Oli ensimmäiset suviseurat joissa kävin. Paikka pieni kylä jossa ihmiset puhuivat seuroista ohimennen. Keskustelussa kyläläinen arvioi tapahtumaa "heidän bisnekseensä". Alue iso ja avara, ihmisiä paljon..Auringon poltetta ja paljon lapsia. Keski-ikäisiä vähän(ihmettelin), vanhuksia runsaasti. Mikä saa aikuiset ja lapset telttailemaan, ajattelin.
Jumalan terve, tervehdykset kuuluvat, tämä hiukan huvittaa koska tällöin jo tietää, että varsin suljettu piiri uskovaisia on liikeellä. Jos et ole tutustunut keneenkään vanhoilliseen ja tunne ns. uskovia sinua ei tervehditä näin. Vasta toisten kautta oppiessasi tuntemaan uskovia tulet "sisäpiireihin", jos haluat.
Puheita ja ruokaa, kahvia ja kaikkea kaupallista myyntiä..mielellään tuotteita jotka ovat omaa tuotantoa(SRK) kautta myynnissä. Puheet ovat hyvin "kaksiteräisiä" joissa omaa väkeä kehoitetaan herran nuhteeseen.. Uusia uskovia koetetaan saada, samalla tavoin kuin entiset saataisiin pysymään liikkeessä. Vaikea ymmärtää tätä, siksi liike tuleekin varmaan elämään sisäpiirisenä.
Onhan aina, että toiselle kumartaa ja toiselle pyllistää peri-aate tässäkin vastaan.
Yksilön asioihin puuttumalla, tuskin saadaan herätystä aikaan. Herätyksen jälkeen olisit työllä palkitseva syntisi anteeksi annon jota puhujat sinulle seuroissa julistavat. Kasteen kautta saatu Jumalam liitto ja "sormus" ovat yhtälailla ehtoollisen ja oikean elämän kanssa synneistä anteeksi antava liitto.
Aikoinaan ennen uskon puhdistusta varoitettiin menemästä niitten mukaan jotka tarjoavat parannusta..No, olkoon tähän asiaan puuttuminen.
Asioita tunnutaan liikkeessä käsiteltävän, että Jumala ohjaa elämää joka rasauksessa.
Asioissa tuntuu olevan ihmisillä myös tarve näyttää ulkoisesti, että näin hyvin olen apua saanut. On laitettava ulkoista koreutta osoittavia asioita, että huomattasiin kuinka hyviä olemme uskossa olleet.
Tämä oletus siltä pohjalta, jolloin olen tuntenut vanhoillisia n.2-vuoden aikana, perhettä jossa 12-lasta..Autoin kasvatuksessa saamani tiedon(koulutuksen ja työni)kautta perheen lapsia neuvottelemaan nuoempia takaisin perheen pariin jotka koettivat katkaista toisiinsa suhteet. Mielestäni väärin olisi menettely jossa mielipiteen vuoksi kaikki välit katkaistaan erimielisyyden vuoksi. Sisarukset vanhemmat saivat välinsä sovittua ja tapasivat taas toisensa.
Kysymys, aiheuttaako perhe siteiden menetys ja kaverien menetys uskovalle sen riippuvuuden jonka vuoksi on roikuttava on tietysti toinen asia ja kysymys..hiuhkan lässyä kirjoitusta? Tämähän oikeastaan osoittaisi ulkopolelle joutuneelle vl-vatakunnan voiman:)Ei, niinkään Jumala vaan ihmiset hylkäävät erehtyväisen ihmisen, eikö totta.
Alistaminen, kateus, pelko, ahdistus..elämän tarkoituksia ja uskossa pysymisen voimia? Ihmisen vai Jumalan asettamia..
Vertauksia en hae raamatusta, jossa jotenkin tuomittaisiin vääränä (vl) usko, vaan ainoastaan kirkkouskoon kastettuna kristittynä. Kaste, josta sanotaan, että palaa kasteen antaneeseen kirkkoon josta kasteen olet saanut.
Sanoisinko, että kiva lisä uskona ja ihmisinä tähän kaiken kirjavaan väen paljouteen, on myös liikkeen edustamat asiat..Ainoan oikean uskon julistaminen on varmaan arveluttavaa..Uudistumista käsittääkseni ajattelu kaipaisi..Toivottavasti kirjoitukseni ei loukkaa ketään..Tarkoitukseni oli omia käsitysiä esille tuoda julkiselle palstalle.Seurat ja tunnelmahan on vain osa tätä liikkeen toimintaa, jossa harvinaisen vapaasti vl-ihmiset saavat olla. Heidän, oikeastaan juhlansa, kerran vuoteen. Muutenhan puurretaan omissa askareissaan..
