Tiedetään että alkuseurakunta vietti yleisesti sunnuntaita jumalanpalveluspäivänään kristillisen vapauden hengessä ( Apt.20:7, 1 Kor.16:2 ).Sunnuntai on Kristuksen ylösnousemuksen juhlapäivä ja silloin nautititaan ehtoollista.
Minusta ihmetyttää adventistien uskomuksia olettaa, että sunnuntainvietto on hämärää kulttia, johon kristitytkin ovat osallisia.
Oikein pahaa tekee lukea adventistien väittämiä tästä asiasta, eli jos joku sunnuntaina lepää ja menee ehtoolliskokoukseeen palvomaan Jeesusta. Tällaista adventistit nimeää auringon/lusiferin palvojaksi.
Minusta ihmetyttää adventistien uskomuksia olettaa, että sunnuntainvietto on hämärää kulttia, johon kristitytkin ovat osallisia.
Oikein pahaa tekee lukea adventistien väittämiä tästä asiasta, eli jos joku sunnuntaina lepää ja menee ehtoolliskokoukseeen palvomaan Jeesusta. Tällaista adventistit nimeää auringon/lusiferin palvojaksi.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Loput puheet ovatkin omia rovojanne! Ainoa mitä sunnutai EI OLE! Niin se ei ole SE PÄIVÄ, jona Jumala itse lepäsi, ja jonka hän siunasi ja pyhitti lepopäiväksi!
Ehtoollista voi nauttia minä päivänä vain, ei siitä ole mitään erillistä määräystä mihinkään kirjoitettu, vaan tarpeen ja tilanteen mukaan!
... pedon merkki sinulta unohtui???
http://www.argumentti.fi/adventistit_sunnuntai/sunnuntai_sapatti_adventismi.php?id=38
Sotilaiden mukana vuonna 68.BC. Tämä on maailman historian antama todellinen kuvaus eli kerronta.Vaticaani pimitti Bacchiocchia ihan tahallisesti. Olisiko Bacchiocchi saanut väitöstään valmiiksi jos hän olisi ottanut todellisia historian tietoja Vaticaanin kirjaston ulkopuolelta. Näet tämän väitöksen piti löytyä Vaticaanin kirjstosta. Oman teoriansa pitäminen olisi menettänyt hieman Vaticaanin väitös valtaa.
Samaan aikaan oli Roomassa Mithran kanssa 4 muuta aurinko kultti uskontoa. Mithrahan on vain jäljennös varhaisesta Isis Jumalattaren kultista. Näissä kulteissa oli yhtenäinen piirre. Näet kaikissa näistä Isis Jumalattaresta lähtien. Oli tämä Jumalainen ihminen julmalla tavalla teloitettu aivan tulevan Kristun uskon tavan mukaan. Ei siis mikään ihme Jos Mithran uskovat sanoivat maahan tunkeutuvaa Kristin uskoa suureksi väärennökseksi. Juuri Nithran ansiosta pääsivät alkukristityt Coloseumille petojen raadeltaviksi. Tämän erilaisuuden takia Kristityt piiloutuivat Mithran suojiin näytellen olevansa Mithran palvelioita. Tämä sekaantuminen Mithraan toi heille myös nykyäänkin nähtäviä Mithran tunnusmerkkejä jotka ovat nykyään sitä ihan oikeaa Kristillisyyttä. Tämä meidän Kristin usko on vain vanhan Isis Kultin jäljentämistä. Ensin oli Tammus sitten tuli Mithra sen Jälkeen Kristin usko.
Näillä aikaisemmilla uskonnoilla oli valelukaste Herran ehtoollinen 12 toista Apostolia. Vain esimerkkinänä. Jeesus uskossa oli käytössä uppo-kaste ja Lauantai lepopäivänä. Nykyään muun muassa Englannissa Mithraismi elää isojen kirkkojen jäsenten joukossa ja sillä on melko vahva jalansija siellä. Myös Saksassakin on kuulemieni tietojen mukaan alettu tuoda Mithraa enemmän esille.
Kerro miten Mitraa tuodaan esiin Englannissa ja
Saksassa, kiinnostaisi todella tietää, jos se on totta, älä pidä tietojasi piilossa.
...vielä se olennainen olekaan. Vaan jos toimit kuvaamallasi tavalla, olet paavin kumartaja ja saat pedonmerkin ja helvetin rikinkatkuisen tulen osaksesi. Mikä on tälläisen ilmiön nimi?
