...voidaan perustella Raamatun Sanalla? Se väittämä siis on tämä:
"Kaita tie alkaa ennen ahdasta porttia ja jatkuu yhtä kaitana portin tuolla puolen."
En mistään löydä tukea tuollaiselle väitteelle, vaikka kuinka tutkisin ja etsisin Sanasta. Ottakaapa kantaa asiallisesti perustelemalla
tai kumoamalla tuo väite nimenomaan Raamatun
Sanalla.
"Kaita tie alkaa ennen ahdasta porttia ja jatkuu yhtä kaitana portin tuolla puolen."
En mistään löydä tukea tuollaiselle väitteelle, vaikka kuinka tutkisin ja etsisin Sanasta. Ottakaapa kantaa asiallisesti perustelemalla
tai kumoamalla tuo väite nimenomaan Raamatun
Sanalla.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Aikamoinen kielikuva usko, tuo sunilaisuus, Teuvon on helppo pidellä lankoja käsissään.
näitä sanoja perustelemaan raamatulla mitenkään,
"valitan".
"Kaita tie alkaa ennen ahdasta porttia ja jatkuu yhtä kaitana portin tuolla puolen."
Minun raamattuni ei tue tuollaista käsitystä, raamatulle vieras käsite.
Lavea tie päättyy ikuiseen tuskaan.
Kapea tie päättyy ikuiseen iloon.
Ja se ilo alkaa jo sillä hetkellä, kun Jeesus Kristus ahtaassa portissa
vapauttaa valittunsa Saatanan ja synnin orjuudesta.
"Ja se ilo alkaa jo sillä hetkellä, kun Jeesus Kristus ahtaassa portissa
vapauttaa valittunsa Saatanan ja synnin orjuudesta."
Et sinä ennen tuollaisia syöttänyt, ainakin siteeksi oli tottakin..
ei kukaan uudestisyntynyt Kristitty kumoakkaan, oletko jo vihdoin kääntynyt raamatulliseen oppiin.
En sen jälkeen, kun Jeesus Kristus tuli sydämeeni
tuota oppia puolustamaan,
ja siitä tulee tänään kuluneeksi 19 vuotta, 10 kuukautta ja 15 päivää.
Raamattu käyttää kaksoislauseita, joissa sama asia ilmaistaan hieman eri sanoin, mutta tarkoitetaan yhtä ja samaa totuutta. Sitä, että elämäntie on kaita ja siinä on se ahdas portti jossain kohtaa. Tässäkään lauseessa ja-sana ei tarkoita järjestystä, vaan se on rinnastuskonjunktio. asioiden rinnastus ja luettelointi
Matt. 7:14
mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
...puhut omiasi.
'mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.'
Portti on ahdas, mikä on totta ja sen jälkeen alkaa kaita tie, mikä vie elämään.
En nyt tässä vaiheessa mene yksityiskohtiin.
Missään ei sanota, että se tie on kaita, joka vie ahtaalle portille ja se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään..
Et ymmärrä lauserakenteita, etkä kielitiedettä.
Ei tuossa lauseessa sitä sanota, missä kohtaa tuo portti kaidalla tiellä on. Se voi olla alussa, matkan varrella tai kaidan tien päässä. Mutta jossain se ahdas portti siellä matkan varrella on!
Ja päämäärä on ikuinen elämä, johon se kaita tie johtaa!
suomen kielessä ja-sana ei todellakaan tarkoita asioiden järjestystä, sitä varten on muita sanoja, kuten "sitten" "ensin" "sen jälkeen"
'mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.'
väärin lukemasi! Siinä alkuperäisessä viestissä perättiin tätä lausetta:
>>>"Kaita tie alkaa ennen ahdasta porttia ja jatkuu yhtä kaitana portin tuolla puolen." >'mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.'
...mitä tarkoitit. Koulutustasoni on riittävä sinun kanssa käytävään keskusteluun. Mutta kun
täällä on sellaisiakin lukijoita,jotka eivät
välttämättä ymmärrä 'sivistyneempää' keskustelua.
Haluan keskustelun pysyvän sillä tasolla, että minä yksinkertainenkin ymmärrän, mistä on kyse.