Jumalan terve, tervehdykset kuuluvat, tämä hiukan huvittaa koska tällöin jo tietää, että varsin suljettu piiri uskovaisia on liikeellä. Jos et ole tutustunut keneenkään vanhoilliseen ja tunne ns. uskovia sinua ei tervehditä näin. Vasta toisten kautta oppiessasi tuntemaan uskovia tulet "sisäpiireihin", jos haluat.
Puheita ja ruokaa, kahvia ja kaikkea kaupallista myyntiä..mielellään tuotteita jotka ovat omaa tuotantoa(SRK) kautta myynnissä. Puheet ovat hyvin "kaksiteräisiä" joissa omaa väkeä kehoitetaan herran nuhteeseen.. Uusia uskovia koetetaan saada, samalla tavoin kuin entiset saataisiin pysymään liikkeessä. Vaikea ymmärtää tätä, siksi liike tuleekin varmaan elämään sisäpiirisenä.
Onhan aina, että toiselle kumartaa ja toiselle pyllistää peri-aate tässäkin vastaan.
Yksilön asioihin puuttumalla, tuskin saadaan herätystä aikaan. Herätyksen jälkeen olisit työllä palkitseva syntisi anteeksi annon jota puhujat sinulle seuroissa julistavat. Kasteen kautta saatu Jumalam liitto ja "sormus" ovat yhtälailla ehtoollisen ja oikean elämän kanssa synneistä anteeksi antava liitto.
Aikoinaan ennen uskon puhdistusta varoitettiin menemästä niitten mukaan jotka tarjoavat parannusta..No, olkoon tähän asiaan puuttuminen.
Asioita tunnutaan liikkeessä käsiteltävän, että Jumala ohjaa elämää joka rasauksessa.
Asioissa tuntuu olevan ihmisillä myös tarve näyttää ulkoisesti, että näin hyvin olen apua saanut. On laitettava ulkoista koreutta osoittavia asioita, että huomattasiin kuinka hyviä olemme uskossa olleet.
Tämä oletus siltä pohjalta, jolloin olen tuntenut vanhoillisia n.2-vuoden aikana, perhettä jossa 12-lasta..Autoin kasvatuksessa saamani tiedon(koulutuksen ja työni)kautta perheen lapsia neuvottelemaan nuoempia takaisin perheen pariin jotka koettivat katkaista toisiinsa suhteet. Mielestäni väärin olisi menettely jossa mielipiteen vuoksi kaikki välit katkaistaan erimielisyyden vuoksi. Sisarukset vanhemmat saivat välinsä sovittua ja tapasivat taas toisensa.
Kysymys, aiheuttaako perhe siteiden menetys ja kaverien menetys uskovalle sen riippuvuuden jonka vuoksi on roikuttava on tietysti toinen asia ja kysymys..hiuhkan lässyä kirjoitusta? Tämähän oikeastaan osoittaisi ulkopolelle joutuneelle vl-vatakunnan voiman:)Ei, niinkään Jumala vaan ihmiset hylkäävät erehtyväisen ihmisen, eikö totta.
Alistaminen, kateus, pelko, ahdistus..elämän tarkoituksia ja uskossa pysymisen voimia? Ihmisen vai Jumalan asettamia..
Vertauksia en hae raamatusta, jossa jotenkin tuomittaisiin vääränä (vl) usko, vaan ainoastaan kirkkouskoon kastettuna kristittynä. Kaste, josta sanotaan, että palaa kasteen antaneeseen kirkkoon josta kasteen olet saanut.
Sanoisinko, että kiva lisä uskona ja ihmisinä tähän kaiken kirjavaan väen paljouteen, on myös liikkeen edustamat asiat..Ainoan oikean uskon julistaminen on varmaan arveluttavaa..Uudistumista käsittääkseni ajattelu kaipaisi..Toivottavasti kirjoitukseni ei loukkaa ketään..Tarkoitukseni oli omia käsitysiä esille tuoda julkiselle palstalle.Seurat ja tunnelmahan on vain osa tätä liikkeen toimintaa, jossa harvinaisen vapaasti vl-ihmiset saavat olla. Heidän, oikeastaan juhlansa, kerran vuoteen. Muutenhan puurretaan omissa askareissaan..