Väärä evankeliumi! Sapattievankeliumi. Pidä lauantai lepopäivänäsi alkaen perjantaina klo 18.30 - päättyen lauantaina klo 18.00, mikäli olen oikein ymmärtänyt. Näin säästyt pedon merkiltä ja helvetin tulelta. Ja tähänhän monen 'sapatinlepo', autuus perustuukin ja armo antaa anteeksi loput, mitä ei voi itse täyttää.
No nythän puhdas evankeliumi on saastunut, ja näin ollen ollaan farisealaisuudessa. Tämä tässä on se pahin pointti, joka ilmestyskirja-seminaarissakin tulee täytenä yllätyksenä monelle adventisti-noviisille. Ja siihen sitten Ellenin suuren taistelun sammakot pelotteluineen, niin homma on valmis. Eihän kukaan vilpitön kristitty palvo aurinkoa ja kumarra paavia niinkuin adventistit väittävät. kyllä se ylistyksen ja autuuden että levon kohde on Jeesus itse. Väittäkööt adventistit mitä tahansa.
sinä uudesti syntynyt Kristitty kun en huomannut sitä tuossa sinun kirjoitusessasi, oli niin kylmä, kova ja tuomitseva, anteeksi jos erehdyin.
sunnuntain pyhittäminen on Lusiferin palvontaa. Jumala ei ole koskaan määrännyt sunnuntaita pyhäpäiväksi. Jumalan vihollinen sen on tehnyt.
...uudestisyntynyt kristitty. En minä adventistejä tuomitse, vaan adventismin harhaoppeja, jotka ovat kristillisyyteen
katalasti verhoutuneita. Oikeasti minä
tunnen hätää niistä, jotka ovat adventismin
harhoihin kietoutuneet ymmärtämättömyyttään tai jollain tavoin ajautuneet. Harva vaan täällä
kriittisesti suhtautuu tai kestää opin arvostelua. Olen ihminen ja yksin armosta
pelastettu moninaisten vaiheiden jälkeen.
Olen omalla galleria-sivullani siitä lyhyesti
kertonut. En minä tuomitse adventisteja helvettiin. Sen sijaan muutamat keskeiset opit
eivät kestä kriittistä tarkastelua. Joku kysyi
palstalla kerran jotenkin tähän tapaan, että uskotteko kaiken, mitä kolme-enkeliä(tiedät varmaan kuka kyseessä)opettaa ja toitottaa
palstalla. Muistaakseni siinä oli kaksi positii-
vista vastausta rekisteröimättömillä nimerkeillä.
Lisäksi olen pannut merkille, ettet sinä Auni1 ole millään tavoin puuttunut hänen toimintaansa, joten otaksun sinun olevan yhtä mieltä kolmen-enkelin kanssa. Korjaa, jos olen väärässä.
Eikä yleensä kukaan muukaan puutu hänen sanomiinsa, mutta luettuja ne ovat. Onko siis SPA hajaantumassa opillisessa mielessä?
kolmea enkeliä, enkö muitakaan suomessa olevia asun kaukana suomesta ja täällä tullut uskoon.
En halua ketään painostaa ja arvostella kenenkään oppeja Jumala on tuomarimme ja kun Hän tuomitsee se on oikeudenmukainen, me ihmiset monasti tuomitsemme toisemme miten me näemme oliko se sitten oikea vai väärä tuomio.
Kaikkihan me olemme saman Jumalan lapsia ja kyllä meissä kaikissa on sitä hapatusta, jota Herra voisi poistaa, mutta Hän opettaa meitä sitä mukaa kun olemme valmiit ottamaan opetusta mutta koskaan Hän ei käytä pakkovaltaa, vaikka joskus se olisi paikallaan kun meillä on niin kovat korvat kuulemaan Hänen lempeää opetustaan.
Enkeliä tietää mistä hän kirjoittaa. Jpp3 on jäänyt tirtämisessä köyhäksi. Tämäm takia häm kadehtii Kolmea emkeliä. Et tule koskaan voittamaan kolmea enkeliä valhe tiedoilla tänä on suoranainen tosi. Perustele ensin tietosi Raamatulla ja historialla. Tule häviämään joka ikisen ottelusi. Miksi potkit tukainta vastaan?
