Kävin netissä kuuntelemassa suviseurojen puheita (kolme) ja ihmetyttää, miksi niissä hoetaan jossain vaiheessa: "Synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesuksen nimessä ja veressä, J..., ---" jne.
Siis miksi hokea tuota samaa lukemattomia kertoja/puhe/saarna? Eikö yksi julistuskerta riitä tai ole pätevä? Vai meneekö siellä tuo anteeksiannon julistus jotenkin "alueittain" (eikös siellä alue ole jaettu lohkoihin tms.)?
Siis miksi hokea tuota samaa lukemattomia kertoja/puhe/saarna? Eikö yksi julistuskerta riitä tai ole pätevä? Vai meneekö siellä tuo anteeksiannon julistus jotenkin "alueittain" (eikös siellä alue ole jaettu lohkoihin tms.)?
Vastaukset 16
Vanhimmat
kuulijoissa porukka nostelee koko ajan käsiään ja puhuja hokee vähän väliä tuota mainitsemaasi mantraa.
Kuuluu osana vl-omituisuuksiin.
ne haluaa varmistaa että kaikki saa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä,Jeesuksen nimessä ja veressä,Jeesuksen nimessä ja veressä etc,etc,etc,
Yksi kerta pitäisi kyllä riittää, Jeesuksen nimessä. Paitsi jos ei kerta kaikkiaan luota siihen että Jumala voi antaa niitä yhdellä kertaa kaikkia ja kaikkien syntejä anteeksi. Esikoisilla saaraaja ja kuulijat ovat kyllä luottavaisempia Jumalan anteeksi antamukseen, että yhdet yleiset päästösanat kyllä kattaa kaiken synnin pois pesemisen. Lisäksi käyvät monet henkilökohtaisesti saarnaajien tykönä.
Joskus on sanottu että 3 kertainen köysi kestää paremmin.
no siksi monta kertaa kun siellä usein nousee ihmisiä penkistä ylös ja haluavat tunnesyistä juuri omallekohdalleen kuulla tuon synninpäästön vaikka ei se taivaaseen pääsyn kannalta ole pakollista, saa sen uskoa ihan siitä kun puhuja usein yleisesti julistaa saarnan jossain vaiheessa syntien anteeksiantamuksen
Mutta jos siellä on kymmeniä tuhansia kuulijoita, niin kyllä niitä penkistä ylös nousijoitakin lienee sitten paljon enemmän, kuin saarnamiehet ennättävät "kuittaamaan". Jokainen omalle kohdalleen synninpäästön haluava ei siis kuitenkaan voi olla varma, onko julistus juuri hänelle, kun samaan aikaan seisookin lukuisia ihmisiä eri puolilla seura-aluetta.
Ajatukseni on, että näin liikkeen ulkopuolisesta kuulostaa kummalliselta se hokeminen, ja että se yhteen kertaan yleisesti julistettu syntien anteeksiantamus ei tunnu riittävän. Kun niitä saarnojakin sentään on useita joka päivä ja jokaisessa se julistettaneen.
Tossa tulee esille just se, että usko on omakohtainen ja sen haluaa saada itselleen ihan omalla osoitteellaan. Sillä sielu tulee hoidettua. Kun joku nostaa kättä, puhuja saarnaa sille synnit anteeksi. Siitä tuo monotoniselta kuulostava litania. Jos jotain ei huomata, saarnaa vieressäolija tuolle pyytäneelle synnit anteeksi (ei anteeksiannon saarna ole vain puhujilla!), joten kyllä kaikki tulee hoidettua. Ja jos joku siinä vieressä ei ole huomannut itse niin tämä evankeliumia kaipaava kyllä pyytää sitä sitten joltain.
Sielua pitää hoitaa ja ravita, tämä on yksi osa sitä. Jos on tullut syntikuormaa, ei jaksa/pysty välttämättä edes nostamaan kättä. Silloin saa turvallisesti ripittäytyä sisarelle/veljelle ja kertoa mieltään painavista asioista ja kuulla taas tuota virvoittavaa saarnaa omaan osoitteeseensa ihan vain ja ainoastaan itselleen ja omalle sielulleen.
