Minkähän takia on niin paljon ateisteja, jotka ovat kääntyneet uskoviksi, mutta eipä ole juurikaan esimerkkejä päinvastaisesta? Ja semmoinen toivomus, että yrittäkää vastata asiallisesti, eikä vihaa uhkuen tuolla rappiolla on hyvä olla meiningillä.
Ateisteille kysymys
onnellisesti uskossa
22873
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
keksit että ei ole esimerkkejä päinvastaisesta?
Ei todellakaan pidä paikkaansa, tässä on ainakin yksi elävä esimerkki, ja tunnen itseni lisäki useita esimerkkejä :D
Mistähän kummasta sinä keksit tuon väitteen, ettei olisi esimerkkejä päinvastaisesta? Se että sinä et heitä tunne, ei tietenkään tarkoita sitä, että heitä ei olisi olemassa.
Minä tunnen itsekin erinäisiä ja tässä sinulle malliksi muutamia lisää:
http://www.argumentti.fi/kristitty_apologi_ateistiksi.php?bid=2
Edellisessä ex-konservatiivikristitty, teologiaan, historiaan ja filosofiaan perehtynyt apologi ja pastori selittää, miksi hän jätti kristinuskon. Ja seuraavissa linkeíssä pari muuta pappismiestä kertoo ihan saman asian.
(Miksiköhän nämä raamattunsa taatusti lukeneet, uskontoon huolella perehtyneet pappismiehet ovat todenneet raamatun valheelliseksi ja uskonnon sanoman täysin tyhjäksi?
http://www.vihrearouva.net/usko/barker1.html
http://www.vihrearouva.net/usko/entinen_kristitty_carr.html
http://www.vihrearouva.net/usko/uhri.html
http://www.vihrearouva.net/usko/hietamaki.html
Minä olen myös entinen uskovainen. "Käännyin" siinä parikymmentä vuotta sitten.
ihminen on lukenut Raamatun vaikka useaan kertaan, ei välttämättä tee ihmisestä aitoa uskovaista. Nämä mainitsemasi esimerkit ovat todennäköisesti olleet vain uskonnollisia ihmisiä, jotka ovat perustaneet uskonsa järkeen eikä uskoon.
Olipa taas tyypillisen surkeaa seli-seli- selittelyä. Ensin valehtelet, ettei olisi uskostaan luopuneita ja ateismiin kääntyneitä.
Ja sitten kun niitä alkaakin löytymään satamäärin ja tuhatmäärin:
http://exchristian.net/
http://www.exchristian.org/
niin sitten pitääkin kiireesti keksiä uusi selitys, miksi niitä ei voi hyväksyä - ne eiVÄT olleetkaan niitä oikeita uskovia!
Tajuatkohan sinä edes yhtään itse, että juuri sinun kaltaisiesi ihmisten vuoksi me ateistit emme millään pysty ottamaan teitä uskovia ihmisIä vakavasti? On mahdotonta ottaa vakavasti ihmisiä, jotka valheesta kiinni jäätyään keksivät aina vain uusia, toinen toistaan surkeampia seli-seli-selittely-yrityksiä, koska EIVÄT KOSKAAN KYKENE HYVÄKSYMÄÄN TOSIASIOITA.
esimerkkisi todista mitään muuta kuin mitä sanotaan Matt. 13:
18. "Kuulkaa siis te vertaus kylväjästä:
19. Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
20. Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
21. mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
22. Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
23. Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."
Eli Raamatun sana ei ole saanut sijaa kasvaa sydämessä ja ihminen on alkanut luottaa omaan häilyväiseen järkeensä ja menettänyt uskon. Siitähän Jeesus ennusti kylväjävertauksessaan. Ei siis mitään uutta taivaankannen alla, asia on tiedetty jo kaksituhatta vuotta sitten.
Ja se Jeesuskin on tullut pian jo 2000 vuotta ja aina vaan se tulee ihan pian, vuosisadasta ja vuosituhannesta toiseen. Aivan yhtä uskottavaa kuin nuo sinun typerän epätoivoiset selittelyt
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000031386734
Taitaa sulla olla asiasta aikas virheellinen käsitys. ;)
Itse en ole sellaista ateistiä tuntenut, joka olisi käänytynyt uskovaiseksi. Toisin päin kyllä löytyy esimerkkejä tutuistakin.
Ehkäpä tämä johtuu siitä, että pyörit eri piireissä.
"vastata asiallisesti, eikä vihaa uhkuen tuolla rappiolla on hyvä olla meiningillä."
Tuo Ismo Alangon aikoinaan sanoittama Rappiolla taitaa olla yksi Suomen kaikkein eniten väärin tulkituista lauluista.
Laulun sanathan menevät näin:
"Jos rappio on sitä että rakastaa
Ottaa hetkistä kii eikä tahdo tappaa
On mukavaa olla rappiolla
Olla vaan, täysi nolla
Rappiolla on hyvä olla
Ei huolet paina, ei rasitu polla
Antaudu sinäkin suosiolla taikka
Anna meidän olla
ÄO:ni on kuulemma normaalia parempi
Miksi kouluja pelkään, olenko muita arempi?
Vitut minä mikään viisas olen
Tahdon elää vain kuin ihminen
Päästä irti isoveli, kuule kutsua jumalten
Jos rappio on sitä että rakastaa
Ottaa hetkistä kii eikä tahdo tappaa
On mukavaa olla rappiolla
Olla vaan, täysi nolla
Rappiolla on hyvä olla
Ei huolet paina, ei rasitu polla
Antaudu sinäkin suosiolla taikka
Anna meidän olla!"