Se on hyvä jos olet tullut uskoon Jeesuksessa. Mutta monenlaisia oppeja tarjotaan, jotka ovat toista kuin mitä Apostolit aikoinaan halusivat lähteä viemään.
Vieraan evankeliumin tunnistaa siitä, että pyrkii muotouskonnollisuuksiin ja toisarvoisiin arvostuksiin. Ja näin elävä uskossakin oleva kokee taantuman, jos jää roikkumaan harhaopilliseen liikeeseen. Ei uskovia ole tarkoitettu viemään adventtikirkon sanomaa, eikä minkään muunkaan seurakunnan asioita. Vaan yksin Evankeliumin Sanomaa.
Samaa mieltä olen kanssasi. Vaikuttaa että adventisteille ei riittä Evankeliumi sellaisenaan. "Sitä ja tätä" pitää vielä lisätä mukaan. Ja noilla "tikapuilla" nyt pääsee taivaaseen (profetallinen sanoma).
Olen aikaisemminkin tästä kirjoittanut,kun joku kysyi 3-enkelistä,mikä hän on miehiään.Sellainen kuva hänestä tulee,että hän kuuluisi ns.UP:läisiin,uskonpuhdistajiin.Heitä on n.100 Suomessa.He ovat hyvin fanaattisi,tikkoja ja kovia,ja ottavat Raamatusta vain ne kohdat,joilla voi lyödä toisia päähän. Tällaisille henkilöille,kuin 3-enkeliä,ei auta mitkään kirjoitukset eikä puheet. Paras kun ei lue hänen tekstejään. Sinusta jpp3,olen saanut hyvän kuvan täällä sivuilla. Vaikka kritisoit adv.oppeja,niin kuitenkin sinusta huokuu lämmin henki.Vaikka olen adventisti,koen että olemme veljiä keskenämme. Adv.oppia pitää saada kritisoida,niinkuin mitä uskonsuuntaa tahansa. Siunausta veli sinulle ja Jumalan johdatusta elämällesi.
Ap.t. 20:7 ei ole sunnuntain pyhittämistä. Se oli viikon ensimmäisen päivän illan (=lauantai-illan) kokous, joka oli Paavalin jäähyväispuhe.
1Kor 16:2 ei puhu mitään mistään jumalanpalveluksesta, vaan jokaisen piti laittaa KOTONAAN rahaa talteen keräystä varten (sunnuntai oli palkkapäivä)
Sunnuntainvietto ei perustu mitenkään Raamattuun. Jumala ei ole sellaista koskaan määrännyt. Eikä missään Raamatussa sanota, että sunnuntaina pitäisi nauttia ehtoollista.
Sunnuntain pyhittämistä ei voi mitenkään perustella Raamatulla. Koko sunnuntain pyhittäminen on suorana pakanuudesta lainattu riitti. Sellaisenaan se on luopumusta Jumalasta.
Ihan sama jos tekee pahaa. Hyvä niin. Ehkä sitten teet parannuksen.
yx advari
Väittää, että adventistit, siis kaikki, ovat tuota
mieltä.Alkuseurakunta vietti sapattia, mutta alkoi
roomalaisten pelossa viettämään sunnuntaita, ehtoollista voi todellakin viettää minä päivänä vaan,
mutta tottakai sitä on hyvä viettää sillon, kun
seurakunta yleisesti on koolla.Tällä palstalla
muutamat menevät jo fanaattisuuteen kaikessa, puolin ja toisin.Tavallinen seurakunnan jäsen ei ketään nimittele auringonpalvojaksi,vaikka historia todistaisi mitä.Se nyt vaan on niin, että tuskin kukaan tietää edes kuka tuo 3enkeliä on.
Itselläni on kyllä siitä aavistus, mutta ei varmuutta.Hän voisi itse ilmoittautua,jos uskaltaa.
Kun yksikään advari ei tuota adventistien saatanallista PEDOnkumartamis-sunnuntaioppia
ole selvin sanoin tuominnut,
niin
voidaan hyvällä omallatunnolla todeta,
että
jokainen advari on PEDO!
Sillä Jumalan lasten pelottelu tuolla PEDOttelulla,
että sununtain pyhitys olisi muka PEDOn merkin
ottamista - se on todella julmaa.
Ei yksikään uskova sellaista voisi väittää, mutta
näköjään jokainen adventisti.
Lieneekö heillä omatunto tyystin vaiennettu
lakihenkisen opetuksen avulla?