Me ollaan sen verran "heikkoja" uskossa, että ei pystytä omin voimin rukouksella tms. sysäämään syntisyyttä tunnoltamme, kuten monet tällä palstalla esittävät. Saamme turvallisesti toinen toisiamme hoitaa ja elää seurakunnan armohoidossa. Siitä tuo hokeminen...
ehtoota itse kullekin väelle. äskenen varamailiosotteeni on merkityskokemus daruden feel the beat-levyn kannesta. olen tav. ev. lut.
minulle ei koskaan pakkotuputettu mitään vaan minulle puhuttiin ´lapsenuskosta sekä asioita alettiin sitä mukaan liittää kristinuskoon kuin minulla oli ikää. minun kodissani ei hallelujaa huudettu eikä haettu korvikehumalaa jostakin joukkotranssista kuten joskus voi käydä uskonnollisissa tilasuuksissa. opin turvallisessa kodissani perusarvot itsestään, koska niiden mukaan käyttäydyttiin. lasiin ei syljetty mutta viiniä käytettiin oikein ja oikeissa tilasuuksissa , eikä KOSKAAN tarvinnutmiettiä, että olisi jotenkin turvatonta. kun Muutin satakuntalaisesta pikkukylästä turkuun, olo oli kuin d'artagnanilla sarjassa muskettikoirat. lempisarjani. kun käveleen opin sain hetimiekan käteeni. puisen. ja sitten katajajousen. minua ei kiinostanu musstikanpoiminta vaan koko ajan olin nightwish-minä- suojelin vanhempieni selustaa. karhuilta. otin sen tosissani. en voinut kuvitella että heille tapahtuisi pahaa. olin 6-v. kun alkoi ymmärtää millaiseen maailmaan sitä oli syntyny ja tajusi kaikilla ei ollut turvallista, alkoi hiipiä mieleen, miten voisi järjestää asian. minulle opetettiin perusasiat tanhu-jaampumahiihtonuoruudessani. eli mikä on kiväärin vaarallinen pää ja miten naista tulee kohdella. hän opn heikompi astia. opettajan pojilla ei ole kateelisten örkkien , räkättien ja käkien lintuluonteiden keskellä helppoa kun lähtee oman iskän turvaliste pikkukoulusta ylä-asteelle. kielenkäyttö oli v-alkuista, jos asetut puolustamaan heikompaa, sinun pääsi työnnetään vesssanpönttöön, sinulle huudetaan pelkuri-jutui, kun et jää nurkalle tupakkivahdiksi, tytöt eivät katso sinua, vaan viritettyjä mustatankkisia pv-mopoja ja kärkisaapaaita, myöhemmin kyrvänjatkepemareita tahika toyotoja jotka vuodelta papu, 2000mkn auto, joissa 30 000 mk:n poppilaitteet, tummennetut ikuunat jne... siinä vaiheessa tajuaa että suomen autoverotuksessaon jotakin pielessä. olis meitil mahollisuus uudempamkin autokantaan . eller hur.? toisaalta huomaa kuinka autojen fiksaus on käytännöllisille nuorukaiselle harrastu ja nostan heille hattua koska en ite tajua autosta muutakuin miten renkaat vaihetaan ja misä on kaasu. minua ei kokskaan kiinostanut. minua vain kiinnosti koulukiusausaikoina star wars. varsinkin episeode 4 uusi toiwo. mieleeni syöpyi kuolontähden taistelusta kohta jossa ystävä tulee auttamaan kun siipikaveri kutsui. t.i.e ei nähnyt kuin sekunnin murto-osan vastaan tulevaa x-siipihävittäjää lasetrtykit laulaen. sitten lentäjä siirtys rajan yli, josta ei paluuta. siksi olen aina pelännyt kun on viinaa ja aseita lähettyvillä. jos et osaa pitää nyrkkejäs kurissa vaikka huutaisit kun leijona. jos lyöt viatonta, se sattuu oieesti. minä tiedän mitä on kipu. minä todella tiedän mitä on kipu. minä tiedän mitä on kärsiä sen vuoksi että tekee miten sydän sanoo, ja vihaa tekopyhyytta. minä tiedän mitä on nähnyt roolihahmo chandtrell jarrel elokuvassa kultainen lapsi. voin kuvitella. kaiken. minä pidän nightwishistä, minä pidän jackie chanista. rakastan elokuvaa shangai noon ja muistoa siitä herttaisesta tytöstä joka hymyili minulle 1957-yökerhossa eräänä lauantai-iltana. hänellä oli sydän paikallaan. minä nauran kun jostakin tulee jurorutädin varoitus seurakunnannalle pokemon- leffojen varoitukssta lapsen mielee. ja karate filosofiaa.. kuka tässä on sokea? otatko pienen lapsen ja pelottelet hänet kuoliaaksi, pelotteletko hänet siihen että asiat joista Jumala on on tehnyt lahjoja, olisivat väärin. pakotatko ilman anteekiantamista lapsesi avioliitoon josta tulee helwetti. vain siksi että hän on tehnyt virheen. minä en käynyt herätysliikkeiden kokouksissa sen jälkeen kun sain ensivaikutelmani helluntailiikeen ihmisistä. lapset purkivat minuun paha oloaan. olin kohde. monta vuotta myöhemmin asia korjaantui Jumalan haluamalla tavalla sekä alfakurssiilla läht. anglikaanisesta kirkosta. paikkana oli helluntaisrk. musa loistavaa ja aivan eri jutui kuin drakulamanien nukuttava lut. urkumusa. riippu tilanteesta. tyypit oli elämää nähneitä, ja eivät mitään valkomustan