessa alkuseurakunnasta lähtöisin.
Ortodoksinen tarkoittaa sananmukaisesti oikeauskoisuutta, oikeaa käsitystä traditiosta ja oikealla tavalla Jumalaa ylistävää (kr. orthodoksia = oikea ylistäminen). Ortodoksiseksi voidaan sanoa siis opillista käsitystä tai suuntausta ja jumalanpalveluselämää, joka ilmentää uskollisuutta kristilliselle perinteelle ja jossa sakramentit toimitetaan oikein.
Ortodoksinen viittaa myös ortodoksiseen kirkkoon, jonka jäseniä kutsutaan ortodokseiksi.
Minä ymmärrän, että voi olla vain yksi oikea kirkko. Sen jäsenten tulee olla yhtä eli yksimielisiä. Siksi kuuluminen muuhun kuin oikeaan kirkkoon on erheessä olemista. Mormonin kirjassa käytetään kieltämättä voimakasta kieltä. Ei siinä kuitenkaan tuomita erehtyneitä yksilöitä vaan kirkkoja, jotka eivät ole tuo ainoa oikea kirkko.
Siis luterilainen kirkko on mielestäsi perkeleen kirkko?
Kuitenkin sanotaan, että ihmiset jotka eivät kuulu Jeesuksen Kristuksen kirkkoon, kuuluvat perkeleen kirkkoon. Kyllä siinä minusta aivan selvästi tuomitaan nuo ihmiset.
Kirkon 12. presidentti Spencer W. Kimball korosti, että ainoastaan selestisen avioliiton kautta voidaan löytää kaita tie, kapea polku. Iankaikkista elämää ei voida saavuttaa millään muulla tavalla. Herra puhui hyvin nimenomaisesti ja hyvin tarkasti avioliitosta.
Deseret News, kirkon osasto, 12.11.1977
Toisella kertaa president Kimball antoi suorasanaisen lausunnon, jonka mukaan
sinetöimisen toimitus on ehdoton, ja että ilman sitä ei voi olla pelastusta iankaikkisessa maailmassa, ei iankaikkista elämää.
The Ordinances of the Gospel, siteerattuna teoksessa Achieving a Celestial Marriage, s. 204
Mormoniteologia opettaa, että ne, jotka on vihitty avioliittoon temmppelissä, voivat tulla jumaliksi, kun taas ne, jotka kieltäytyvät käymästä läpi endowmenttiseremoniaa, jäävät palvelijoiksi ikuisiksi ajoiksi.
tarkoittaa sellaista elämää, jota Jumala elää. Siihen kuuluu myös iankaikkinen lisääntyminen. Se taas edellyttää sitä, että nainen ja mies ovat yhdessä Herrassa, kuten Raamatussa sanotaan.
Kuolemattomuuden saavat kaikki eli niin hyvät kuin pahatkin ja useimmat pääsevät johonkin kirkkauden valtakuntaan. Kaikissa niissä on mahdollisuus saada "ilon täyteys".
Ehkä tiesitkin no edellä olevan opistamme. On tosiaan niin, että iankaikkinen avioliitto on edellytys iankaikkiselle elämälle. Kaikki olemme jo nyt jumalia, kuten mm. Joh. 10:34 osoittaa. Jälkeläisillemme meistä voi tulla Jumalia. Sellaisiksi meidät on luotu tulemaan eli Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi. Kaipa muistat sen luomiskertomuksesta?
Ei Herra tuomitse niitä, jotka eivät ole vastuullisia. Vasta totuuden tietäminen tuo vastuun.
Jos luterilaiset ovat kuulleet mormonismista ja tietävät totuuden eli sen, että moniavioisuus ja pikkutyttöjen naiminen on ok ja että mustaihoisen naineet pitäisi tappaa ym. mutta eivät kuitenkaan usko? Silloinhan he ovat vastuullisia koska tietävät, mutta eivät toimi sen mukaan.
ettet tiedä, mitä kirkossamme opetetaan. Kaikenlaista saattaa kuulla, mutta kaikki kuulopuhe ei ole totta.
niin myös monet läheisemme saavat MAP-kirkon tuomion. Rukoilkaamme heidän puolestaan.
Turust
Ai jaa, tarkoitatko että Smith oli väärässä opettaessaan moniavioisuutta? Ja B. Young oli väärässä opettaessaan?
No pirustako sitten tavallinen luterilainen tietää, että mikä on sitä oikeaa mormonioppia, jos edes profeettojen opetuksiin ei voi luottaa.
Miten he siis voivat ollat vastuullisia, jos opetetaan yhtä ja sanotaan toista?
Ja kysymyshän kuului, että jos luterilaiset TIETÄVÄT MAP-kirkon opetukset mutta eivät usko, he siis ovat syyllisiä saatanan opissa pysymiseen?
Jumala ei elä elämää, jossa lisäännytään iankaikkisesti. Jumala ei "elä" ollenkaan. Hän on henki, Pyhä Henki.
uhottiin, että Jumala on kuollut.
Nyt sinä väität, että Jumala ei "elä" ollenkaan.
Minä uskon elävään Jumalaan.
On täysin mahdoitonta noudattaa Raamatun opetusta ja olla samalla mormooni.
Ne opit ovat ristiriidassa toistensa kanssa.
rohkean väitteesi tueksi.
Minä väitän, että mormonin on yhtä mahdotonta tai mahdollista noudattaa Raamatun opetusta kuin muidenkin ihmisten. Ehkä se on jopa hiukan helpompaa mormoneille, jotka tutkivat paljon Raamattua ja joilla on Pyhän Hengen lahja oppaanaan. Täydellisyyteen ei Raamatun opin noudattamisessa luultavsti kukaan pääse tässä elämässä.