Ei sunnuntaita kauhisteleva, vaan advareita.
Tosi on!
Kuvauksesi - hengellinen kuvaus tietenkin - on yhtä raju kuin se väite, että sunnuntain pyhitys olisi
pedon kumartamista!
Pedofiilis on sillä, joka sellaista väittää!
Jotenka pedonmerkin ja sunnuntain yhdistäminen
on 100 % petomaista, eikä voisi yksikään kristitty
elikkä Jumalan lapsi sellaista tuomiota sydämessään
antaa saati sitten suustaan päästää tai terävästä
kynästään.
Mutta - vilpittömän riemullista adventtiaikaa kaikille, joille kelpaa muistella Daavidin pojan
syntymää!
Rauhaa Utulila!
Löysin vanhat vastaukseni sinulle lähiviikkojen ajalta, joten kertaus asiasta ei kai liene pahitteeksi?
Ap.t.20:7:"Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka".(The New English Bible kääntää ajankohdan: lauantai-iltana).
Kovin tavallinen jumalanpalvelus tässä tuskin oli kyseessä, kun tilaisuus jatkui pikkutunneille saakka. Tuskin alkuseurakunta tällaisia iltakokouksia joka viikko harrasti? Jae 11:" Paavali palasi sitten yläkertaan, mursi leipää ja söi" Tuo jae tarkoitti ainakin normaalia syömistä.
Ap.t.2:46:"Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella".
Historioitsija Augustus Neander:"kenties apostolin lähestyvä lähtö kokosi pienen seurakunnan veljelliselle jäähyväisaterialle, joka yhteydessä apostoli piti viimeisen puheensa, vaikka kyseessä ei ollutkaan erityinen sunnuntain jumalanpalvelus".(The History of the Christian Religion and Church s.337)
Mikään tässä jakeessa ei viittaa siihen, että ensimmäinen päivä olisi syrjäyttänyt tai korvannut sapatin.
1 Kor.16:2: Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräystä tehtäisi vasta minun tultuani.
Jos Paavali käski laittaa kristittyjä laittaa kotonaan rahaa säästöön sunnuntaisin, mitä ihmeen tekemistä sillä on levon tai lepoopäivän kanssa?
Yrityksiä jumalanpalveluspäivän muuttamiseksi
Missään ei Raamattu anna valtuutta muuttaa sitä jumalanpalveluspäivää, jonka Jumala asetti Eedenissä ja jonka hän uudelleen vahvisti Siinailla. Katolinen kardinaali James Gibbons: "Voit lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan asti, etkä löydä ainuttakaan riviä, jossa annettaisiin valtuudet sunnuntain pyhittämiselle. Raamattu vahvistaa lauantain uskonnollisen vieton".(The Faith of Our Fathers) ja A.T. Lincoln: "Ei voida väittää, että Uusi testamentti itse olisi antanut perustan uskomukselle, jonka mukaan ylösnousemuksen jälkeen Jumala asetti viikon ensimmäisen päivän lepopäiväksi sapatin tilalle. Jokaisen, joka pitää koko dekalogia sitovana moraalilakina, ainoa johdonmukainen menettelytapa on viettää sapattia viikon seitsemäntenä päivänä". (From Sabbath to Lord´s Day ).
Barnabas, Ignatios, Justinus Marttyyri, Irenaeus, Tertullianus, Klemens Roomalainen, Klemens Aleksandrialainen, Origenes, Cyprianus ja Victorinus, jotka ensimmäisillä vuosisadoilla ”ajoivat” sunnuntaita kristittyjen lepopäiväksi, eivät kertaakaan esitä ainuttakaan Raamatun kohtaa sen tueksi, että sunnuntaita vietettiin sapatin sijasta. Keisari Konstantinus Suuri antoi ensimmäisen siviilioikeudellisen sunnuntailain 7.maaliskuuta 321 jKr: Auringon kunnianarvoisena päivänä virkamiehet ja kaupungeissa asuva kansa levätkööt ja kaikki työpajat olkoot suljettuina. Maaseudulla voivat maanviljelystä harjoittavat henkilöt kuitenkin vapaasti ja laillisesti jatkaa töitään.
V.538 kiristettiin lakia: maanviljelystyöt on pantava syrjään, jotta ihmiset eivät estyisi tulemasta kirkkoon.
V.1977 The Convert´s Catechism of Catholic Doctrine:
"Kysymys: Mikä päivä on sapatti?