pukuun puettuja amish-enkeleita, vaan jokainen oli kärsinyt ja alkanut kantaa ristitään. siellä opin ensimmäistä kertaa suvaitsevaisuutta.siis että minusta välitettiin vaikka minut oli suljettu osastolle koska olin erilainen. käytin kielikuvia, musaa, leffatekstejä yritin saada ihmisiä miettimään miltä tuntuisi olla jonkun asemassa. jo´kasel erilaiset korti ku synnytää. minä sain neljän ruusun sanojen mukaa: varrtui lämpimässä perheessä, uskoi että hyvä voittaa!!!!!!!! (levyltä pop-uskonto, muistakseni tai jotai. hilmeiden huumaa, kylmää ja kuumaa,,tuntee kaiken sen. paljon Jumalan Siunausta Ilkka alangoolle. !!!!!!!!! ja bändille. myös isoveli Ismolle kappaleesta "yö erottaa pojasta miehen". kynttilät hartioillaan hän sukeltaa...suomalaisversio u2: kappaleesta with or withoput you.. ---->hihglander1, mcleod ja heathr-brenda- hyppäys:siellä pansiontie 3:ssa minut hyväksyttiin vaikka minulla oli koko sisäinen maailma pirstaleina. paikan lähellä etsiessäni syrjäistä seurakuntaa löysin kyltin pietari 555km. siellä sain idean ja vision lähettää c-kasetilla suomirokkiia ja arvilindin hyviä uutisia. tabuja on, mutta Jumala tietää kaiken. ei tartte pingottaa. minä olen pahoillani että en luota entisen sinisilmäisyyteni jälkeen ihmisiin. esitän tyhmää. esitän ettei normaalit ihmiste sulkisi minua mielisairaalaan. olo oli kuin leffasta terminator 2. olin vain anti-atk-nero, ja paidasani luki public-enemyn sijasta. nightwish. en halunnnut vanheta. pelkäsin että tyttö pettäisi minut, kuin ennenkin. muutin kappaleeksi gunsroses, you could be mine...olin kaiketi se biisi vähän aikaa. . tapasin joutsen-nuolen grillijonossa.Hän oli kuin leia han sololle, ei välttämättä oikeesti sillai sillai rakastunu muhun, en ihan varma. mut karboniitti suli ja shakkilaudan solttu päätti ottaa omintaksia valtaoikeuksia. jonkun tarrti hypätä puikkoihin. ainakin omassa elämässään. kappale milla kautta anssia kela..väärinkäsitysten välttämiseksi : olen mies.mut siihe swanarrohun.. she was a path to the padawan of Christ..there was something in her eyes../ lasgo..sint she beautiful/l.a.b.. muse , muscle museum meloidia oli melkein sama jonka olin ite tehny aikoi sitte. olenko muita huonompi säveltäjä, vain siksi että meitin piäsis ol ikuin pylly vasten pyllyä pum pum euroviisu--niin kauni on taiva ja muuta syväsaqnomallista. laulaja oikealla uskonpolulla, mutta melodia ja biitti olisi kyllä saanut tulla nightwishiltä!.. me ollahan youth of the nation . meitil on pitkä letti mutta se ei tee me3istä homoi . meiti lo on tanssi ja pipo. me osataan väistelle me ollaan celebration generation ja freestyler- sukupolvi. ja meistis on suvaitsevaisuutta . me avitetaan tyypeille ruokaa ja ja me oikeesti halutais tanssia ilman että joku päättää painaa punasta nappia vain siksi, että ei ite viitti lähtee kattomaan keskelle köyhyyttä eik'ä ite viitti ottaa iskuja vasaan vaa käyttää toisia. oli mikä maa tahansa. olen yksi vapaaehtosista pääliöiden valomiekka-otteluun. ta sanamiekka. en varmasti oe ainoa. swanon vain asioita ääneen. kaikki ajattelee samaa. tämä on SUOMALAISTA rohkeutta. minä en katsellut lestadiolaisten mukaan sontaluukusta saksalaisia pumppuleffoja, vaan robin- hood sarjoja. kaunismusa. rakkaus oli aitoa välitämistä mad-martigan ja sorsha pussasivat willowssa. minä itkin. kaipuusta. ja tunteista mitä siihe nkaikkeen liittyi. vaikka se oli satua.:) siksi ujostelen ja lähen pois..stai si9s ku kääk!!!!!!!!!aku ankan puhuva koira. ja bileamin aasi sneään!1 vai mikä s oli. rakastuin. rakstuin niin paljon tytön silmiin etä aloin sotia koko maailmaa vastaan....hän puhui minulle kauniisti eikä sanonut "hullu" kuten toiset. edellinen kiukunpurkaus ei ole yhdenkään teidän vika, rakkaat sisaet ja veljet, HERRASSA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA. tämä oli vain alkusoitto oopperasta, että uskotte lapsenmielisyyteen ja siihen että hyvä voittaa. JUmala ei hylkää. /ASANNA/KRISTUS ON NOUSSUT; SELLOJEN JA RUMPUJEN KANSSA KUNNON MIXAUS JA RYTMI HAKKAA SÄÄLITTÄVÄT ÖRINÄBÄNDIT 818-0!!!!!!!! ja HERRA JEESUS KRISTUS TARTTUU VALOMIEKKAANSA eli sanamiekkaann. HÄN TOTESI SAATANAN ENEKELILLE ;TUO PUNAINEN VALOTÄPLÄ TEIDÄN OTSASSANNE EI OLE MIKÄÄN KASTIMERKKI; VAAN LASERTÄHTÄIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! HAKKAAA PÄÄLLLEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!! PYHÄ HENKI!!!!!!!!!!!!!!!!amen.