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kiva kun kävit. Se on mielenkiintoinen kokemus niin vanhoillislestadiolaiselle kuin ei-vanhoillislestadiolaiselle. Itse olen käynyt lähes koko ikäni, mutta nyt en noin 3 vuoteen ole jaksanut, lähinnä siksi että ovat olleet niin kaukana kotipaikkakunnastani. En myöskään ole jaksanut sitä hirveää mekkalaa mikä on yölläkin koska en vanhemmiten saa nukuttua. ENkä kuraa, pölyä ja teltassa/asuntovaunussa resuamista. Mutta kai nu seurat onkin lähinnä ajateltava sosiaaliseksi tapahtumaksi, jos rehellisiä ollaan. Tottakai niillä on lähetystyömerkitys, koska kovaääniset kailottavat, radioidaan jne. mutta meikäläisille kuten minulle on melkein uskon elämän kannalta rakentavampaa kuunnella täällä kotona. En minä noissa seuroissa oikeastaan rehellisesti sanottuna itse juuri koskaan kuunnllut! Lähinnä nuorina menin poikia tsiigaamaan ja vanhemapana näyttämään muille naisille komeaa aviomiestäni ja nätistipuettuja lapsia. Hyvin raadollinen olen, en tiedä onko muut minua paljonkin parempia... Kuvioon kuuluu myös,e ttä pyydetään asuntovaunulle tuttavapariskuntia jne. Eikö se ole toisaalta hyväkin juttu: saa tavata hengenheimolaisia.
Hyviä havaintoja olet tehnyt ja kiva jos ei jäänyt paha maku suuhun. Minä saan paremmin kuunneltua kotona. Ehkä lähden suviseuroihin taas ensi tai seuraavana vuonna jos ne ovat lähempänä kotiani ja/tai saadn hyvän hotellimajoituksen hommattua!--
Siis mikä mekkala yöllä? Jos nukut asuntovaunussa, niin kuuluko se sinnekkin asti? Eikait siellä nyt koko yötä se mekkala kuulu? Ketkä tai mitkä siellä metelöí?
Kiitos, palautteesta. Uusi kirjoittaja aina tarvitsee rohkaisua:) Mielestäni näin, että asiat aikatavalla kohtasivat, sinun ja minun kokemukseni hyvin samanlaiset..Itsekkin aiemmin kuunnellut radioista suviseurat ja kokenut sanan annin olevan runsaampaa kuin paikanpäällä ollessa.
Näyttävyys tosiaan näkyy, olemuksessa ihmisillä. Puetut lapset verrattuna vaikka samoihin aikuisiin ei välttämättä täsmää todellisuus kuvaa ajatellen mitä arki-elämä on. Kiva jos ollaan näinkin tyytyväisiä asioihin, toivottavasti ei saada näin kateutta paljoa aikaan, näinhän tosin usko saa kilvoitusta, toivottavasti oikeissa mitoissaan..
Itse muuten ollut hyvin kiinnostunut liikkeen toiminnasta, mutta sanoisinko kokemuksien jälkeen ja näiden seurojen jälkeen, että olen nähnyt jo sen mitä on tarpeen. Kiinnostus tipahti aikatavalla seuroissa käydessäni..Totuus asioista ja sulkeutuneisuus ovat ne jotka palauttavat maanpinnalle. Lisäksi ystävät ulkopuolelta ovat tuoneet hyviä huomioita asioihin. Varsinkin muut perhelliset ja heidän elämän käsityksensä ja keskustelut ovat avartaneet auttavasti näköaloja..
Samat säännöt lopulta kaikilla, elämme elämää niitten ohjeitten mukaan mitä meille on annettu.
on puolensa. Olla suviseuroissa paikan päällä tai kuunnella radioista. Itse tein tänä kesänä molempaa. Olin pe-iltapäivästä su-aamuun paikan päällä. Yövyin teltassa. Nukuin ihan hyvin. Mutta mulla oli yöllä korvatulpat korvissa. Siellä kulkee autoja ja kävelee ihmisiä yölläkin, eivät kuitenkaan yleensä melua, mitä nyt pientä puhetta. Sunnuntaina kuuntelin jonkun aikaa radioista (kunnes palasin takas, kun tuli semmoinen halu päästä takas) ja tänään myös radioista kuuntelin jonkun aikaa. Mutta se tuntu siellä paikalla on vähän niinkuin "paljoin vetten pauhu"... se turvallisuus, se että siellä on tuttuja uskovaisia, sukulaisia, kavereita jne...