Vastaus: Sapatti on lauantai
Kysymys: Miksi vietämme sunnuntaita emmekä lauantaita?
Vastaus: Vietämme sunnuntaita emmekä lauantaita, koska Katolinen Kirkko siirsi juhlallisuudet lauantailta sunnuntaille".
The Faith of Millions (v.1974):
”Koska Raamatun mukaan lepopäivä on lauantai eikä sunnuntai, eikö ole outoa, että ei-katoliset, jotka sanovat perustavansa uskonsa suoraan Raamattuun eikä Kirkon arvovaltaan, viettävät sunnuntaita lauantain sijasta? Kyllä, tietenkin se on epäjohdonmukaista.” Hän huomauttaa, että tapa viettää sunnuntaita ”perustuu Katolisen Kirkon arvovallalle eikä millekään Raamatun nimenomaiselle tekstille. Tämä sunnuntainvietto on muistuttamassa äitikirkosta, josta ei-katoliset lahkot ovat eronneet. Ne ovat kuin poika, joka on juossut pois kotoaan, mutta joka yhä kuljettaa taskussaan äitinsä kuvaa.”
Kun Jeesusta arvosteltiin siitä, että hän sapattina poisti kärsimystä, hän vastasi: ”Kyllä sapattina on lupa tehdä hyvää” (Matt.12:12). Parantamisteoillaan hän ei rikkonut sapattia eikä kumonnut sitä. Mutta tällä tavoin hän osoitti vääriksi ne raskaat säännöt, jotka olivat vääristäneet sapatin merkityksen.
Sunnuntai Raamatussa:
Matt.28:1: Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
Mark.16:2: Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
Jae 9: Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
Luuk.24:1: Mutta viikon ensimmäisenä päivänä ani varhain he tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.
Joh.20:1: Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.
Jae 19: Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: ”Rauha teille!”
Ap.t.20:7: Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
1 Kor.16:2: Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräystä tehtäisi vasta minun tultuani.
[Ilm.1:10: "Herran päivänä Henki valtasi minut". Yksikään Uuden testamentin jakeista ei anna sunnuntaille pyhyyden leimaa eikä edes kutsu sitä Herran päiväksi.Meidän ei tule jälkikäteen lukea tuohon ilmaukseen sunnuntaita.]
Ehtoollista voi viettää minä viikonpäivänä tahansa, ei se ole viikonpäivään sidottu. Täällä ainakin helluntaiseurakunnassa ehtoollinen on torstaina ja sunnuntaina ainakin kerran kuukaudessa.
Jokainen pitäköön sen oikeaksi katsomansa lepopäivän. Meillä kristityillä on UT sanoman mukaan vapaus päivien viettojen suhteen. UT:ssa ei missään määrätä mitään tiettyä päivää pyhittämään.
Eikö sinunkin mielestä ole väärin tuomita pedonmerkinkantajiksi sekä auringonjumalan kumartajiksi sunnuntaiviettäjiä?
Luterilainen: Sunnuntain viettämiseen nähden ei ole olemassa mitään uustestamentillista käskyä. " Prof. Rudin: "Evighetsvinkar".
Metodisti: "Sapatti merkitsee hebreankielessä lepoa ja on viikon seitsemäs päivä...Ja täytyy tunnustaa, että Uudessa Testamentissa ei ole mitään lakia koskien ensimmäistä päivää. "Buck, Th. Dictionary.
Babtisti: "On olemassa käsky, joka käskee pitämään pyhänä sapatin päivän, mutta sapatti ei ole sunnuntai.
Innokkaana haluten tietoa tästä asiasta, jota olen tutkinut monta vuotta, kysyn, mistä voidaan ilmoitus tuollaisesta teosta löytää? Ei Uudesta Testamentista, ehdottomasti ei.
Ei siellä ole yhtään todistusta sapattiasetuksen muuttamisesta seitsemännestä ensimmäiselle päivälle...Haluan sanoa, että sapattikysymys tässä suhteessa on suurin ja kiusallisin kysymys, kristillisistä asetuksista puheen ollen. " Babtistitohtori Hiscox.
Vapaakirkollinen: "1) Raamatun sapattikäsky koskee lauantaita. 2) Kristus ja apostolit pitivät lauantain sapattinaan. 3) Uudessa Testamentissa ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina. " P. Waldenström Uuden Testamentin selitysteoksessa.