sj-17 salogel - LEGOLAS; HERRASSA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA VAPAA TULEVA EUROVIISUSÄVELTÄJÄ.
Miksi saarnaajat rupeavat helposti vääntämään itkua puheen aikana ?
Eikös ns. liikutukset kuulu myös ko. herätysliikkeen piirteisiin? Seuroissa, varsinkin pienemmissä sellaisissa erityisesti naiset saattavat joutua jonkinlaiseen hurmostilaan, jota liikutukseksi kutsutaan.
Oliskohan saarnamiesten itkua jäljittelevä puhetyyli jotain liikutuksen jäljittelyä?
Tunteethan heilläkin. Ei minusta itkeminen ole paha asia.
Joskus itketään ilosta, joskus surusta, joskus pelkästään liikutuksesta tai siitä että koetaan Pyhän läheisyyttä.
Ihminen on hauras ja pieni, Jumala on suuri. Joskus jo se nostaa kyyneleet silmiin.
...samat papit eivät vahingossakaan liikutu jokasunnuntaisissa toimituksissa.
Monesti puhuja tuntee omalta puoleltaan suurta huonoutta ja syntisyyttä, ja tietäessään armon kuuluvan hänellekin, hän voi "itkeä ilosta". Toisaalta silloinkin voi puhujan äänessä kuulla murtumista, kun on paljon sisaria ja veljiä, jotka pyytävät omalle kohdalleen syntien anteeksiantamusta. Ehkä hän tuntee voimakkaasti sen että armo on suuri, kaikille sitä riittää.
Vielä vuosikymmen pari sitten oli melko yleistä, että puheen aikana penkissä istuva kuulija, yleisemmin nainen kuin mies, alkoi liittää käsiään yhteen ja kiittämään Herraa Jeesusta. Tätä käyttäytymistä kutsutaan liikutukseksi. Siihen liittyy yleensä hyvin voimakas tunnekokemus siitä, että Herra Jeesus on juuri hänen syntinsä sovittanut ja ilmeisesti taivaallista esimakua on voimakkaasti aistittavissa. Nyttemmin tällaiset "pikkulintujen äänet" ovat harventuneet, mikä Raamatussakin mainitaan lopun ajan ennusmerkkinä. Uskominen ei kuitenkaan ole tuntemisissa, riittää että tietää toimineensa väärin, ja saa omalle kohdalleen syntien anteeksiantamuksen. Ei väliä, onko kylmä taikka palava, kunhan ei ole hempeä.
Aivopesua saatenan lapsille...
Se on suurta teatteria, halutaan näyttää , kuinka hyviä ihmisiä ollaan.
Kuse housuihisi, pudottaudu penkin alle ja kilju
TIKITETTY, TIKITETTY, TIKITETTY, ja tunge saarnamiehen kouraan seteli....niin arvosi toisten silmissä moninkertaistuu.
..vastausta.
Jeesus opetti opetuslapsiaan, kun he kysyivät, että monestiko tulee antaa veljelle anteeksi jos hän sitä pyytää. Jeesus vastasi vertauskuvallisesti 70x7 eli niin monesti kuin veljesi katuu ja pyytää syntejä anteeksi. Jumalan valtakunnassa saarnataan synnit anteeksi jokaiselle sitä pyytävälle ja siksi sitä saarnataan vaikka 14 tuntia jos käsiä ja evankeliumin pyytäjiä on. On ollut aikoja, jolloin suviseuroissa on saarnattu koko puheen ajan melkein pelkästään syntejä anteeksi, joten ehkä teidän kuulemanne toistaminen oli vähän alkua :)) no tämä huumoria, mutta niin monesti ja pitkään sitä saarnataan, ettei keneltäkään kielletä jos sitä pyytää.