En saanut tuosta kyllä mitään irti. Otsikko oli suviseuroissa käynyt, mutta teksti oli kuin kotona yksin ennakkoluulojaan pohtivan ulkopuolisen.
Olin joistakin asioista TÄYSIN pihalla. En ollut havainnut asiaa/ilmiötä enkä tunnista vieläkään.
No, jokaisella omat mielipiteet ja kokemukset, kokemukset tietysti muodostuvat sellaisiksi mitä ennakkoluulottomuus antaa myötä. Aiemmin lukemani ulkopuolisten kokemukset ovat olleet ihan erilaiset.
Kieltämättä olen aika herkkäuninen, mutta siis onhan siellä paljon ihmisiä ja kukapa malttais niin aikaisin mennä aina nukkumaan. itsekin valvoin melkein aina aamuun kun oli niin hauskaa siellä. Nyt vanhemapana en sitten vuorostani jaksa sietää muiden 'mekkalaa'.
Päinvastoin, avauskirjoitus oli selvästi keskivertoa älykkäämmän ja analysoimaan kykenevän ihmisen kirjoitus, luepa uudestaan jos hiffaisit.
Ehkä niin, oli vaikea ymmärtää nopeasti luettuna. Esim. tätä nyt en ymmärrä vieläkään:
Asioissa tuntuu olevan ihmisillä myös tarve näyttää ulkoisesti, että näin hyvin olen apua saanut. On laitettava ulkoista koreutta osoittavia asioita, että huomattasiin kuinka hyviä olemme uskossa olleet.
...tuo kohta meni multa ohi, se on kyllä pysäyttävä. Mutta mutta...onhan se inhimillistä ,että haluaa esim siellä tapaamilleen vanhoille kamuille näyttää että meillä menee hyvin. Itse muuten en juuri tästä syystä ollu kauhean kiinnsotunut suviksiin tänä vuonna lähtemään, tuntui etten jaksa sinne lähteä esittelemään itseäni jne. No, voihan olla että tästäkin olis vain päästävä yli ja mentävä sinne, mutta toisaalta: joskus on hyvä mennä ja joskus hyvä olla kotona. Jos käy harvemmin osaa iloita ehkä enemmän.
Minusta tuo jutun lause oli aika terävä kommentti ja vaikka en ihan allekirjoita tuota,että näyttämisen halu nousis jotenkin uskonnosta niin varmasti sielläkin suviseuroissa on oikeaa/väärää näyttämisen halua. Tärkeimpänä tulisi olla Jumalan sanan kuuleminen eikä kilpailu sillä, kenellä on hienoin auto/teltta/asuntoauto jne. --Mutta ei mekään mitään pyhimyksiä olla...
Enpä usko, että kovin todellista kuvaa silti suviseuroista saa vaikka monenlaista menoa siellä tietty kohtaa. Ne ovat niin erikoisolosuhteet.
Sulkeutuneisuudesta: minä olen tavannut monia erittäin avoimia ihmisiä mutta olen huomannut että kaikille ei sallita samaa avoimuutta kuin toisille meidänkään omassa keskuudessamme. Jos olet erittäin ison perheen äiti/isä saat sanoa melkein mitä tahansa mutta jos esim olet koulutetumpi eikä lestadiolaismittapuun mukaan kauhean iso perhe, sun sanoja, tekoja ja edesottamuksia syyntätään hieman tarkemmin ja ollaan kärkkäämpiä näkemään '' 'luopumuksen' merkkejä. Jos olet esim ison perheen isä saat sanoa lähes mitä vain! ---Sosiaalipsykologia toimii tietty myös meidän keskuudessamme.
Olen seurannut ja lukenut näitä sun kirjoittamia juttuja yhessä muutaman kamun kanssa ja alkaa ihmetyttämään, että ootkohan ymmärtänyt ihan oikein.Mä voin sanoa vaan teille kaikille muille että mä ja muutkaan mun ystäväpiiristä ei kyllä mennä suvareihin vain poikia kattomaan. Mä en oikeen voi ymmärtää, että joku meikäläinen sanoo noin.Siis haluun sanoa teille ei-vl. että nää keskustelusivut on usein aika harhaanjohtavia ja harvoin tulee mitään asiallista keskustelua ja tuntuu että usein meikäläisetkin antaa ehkä tahtomattaan vähän väärän kuvan.Ainahan joukkoon kyllä mahtuu niitäkin, joilla ei asiat ole kunnossa ja suviseuroihin menon syy voi olla vaikka vaan pojat, mutta yleensä syy on kyllä ihan jossain muualla...!!!