Keisari Konstantinuksen sunnuntailaki v. 321. "Auringon kunnioitettavana päivänä tulee esivallan ja kaupungeissa asuvan kansan levätä ja kaikki työpaikat sulkea. Mutta maalla saavat ne, jotka harjoittavat maanviljelystä, luvan tehdä työtä. " Corpus Juris Civilis God. 3, 12.
Minulle on aivan sama onko sapatti ensimmäinen tai kolmas päivä. Sapattia ei uudenliiton kristittyjen ole pakko viettää, koska sitä ei ole UT:ssa säädetty. Saa tietysti joka niin haluaa (levähtää). Mutta ei saa toisia mennä kadotukseen tuomitsemaan päivien perusteella. Jokaisen oma valinta mistä ruoasta tai päivästä tykkää.
Vapaus päivien valitsemiseen (tarkoitit luultavasti Room.14:1-6), jossa puhuttiin syömisestä, syömättä olemisesta ja päivien valitsemisesta liittyivät kyllä historian mukaan paastopäiviin, ei siihen että jokainen saisi valita lepopäivän mielensä mukaan. Ei Jeesus vuorisaarnassaan antanut lupaa lain kumoamiseen. Paavali uskoontulleena juutalaisena noudatti myös lakia.
Viikkosapattia ei asetettu esikuvaksi Jeesuksen työstä meidän hyväksemme. Seremoniasapatit (happamattoman leivän juhla, helluntai/viikkojuhla, pasuunansoiton päivä, sovituspäivä/lehtimajanjuhla) puolestaan viittasivat eteenpäin Jeesuksen tulemukseen, ne päättyivät Jeesuksen kuolemaan ristillä. Olisi outoa, jos kristityillä olisi oikeus kumota pisin käsky siveyslaista. Kyllä alkuseurakunnalle oli itsestään selvyys olla kuuliainen Jumalan käskyille. Tosin vuosisatojen aikana tilanne on ikävä kyllä muuttunut.
Tietysti on väärin tuomita toisia kristittyjä, ainakin jos he eivät ole kuulleet asiasta. Ei kenelläkään ole vielä pedonmerkkiä, kun se aika tulee, Pyhä Henki kyllä ilmaisee asian tarpeeksi voimakkaasti omilleen, että osaavat välttää sen ottamista.
Olisi hyvä jos huomioisit tämän näkövinkkelin näihin asioihin..
"""Sapatin viettäminen on tunnusomaista seitsemännen päivän adventisteille (sekä eräille muille pienille kristillisille ryhmittymille) ja heidän mukaansa kaikkien kristittyjen tulee noudattaa sapattia. Mutta sitooko VT:n sapattilaki uuden liiton ajan seurakuntaa - sitä tutkimme seuraavaksi. Tässä artikkelissa termit "Mooseksen laki" ,"Herran laki" , "laki" ja "vanhan liiton laki" tarkoittavat yhtä ja samaa jakamatonta lakikokoelmaa, jonka yhtenä osana on dekalogi (Kymmenen käskyä). Dekalogi kuuluu siihen liiton kirjaan, jonka Herran teki Israelin kansan kanssa Siinailla (2 Moos.19-24 luvut). Ks. varsinkin 2 Moos. 24:7-8 "Sitten hän otti liiton kirjan ja luki sen kansan kuullen, ja kansa sanoi: "Me teemme kuuliaisesti kaiken, mitä Herra on käskenyt." Mooses otti veren, vihmoi sillä kansaa ja sanoi: "Tämä on sen liiton veri, jonka Herra nyt tekee teidän kanssanne näillä ehdoilla." Ja jae 12: "Herra sanoi Moosekselle: "Nouse tälle vuorelle minun luokseni ja odota täällä. Minä annan sinulle kivitaulut, joihin olen kirjoittanut lain ja käskyt, että voisit opettaa ne kansalle." Laki on kokonaisuus ja yhtäläisesti se säädettiin "ikuiseksi" Israelin kansalle, ja sen tähden käytän laista välillä eri ilmauksia. Jos tätä selitysopillista perustosiasiaa ei ymmärretä, päädytään väärinkäsityksiin jo sapattikysymyksen lähtökohdissa. Ks. myös esim. 2 Aik.31:3 "Kuningas antoi omaisuudestaan Herran laissa määrätyn osuuden erilaisiin polttouhreihin: aamu- ja iltauhreihin, sapattiuhreihin ja uudenkuun päivien ja vuotuisten juhlien uhreihin". """
Tässä linkki, jossa aihe jatkuu: http://www.argumentti.fi/sapatti_sapatin_vietto/sapatti_adventismi.php?id=39
:)
Tämäkin oli siellä ja painoarvohan sillä on, kuten edelliseen linkkiin viittasit.