Ja mikähän tuossa "rappiossa" nyt sitten on/oli niin kammottavaa? Eikö saakaan rakastaa? Pitääkö sittenkin tappaa? Eikö saa elää kuin ihminen?Eikö saa ottaa hetkestä kiinni ja olla välillä informaatiotulvan ja tarpeettomien asioiden pakkosyötön ulkopuolella?
(Miksi ihmiset jotka eivät osaa tulkita oikein näin yksinkertaista sanoitusta ja sanomaa, kuvittelevat pystyvänsä tulkitsemaan valtaisan sekavaa ja ristiriitaista raamattua?)
Niin ja se varsinainen vastaukseni ateismiin kääntyneistä uskovista on tuolla toisessa kohtaa, kun vahingossa linkitin sen väärin...
Olen entinen helluntailainen, nykyään ateisti. Tunnen monta entistä uskovaista ja jotkut heistä, eivät kaikki, mutta jotkut, ovat nykyään ateisteja.
elinpiirisi on hyvin rajoittunut, ja muutenkin etsit vain sellaista informaatiota, joka tukee luulojasi.
http://exchristian.net/
tuossa sulle vielä toinen linkki, josta löytyy satoja ja taas satoja ihmisiä, jotka ovat olleet syvästi uskossa ja sitten huomanneet uskonsa valheellisuuden ja hylänneet sen.
http://keskustelu.suomi24.fi/write.cgi
Mutta ethän sinä näitä lue, koska tyypillisen hihhulin tavoin olet sokea kaikelle sellaiselle informaatiolle, joka voisi horjuttaa sitä alkukantaista ja perätöntä taikauskoasi, jolle koko säälittävän maailmankuvasi rakennat.
http://www.mtfreethinkers.org/sites/ExChristian.htm
Jahas, sivuston käsittämättömän tökkimisen takia tuonne tuli joku käsittämättömän väärä linkki:
http://www.exchristian.org/
tuossa nyt toivottavasti oikea, eli se jossa sadat entiset kristityt kertovat miksi hylkäsivät uskonnon ja jokainen kertoo yksityiskohtaisesti perustellen oman tarinansa.
Saattaapa olla niinkin, että kun tarpeeksi masentaa ja muualta ei tukea saa, niin halutaan uskoa johonkin korkeampaan henkeen, joka auttaa ahdistukseen. Mutta harmikseni pitää sanoa, että vaikka kuinka uskoisi jumalaan, se ei tee hänestä todellista, sillä yhtä lailla voi uskoa vaalenpunaisiin lentäviin elefantteihin ja väittää, että niitä on oikeasti olemassa. Ihmismieli vain on sellainen, että se uskoo, mitä se haluaa uskoa ja milloin haluaa uskoa.
Ja olen itsekin tavannut ihmisiä, jotka ovat pettyneet kirkkoon ja jumalaan uskomiseen ja näin ollen eronnut siitä. Mukaan lukien minä itse.
erilailla heikot ihmiset mielikuvitukseen usein turvaavat hädän(koko ajan) hetkellä...
Heikot ihmiset harvoin vahvoiksi muuttuvat, johtunee siitä. Nyt siis hieman karrikoiden tämä heikko-vahva-asetelma, helpottaa vain sanomaani, en ole mikään natsi näes.
Itse kääntyisin mielelläni johonkin suurempaan uskomaan jos siitä olisi edes vähäisimpiäkään todisteita...en pysty heikompien lailla tekemään kompromisseja havaintojeni ja selväjärkisyyteni kustannuksella, kuten esim. sinä teet joka päivä mitä ilmeisimmin..
>> semmoinen toivomus, että yrittäkää vastata asiallisesti, eikä vihaa uhkuen tuolla rappiolla on hyvä olla meiningillä.
Minä ainakin olen entinen uskovainen, joka on kääntynyt ateistiksi. Tunnen lukuisia muita kaltaisiani. En ymmärrä, mihin tietosi oikein perustuvat; voisitko laittaa jotain linkkiä yms.? (ja mielellään luotettavaa sellaista)Väite näet sinällään kuullostaa hieman mielivaltaiselta.
laittaa mitään linkkiä, eihän semmoista asiaa kuin "kuka on aidosti uskossa"pysty määrittelemään, joten mitään tilastojakaan ei ole. Perustuu omaan kokemukseeni ja lukemiini asioihin. Ja nämä "uskovaiset", joita ateistit sanovat ateismiin kääntyneiksi, eivät ole olleet oikeita uskovaisia vaan ainoastaan uskonnollisia ihmisiä. Tiedän kyllä tapauksen, joka katkeroitui kovien elämänkohtalojen myötä Jumalalle niin paljon, että ei enää halunnut kuullakaan mainittavan Jumalasta, vanhalla iällä kyllä kääntyi takaisin uskoon, kun huomasi ymmärtäneensä eräät asiat väärin.
>> eihän semmoista asiaa kuin "kuka on aidosti uskossa"pysty määrittelemään
tunnistaa ihmiset, Raamatussa puhutaan hengen hedelmistä ja ne ovat paras tuntomerkki.
tuo rajanveto ainakin.
Silloin, kun puhutaan kannatustilastoista, niin kaikki tapakristitytkin lasketaan kristityiksi.
Silloin, kun puhutaan uskoon tulosta, niin hurmahenkisiin ryhmiin hihhuloituneet kertovat olleensa ateisteja, vaikka olivatkin uskoneet jumalan olemassaoloon. Tälläkin palstalla uskikset ovat kertoilleet tietävänsä, mitä ateismi on, koska ovat mielestään olleet käytännössä atesteja, koska heidän uskonsa oli ollut heikko.
Mielivaltainen todistelutekniikka taitaa olla yleistäkin tuolla uskomuspuolella.