Tosi masentavia olette! Pahalla silmällä luette. Tehkää parannus, te olette riidankylväjiä.
...kun olen muutaman kerran vihjannut,että aina joukkoon mahtuu muutamia, usein nuoria naiiveja tyttöjä, jotka ovat niin itseään täynnä, usein puhujien lapsia tmv, joilla on pokkaa alkaa arvostella ajattelevia tai muuten vain heistä itsestä poikkeavia lestadiolaisia.
Ihan ok että miettii itsessään (tai ei edes ok mutta en itse kehtais tuollaisia ihan porukalla alkaa vatvomaan, yäk miten itserakkaita olette ja vielä uskonasian piikkiin laitatte)
Te olette ihan tahallaan muun tekemisen puutteessa alkaneet oikein kytätä minun kirjoituksia. Minä olen kuulkaa kuunnellut täällä kotona suviseuroja ja sanon vain oman mielipiteeni ääneen (ja voin vähän kiukkuisesti teille sulle ja sun kamuille vastata että minäkin olen täällä mun kamujen kanssa miettinyt että näin on)että suviseurat on lähinnä sosiaalinen tapahtuma ja hyvin harva on siellä pelkästään Jumalan sanan takia. Paljon paremmin tulee kuunneltua täällä kotona.PISTE. Ja tämä on nyt ensimmäinen kerta kun suutun oikeasti täällä netissä, anteeksi pikemminkin masennun.Eli sielunvihollinenhan riehuu erityisesti omien keskuudessa viimeisenä aikana kuin kiljuva jalopeura. Ettekö te nuoret ressukat tajua,e ttä siitä tässä on kyse. OMIA EI ARVOSTELLA tuolla lailla, hävetkää.
...kun olen muutaman kerran vihjannut,että aina joukkoon mahtuu muutamia, usein nuoria naiiveja tyttöjä, jotka ovat niin itseään täynnä, usein puhujien lapsia tmv, joilla on pokkaa alkaa arvostella ajattelevia tai muuten vain heistä itsestä poikkeavia lestadiolaisia.
Ihan ok että miettii itsessään (tai ei edes ok mutta en itse kehtais tuollaisia ihan porukalla alkaa vatvomaan, yäk miten itserakkaita olette ja vielä uskonasian piikkiin laitatte)
Te olette ihan tahallaan muun tekemisen puutteessa alkaneet oikein kytätä minun kirjoituksia. Minä olen kuulkaa kuunnellut täällä kotona suviseuroja ja sanon vain oman mielipiteeni ääneen (ja voin vähän kiukkuisesti teille sulle ja sun kamuille vastata että minäkin olen täällä mun kamujen kanssa miettinyt että näin on)että suviseurat on lähinnä sosiaalinen tapahtuma ja hyvin harva on siellä pelkästään Jumalan sanan takia. Paljon paremmin tulee kuunneltua täällä kotona.PISTE. Ja tämä on nyt ensimmäinen kerta kun suutun oikeasti täällä netissä, anteeksi pikemminkin masennun.Eli sielunvihollinenhan riehuu erityisesti omien keskuudessa viimeisenä aikana kuin kiljuva jalopeura. Ettekö te nuoret ressukat tajua,e ttä siitä tässä on kyse. OMIA EI ARVOSTELLA tuolla lailla, hävetkää.
nuori vl kirjoitti asiaa. yleensä tämmöisissä keskusteluissa vain yhdet ja samat jauhavat juttujaan. vanhoillislestadiolainen nainen on sitä paitsi yleistänyt omia mielipiteitään ja tavallaan kirjoittanut "me" muodossa juttujaan. pidä siis omat mielipiteet ja toisten puolesta puhumiset erillään näiltä palstoilta, sillä kenenkään muun puolesta et voi puhua kuin oman itsesi. sitä paitsi voi miettiä kahdesti kellä on tekemisen puutetta jos tänne pitää kirjoitella päivät pitkät...