Jeesus ilmoitti sanomansa yksikertaisille kalas-
tajille, joilla ei ollut hajuakaan kielitieteestä
tai lauserakenteista. Siksipä pyrkikäämme välttä-
mään snobbailua. Ei millään pahalla. Pyhä Henki
kyllä avaa Sanaa, ei inhimillinen tiede tai vii-
saus, jonka on tultava tyhmyydeksi ymmärtääkseen
Jumalan hullutus. Siunausta!
Ei ne kaikki olleet kouluja käymättämiä.
Luukas oli lääkäri.
Paavali oli yliopiston käynyt ja lukenut mm. filosofiaa.
Mooses oli aikansa parhaiten koulutettuja "koulujen mies)
...eiväthän he olleet kaikki 'yksinkertaisia kalastajia.' Mutta nämä taivaaliset viisaudet
ovat ilmoitetut myös tämän maailman viisaille,
mutta Jeesuksen oma sana kertoo enemmän kuin
tuhat sanaa...
Luukkaan evankeliumi:
10:21 Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
Paavo Ruotsalainen aikanaan sai talonpoikiin pa-
remman kontaktin, kun puhui heidän 'kieltänsä.'
Sanoma meni perille, koska Paavo oli itsekin
talonpoika.
Pietari taas sanoo, että Paavalin kirjeissä on yhtä sun toista vaikeatajuista. Minä ainakin
yritän pysyä mahdollisimman yksinkertaisessa kieliasussa.
Kuule se kun on vain tällä Raamattu palstalla, ei Raamatussa, ja tämä ei ole Raamattu.
mutta uskoisin sen tarkoittavan sitä täydellistä elämän muutosta, jonka todellinen Kristuksen tuntemus ihmisessä aiheuttaa. Siis uudestisyntyminen hänen Henkensä kautta.
...summa summarum, kaitaa tietä ei voi olla olemassa ennen ahdasta porttia, vaan sen jälkeen.
Jeesus itse sanoo olevansa ovi Taivasten Val-
takuntaan. Kun apostolit julistivat evankeliumia,
eivät he koskaan julistaneet sitä ilman synti-
elämästä luopumista, parannuksen tekoa=mielen-
muutosta=synneistä kääntymistä. Monet eivät halua
luopua synneistään. Ollaan tien haarassa, rakas-
taako tätä maailmaa vai nöyrrytäänkö parannukseen ja ollaan valmiita menemään ovesta,
ahtaasta portista sisälle tutkittuina,
tuomittuina syntisyydessään ja armahdettuina Karitsan veren voimasta.
Kun monet haluavat jatkaa laveaa tietä, olla hyl-
käämättä syntejään ja suostumatta seuraamaan
Jeesusta armahdettuina, mennään avarasta portista ja jatketaan lavealla. Tällä tiellä
on valitettavasti paljon uskonnollisuutta ja
kristinuskontoa harjoittavia tapakristittyjä.
Vaikka kuinka yrittäisin tutkia Sanaa niin tulen
aina samaan lopputulokseen siitä, mikä on ahdas
portti. Lyhyesti sanottuna se on Jeesus itse ja meidän sydämmemme. Mehän joudumme ahtaan portin
edessä laskemaan kustannuksia, mitä Jeesuksen seuraaminen maksaa...Se maksaa meidän oman elämämme, mutta saamme tilalle iankaikkisen elämän....
Matteuksen evankeliumi:
10:39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
16:25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
Markuksen evankeliumi:
8:35 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen.
Luukkaan evankeliumi:
9:24 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän pelastaa sen.
Tämän ahtaan portin edessä kustannukset lasketaan. Maailma ja sen ilot vastaan Taivasten
Valtakunta. Joka kääntyy synneistänsä, suostuu
armahdettavaksi tunnustaen syntinsä ja syntisyytensä ja on valmis niistä luopumaan, tulee armosta armahdettavaksi Jeesuksen kautta = oven (Joh.10:9)= ahtaan portin ja astuu kaidalle tielle armon alle.
En tajua, miten kaita tie voisi Jeesuksen opetuksen mukaan edeltää ahdasta porttia! Muistutukseksi vielä ahtaan portin Sana Jeesuksen
suusta:
Matt.