http://www.kristinusko-raamattu.argumentti.fi/sielu_kuolemattomuus_ihmiskuva.php?id=47
http://www.kristinusko-raamattu.argumentti.fi/jeesus_paavali_juutalaisuus.php?id=33
http://www.kristinusko-raamattu.argumentti.fi/jeesuksen_synty_lapsuusevankeliumit.php?id=35
jne.. Se näistä todistajista.
Pekka P
Tietyissä arvioissa luotan Tiaisen analyyseihin(varauksella). On ainakin melko puolueton, vaikka nyt onkin viime aikoina luopunut kokonaan kristinuskosta. Rukoilen tuon Tiasen puolesta, että Jumalan energiavirrat(PyhäHenki) pelastaisi ja koskettaisi häntä.
Olen törmännyt Timo Tiaisen kirjoituksiin aikaisemminkin ja minusta ne on aika "persoonallisia". Niistä ei oikein saa selvää, minkä uskon edustaja hän on. Sinun kannattaisi käydä adventtikirkon virallisilla nettisivuilla ja vertailla sieltä löytämääsi tietoa näiden kriitikoiden väitteisiin.
Jos hänen mielestään Jeesuksen kuollessa, kun temppelin väliverho repeytyi rikki ylhäältä alas asti (Matt.27:51), päätti muutakin kun seremonialain (koska Kristuksen sovitusuhri on tarjonnut anteeksiantamuksen kaikista synneistä siitä lähtien), niin se on hänen näkemyksensä.
Room.8:7,8: sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Yksi lain tärkeimmistä tehtävistä on osoittaa, mikä on syntiä ja siten Pyhä Henki pääsee johtamaan ihmisen Jeesuksen ristin juurelle armoa anomaan.
Ja jos paholainen enkeleineen tekivät syntiä, silloin lain on täytynyt olla olemassa ennen luomista (2 Piet.2:4). Aadamin ja Eevan lankeemus toi taas synnin ihmiskuntaan (Room.5:12). 1 Moos.26:5: Abraham "oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini". Kyllä ihmiset tiesivät jo ennen kymmenen käskyn antamista, että siinä kielletyt teot olivat vääriä.
Kukaan kristitty ei noudata lakia hankkiakseen sillä itselleen pelastuksen. Jokainen, joka uskoo Kristukseen, ymmärtää, että Kristukseen loppuu lain käyttö vanhurskauden saavuttamisen välineenä. Itsessämme olemme kaikki syntisiä, mutta Jeesuksessa olemme vanhurskaita, kun hänen vanhurskautensa on luettu hyväksemme.
Sille asialle, että suurin osa kristittyjä pitää sapattia edelleen orjuuden ikeenä, eikä vapauden merkkinä, jonka Kristus yksin voi antaa, ei kai voi minkään.
Tässä muutama lopunaikaan liittyvä Raamatunkohta aiheesta
Ilm.14:12: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon".
Ilm.12:17: "Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus".
Jes.24:5,6: "Maa on saastunut asukkaidensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät".
Timo Tiasen kirjoituksensa taisi olla viittaus myös Ilm.11:19: "Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään...". Vanhan liiton aikana liiton arkissa säilytettiin lain taulut (kymmenen käskyä). Ja jos Jumala näytti tämän näyn Johannekselle, tuskinpa liiton arkki tyhjä olisi. Ja tuskin siellä katekismusta tai muuta "ihmiskäskyä" on. Eiköhän siellä liiton arkissa ole ne samat alkuperäiset, muuttumattomat kymmenen käskyä.
Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun.
Vahvista minua, että minä pelastuisin, niin minä katselen alati sinun käskyjäsi. Sinä hylkäät kaikki, jotka sinun käskyistäsi eksyvät.
Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
Ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensä tähden tehdä lain suureksi ja ihanaksi.
Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.
Luotettavat ovat kaikki hänen asetuksensa. Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti.
Huomasin, että ainakin tämän jakeen selitykseeni oli äsken tullut kirjoitusvirheitä!