Samaa olen minäkin miettinyt. "Vanhoillislestadiolainen na..." vaikuttaa hyvin varmalta ja asiat omalla tavallaan ajattelevalta, että herää epäilys onko hlö todellisuudessa enää uskomassa. Erittäin hyvä asia, että hän kuunteli suviseuroja radiosta, ja olen osittain samaa mieltäkin siitä, että radiosta kuuntelemiseen ehkä keskittyy eri tavalla. Onhan seurakentällä paljon muutakin mikä vie huomiota, vaikka teltassa tai vaunulla radiosta kuunneltuna VOI keskittyä ihan yhtä hyvin. Kaikille se ei kuitenkaan ole yhtä helppoa kuin toisille.
Olen 16-vuotias tyttö, vanhoillislestadiolainen, kristitty. En mitenkään erilainen kuin moni muukaan nuori siellä suviseuroissa. Milloinkahan viimeksi tuolla nimimerkillä on tullut käytyä suviseuroissa, kun sanoi, että itse ei kyllä koskaan kuunnellut.
Itse olen kyllä aina saanut kuunneltua, kun olen vain itse halunnut. Olen kavereita ja ystäviäkin pyytänyt yhdessä seurapenkkiin kuuntelemaan ja usein on tehnyt mieli mennä, mutta ei ole mahtunut kunnolla. Silloin olemme menneet ulos kentälle kuuntelemaan. Yhtä hyvä vaihtoehto sekin.
Joka päivä tämä vuodenkin suviseuroissa kuuntelimme jokainen varmasti kahdesta neljään seurapuhetta joka päivä. Onhan siellä niitäkin, jotka eivät kuuntele, mutta useimmat ovat käyneet joka päivä seurateltassa kuuntelemassa ja lisäksi kentällä kyllä kuulee myöskin.
Minulle suviseurojen parasta antia on juuri saarnojen kuunteleminen. Toinen on suviseuroissa oleva tunnelma esim. laulaessa illalla suviseurateltassa, lauantai-illan alustuksen kuunteleminen ääriään myöten täynnä olevassa teltassa. Lämmin, kotoinen, rakas. Se on kuin keidas arjen keskellä. Kuin esimakua taivaan ilosta. Ja toisten uskovaisten näkeminen auttaa. Ei tarvitse tuntea olevansa aivan yksin matkaa tekemässä. Matkaystävien tapaaminen on minulle myös sanomattoman tärkeää! Ehtoollisella kävimme yhdessä ja sitä ennen saarnasimme toisillemme kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Kuten sanotaan, rauhaan, iloon ja vapauteen saakka. Juuri sellainen olo oli sen jälkeen.
Ja.. kun luin nuo viestisi nimimerkille nuori vl, tuli paha mieli. Tietenkin sisaria ja veljiä saa nuhdella ja kehottaa parannukseen! Juuri se osoittaa, että välittää.
Jos sinulla ei ole mitään parannuksentekemistä, niin muista tämä: "Sillä eivät terveet tarvitse parantamista vaan sairaat." Suviseuroissakaan ei julisteta syntejä anteeksi synnittömille vaan syntisille. Riippumatta siitä, onko ihminen vl vai ei, on jokainen syntinen.
..kun olen aina saanut nukuttua. Mene vaikka sinne hotelliin, jos haluat nukkua rauhassa. Ei mikään mekkala seuroihin tulemista estä. En minä mitään meteliä yöllä kuullut. Rauhallista oli.
Suurin osa ihmisistä nukkui. Ja mitä siitä, jos ihmiset valvoivat, lähes kaikkien kohdalla sinä aikana ei mitään kamalaa tapahtunut. Kun olen valvonut suviseuroissa (korkeintaan kahteen), olen vain keskustellut ystävieni kanssa keskikentällä, en alueella. Ja sekin ollaan tehty rauhallisesti, ketään loukkaamatta tai häiritsemättä. Hyvällä omallatunnolla. Ei kellonaika edistä synnin tekoa. Sen jälkeen ollaan hiljaa menty nukkumaan omaan telttaan tai vaunuun tai missä majoituksessa nyt kukin on ollut, useimmat oman perheen kanssa samassa majoituspaikassa.
Mutta ei niinkään huono.
Minulle tuosta sinun 12 lapsisesta perheestä lukiessani tuli mieleen erään perheen (5 henkinen)tarina.Eivät vl tai muitakaan uskovaisia.
Viimeisen vanhemman kuoltua mihen sisarukset suuttuivat julmetusti kun eivät saaneet perintöä.
yksi sisaruksista ei ole ollut missään väleissä veljensä kanssa.Tapauklsesta n.10 vuotta.
Tarkoitan vaan ettei siihen lestoja tarvita kun ottaa herneen nenäänsä ;)