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Luukkaan evankeliumi:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
Tarkoitetaanko em. Luukkaan evankeliumissa kilvoittelulla oman itsensä parantelua yms. ,jotta olisimme valmiita ja kelvollisia
menemään sisälle ahtaasta portista. Ei! Vaan se
kilvoittelu on juuri ymmärrykseni mukaan sitä
'kustannusten laskemista. Siis halutaanko nöyrtyä todelliseen parannukseen. Siinä mielessä se ahdas
portti on myös sydämmessä. Kyse on itseasiassa
nöyrtymisestä mielenmuutokseen sydämmessään.
Ojentakaa ihmeessä, jos olen väärässä!!!
Luukkaan evankeliumissa myös mainitaan sana
koettavat. Monet koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi. Miksi eivät voi, vaikka koettavat?
Tälläiset poloiset tahtovat palvella kahta herraa. He mieluusti ottaisivat vastaan armon luopumatta kuitenkaan kaikista synneistä tai määrätyistä synneistä. Eikö totta?
Roomalaiskirje:
9:33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin LOUKKAUSKIVEN ja KOMPASTUKSEN KALLION, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu."
Em Room.9:33 perusteella, kuten olen aiemminkin asian
ilmaissut, meidän ylpeä omavanhurskas liha ei ole
tarpeeksi nöyryytetty niin ,että me nöyrtyisimme
Kristuksen edessä armoa vastaanottamaan. Laki ei
ole vielä tehnyt tehtäväänsä loppuun asti,
että toteutuisi sydämen nöyrtyminen ja armon vastaanottaminen. Siispä loukkaannumme me 'hyvät
ihmiset' ja 'siivosyntiset' evankeliumiin.
Mutta tarkoitus ei ollut kirjoittaa pitkästi. Mutta jokainen kulkee laveaa tietä ennen parannusta ja armahdusta, jonka jälkeen alkaa kaita tie noin lyhyesti sanottuna :)
Valehteliko Jeesus, kun sanoi:
"Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."
Mitä vapautta se sellainen vapaus on, että ahtaan portin jälkeenkin
joutuu kulkemaan kaitaa tietä: "Älä koske, älä tee sitä, tee tuota" jne.
Ja valehteliko Paavalikin:
"Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina
älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen."
Jeesus ei valehdellut, eikä Paavalikaan valehdellut. Mutta sinä puhut omiasi asian
vierestä kieroon sokeudessasi eksyttäen väärennetyllä evankeliumillasi sitkeästi etsiviä ja jopa uudestisyntyneitä. Herra sinua armahtakoon ja aukaiskoon silmäsi suuressa
armossa ja laupeudessaan. Kyllähän Kristus meidät vapautti vapauteen omiksi orjikseen, eikä saatanan orjiksi syntiä tekemään. Emme siis ole kasvattajan alaisia ja lain alla vaan armon alla, jossa laki ei enää voi tuomita meitä...
Sellainen suuri ja ihmeellinen on armon valtameri, että se kasvattaa meitä näin, kun perusta (Room.4:5) on luja, ja onhan se pettämätön. Siis näin olemme vapaita Kristuksessa Teuvo:
Tiitus:
2:11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
2:12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
2:13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
2:15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.
Se on kuin talvinen Perämeri, jossa uudestikastetut ja muut
epäuskoiset syntiin pakattuina ja tumput suorina kelluvat,
niin kuin kelluvat elämysmatkalaiset majakkalaiva Kemin
ympärillä jäisessä meressä kelluntapuvuissaan.
Todellisen armon saavat kokea vain valitut, jotka Isä ahtaan
portin kautta johdattaa Poikansa puhdistettaviksi ja hänen
Pyhän Henkensä omistajaksi.
Ahdas portti on kuin taivaan inssiajo, eli ajokoe. Sillä ei ihminen,
joka ajokortista haaveilee sitä saa, vaikka tuntisi liikennesäännöt
ja auton hallinan teoriassa kuin omat sormensa, jos hän ei tuota
ajokoetta läpäise.
Lukekaa Jeesuksen Pyhä Hengen saamisen ehdot Johanneksen
luvuista 14 - 17, joista ette löydä ainuttakaan sanaa: armo, vaan:
"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun
Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme
asumaan hänen luokseen."