1 Kor.16:2: Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräystä tehtäisi vasta minun tultuani.
Jos Paavali käski kristittyjä laittamaan kotonaan rahaa säästöön sunnuntaisin, mitä ihmeen tekemistä sillä on levon tai lepopäivän kanssa?
Mitäkö tekemistä? Paljonkin, sillä se juuri
todistaa sunnuntain olleen lepopäivä ja juhlapäivä -
herralle erotettu ja Herralle erottamisen päivä!
Sillä silloin erotettiin so. pyhitettiin Herralle
jotakin arkiviikolla siunaantuneesta.
Arkena sitä KOOTTIIN ja lepopäivänä sitten oli aika erottaa sopivaksi katsottu summa pois annettavaksi.
Hassua olisi ollut kunakin arkipäivänä erikseen
erotella.
Alkuseurakunta pyhitti sunnuntain
farisealainen juttu, ettei sitä pidä edes noteerata.
Minusta on hienoa, että Jumala vanhurskauttaa Jeesukseen uskovan ihmisen Aabrahamille annetun lupauksen mukaisesti ilman tekoja.
Ja minusta on erittäin hienoa se, että täällä maallisessa ihmistuomareitten tuomioilla ei ole mitään merkitystä. Siksipä adventistit saavat tuomita ja opettaa ihan mitä haluavat.
Aivan oikeassa olet. Ei pitäisi millään tasolla antautua adventistien väittämien tasolle. Näitä huuhaalahkoja on ihan tarpeeksi....ja niin vaan uusia pikku ja isopetoja nousee eksyttämään jopa Jumalan valittuja.
vähänkin Jeesuksen opetuksia, niin tuollaiset hihhulit saa jättää omaan arvoonsa viisauksineen.
Kyllä se aikanaan selviää heillekin, kun ollaan kaikkitietävän kanssa nokatusten.
Ole vaan huoleti Utulia. Jeesus on oikeudenmukainen kaveri joka kattelee meidänkin paperit, ja näyttää mihin karsinaan sitä marssitaan.
Tuskin siellä sellaiset enää kukkoilee, joiden päätehtävänä täällä omien tekemisten kehuminen.
Koetetaan pärjäillä sillä uskolla mikä meillä on...
Perusteella, Hirvas ja Utulila tulisi istuttaa yhdessä lasiseen vaunuun, ja suunnata Pietarin kirkon aukiolle, siellä tiedetään milloinka pyhä päivä pidetään.
kristityt ovat todellakin auringonpäivän palvelijoita, paitsi Jeesuksen oma jäännösseurakunta = adventtiseurakunta, jotka pyhittävät Jumalan pyhän sapatin!
Latelit adventistilitaniaa. Jokainen voi nyt todetaa adventistiseurakunnan jäsenen nimimerkki kolmen enkelin sanomiset tällä palstalla.
lainataan vielä..
""">>>Sinäpä sen sanoit
kolme-enkeliä 11.12.2007 klo 19.38
kristityt ovat todellakin auringonpäivän palvelijoita, paitsi Jeesuksen oma jäännösseurakunta = adventtiseurakunta, jotka pyhittävät Jumalan pyhän sapatin!
Sinun sanomisesi alkuperä taas on pakanuudessa ja luopiokristillisyydessä. Aina me adventistit ennemmmin yhdymme Whiten lausuntoihin asiasta, ne kun ovat raamatulliset ja me adventistit olemme Raamattuun uskovaa kansaa!
Sanot :"me adventistit". Edustat selvästikin adventisteja tällä palstalla. Vastuusi on aika painava. Sillä kukaan adventisti tällä palstalla ei nytkään käy oikomaan kirjoituksiasi. Sitä mitä kirjoittelet sen muutkin adventistit kirkkoineen näköjään hyväksyy.
kolmen -enkelin kirjoituksessa oli oikomista jos uskoo mitä raamattu sanoo, minä en ymmärrä miksi sinä Utulia hyökkäät niin sapattia vastaan jos se sinulle ei sovi pitää niin ei sinun silti tarvitse sitä alkaa sapattia hyljeksimään, ja puolustaa sunnuntaita jonka varmasti tiedät ettei se ole Jumalan asettama lepopäivä.
Olen lukenut sinun kirjoituksiasi, niin olen huomannut että viimeaikoina olet tullut vain kiivammaksi vastustajaksi raamatun sanalle, miksi niin?